نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط)

حاطب ليل · 23-09-2004, 11:26 AM

ان المتأمل لحالة السوق منذ فترة ليست بالبسيطة ....يجد تغير واضح في المنهجية

فالخرائط الذهنية لهم قد غيرت!

وموجاتهم الموجهه قد بدلت....

ولذا تجد ردود افعال الغالبية تناهض مفاهيمه (عن الاسهم وحركتها طبعا)

ولذلك....فان رجال التحليل (الفني والاساسي...والتحليل الشامل)...وجدوا انفسهم مظطرون الى ان يكونوا مجرد
وحدات في قطيع ! شهيته مادية بحته وقراراتة وادواته تختلف عن مفاهيمه!

ومن يقول غير ذلك فهو بأعتقادي يناقض نفسه!!!!

deeb_g · 23-09-2004, 11:34 AM

تحذير لمن ياخذ بمعلومات التحليل الفنى ؟؟؟؟

أبجديات · 23-09-2004, 11:37 AM

أخي حاطب ليل
بقاء الحال من المحال ولا بد من التغيير
ولكن لم أفهم ما تقصده بهذه الجملة ..
ولذلك....فان رجال التحليل (الفني والاساسي...والتحليل الشامل)...وجدوا انفسهم مظطرون الى ان يكونوا مجرد
وحدات في قطيع ! شهيته مادية بحته وقراراتة وادواته تختلف عن مفاهيمه!
وهل رأيت سوقاً متعاملوه لا يحبون المال ؟

الأخ deeb_g ..
تحذير .. من ماذا ؟

:)

حاطب ليل · 23-09-2004, 12:08 PM

الاخ الدكتور-ابجديات....شرفني مرورك...وزاد الموضوع اضائة...

لم اقصد ان الواجب هو عدم حب المال فهذا منافي للفطرة....(حبب للناس ....والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة)....

ما أعنية ان المحللين استهلكوا قواهم عبثا...في تحليل الاسهم وتتبعوا مجريات الاحداث لكي يتخذوا قرارتهم تبعا لدقة تفكيرهم
ونتائجها...(الموشوهة عنوة بأيدي الصناع)....!!!

أبجديات · 23-09-2004, 12:16 PM

كيف نتعامل مع السوق إذا لم نحاول معرفة خطط صانعيه وما يفكرون فيه
كيف نصل أو نحاول الوصول إلى هذا الشيء
باستخدام التحليل الفني

عموماً .. هناك من يقول ان التحليل الفني لا يتماشى مع السوق .. فهل عمل به واستنتج ذلك ..

:)

وفقكم الله ،،،

حاطب ليل · 23-09-2004, 12:32 PM

أولا...هل بنو البشر مادة صالحة للبحث العلمي على الاطلاق!

ان التحليل الفني بني على هذا الاساس!!!!!

وفي مجتمعات قد..(اقول قد ) تكون لديها من السمات المشتركه والصفات المميزة والعدد الهائل القابل ولو بشكل جزئي من التحقق من النتائج والاعتداد بها.....وهذه اجد انها تنقص سوقنا (قارن ان شئت عدد الصراع هنا وهناك).....

فل افترضنا ان التحليل نجح في بعض المجتمعات.....هل تراه نجح لدينا......

اجدني مضطرا...للقول ومن خلال متابعتي للكثير من ما يطرح في المنتديات...

خلصت الى نتيجة اوليه مفادها...ان رواد التحليل الفني وممارسيه...(وبالذات من يتعاملون بالاسهم الامريكيه) هم اقل الاخوة ارباحا..

وبالذات في السنتين الاخيرتين......!!!!! لماذا؟؟؟؟

أبجديات · 23-09-2004, 12:42 PM

اخي حاطب ليل
هل تعاملت بالتحليل الفني

سأعطيك بعض الأمثلة التي اكتشفها التحليل الفني
عسير 238 ريال .. وكم هي الآن ؟
التصنيع 250 ريال .. وكم هي الآن ؟
البحري 187.75 ريال .. وكم هي الآن ؟
والأمثلة كثيرة جدا

السوق يتماشى مع التحليل الفني ولكن السؤال أين من يجيد استخدامه .. فلكل محلل نظرته ..
وصدفني من خلال تجربتي مع التحليل الفني فإني اجد أن السوق يتماشى معه بنسبة ممتازة ..

:)

حاطب ليل · 23-09-2004, 01:14 PM

التجارب الشخصية وان كانت ملفتة لا يعتد بها في حالات البحث العلمي المؤصل.....

ولعلك أستاذي الجليل توافقني ان قلت ان التحليل مهمتة الاساسيه تحقيق افضل النتائج لممتهنيه.....

هل هذا هو الحاصل في سوقنا.....مع الاخذ بالاعتبار خصوصية الفترة الماضيه (السنتين الماضيه)...والتي ربح فيها الكثير....

وخصوصا المستثمرين.....

واشك ان يكون المضاربين بناء على التحليل الفني حققوا نتائج افضل من غيرهم.....وهذا ما يهم

أبجديات · 23-09-2004, 04:20 PM

البحث العلمي المؤصل .. أين هو ومن الذي سيقوم به ؟
هل سيقوم به إنسان عادي أم محلل فني ؟

سؤال .. أعطني مثالاً يخبر أن السوق لم يلتزم بالتحليل الفني أو لم يسر عليه ؟

أعتقد أن المحللين الفنيين حققوا نتائج أفضل من غيرهم والأهم من ذلك حسب معرفتي أنهم كانوا أصحاب أقل الخسائر في تصحيح مايو
أخي العزيز .. ما وجهة نظرك في الفترة ما قبل اختراق المقاومة التاريخية ؟

لم تعطني رأيك في الأسهم التي ذكرت والتي لا زالت تحقق ارتفاعات ؟

تنبيه .. أخي العزيز حاطب جميع كلامنا للآن نظري ولا يستند إلى أي دليل علمي يثبت صدق اعتقادي واعتقادك ..
ولهذا وحتى نخرج بفائدة من هذا النقاش أثبت لي كلامك بشكل علمي وأثبت لك اعتقادي بشكل علمي، وإلا فلا داعي لهذا الكلام المكرر الذي سيأخذ من وقتي ووقتك بلا فائدة تذكر ..

:)

تقبلوا تحياتي ،،،

حاطب ليل · 23-09-2004, 07:57 PM

اولا تقبل شكري وعظيم امتناني بهذه المكرمة والمداخلات الرائعه...وهذا تشريف لااستحقه...

سؤالك:البحث العلمي المؤصل .. أين هو ومن الذي سيقوم به ؟
هل سيقوم به إنسان عادي أم محلل فني ؟

اعتقد اننا نتفق من حيث المبداء على اهميتة....لان نتائجة...ستكون حاسمة للقضيه ولو بشكل جزئي.

سؤالك:هل سيقوم به إنسان عادي أم محلل فني ؟

المفترض من وجهة نظري ان يقوم به شخص متمكن بالبحث العلمي وغير محلل فني لكي نظمن المنهجية في البحث
ونبتعد بنتائجه عن التوجيه (اي لا يكون بحث موجه ونتائجه متوقعه مسبقا) ..اي نظمن الحياديه.

سؤالك:سؤال .. أعطني مثالاً يخبر أن السوق لم يلتزم بالتحليل الفني أو لم يسر عليه ؟
لي في السوق قرابة 4 سنوات فقط....واعتقد ان الارتفاعات لمعظم الاسهم لم يكن احدا يتوقعها وكانت مفاجأة (اي نعم بعض المحللين كان يتماشى مع معطيات السوق ولم يسبقها...وهذا الاهم)...بل الغالبية حذروا من السوق بوقت طويل ...والكثير من الاسهم حقق ارتفاعات وبالنسب لاكثر من مرة قبل حدوث التصحيح....وما زلت أذكر ان أحدهم وهو مميز في كتاباته (انظم اخيرا الى هذا المنتدى) ضل يحذر من السوق ومن الانهيارات لعدة أشهر ...بعدها اعلن التوبه (ههههههه) واشترى اسهم لم يكن مقتنعا بسعرها ابدا ولكن تماشى مع الواقع ....
فالخرائط الذهنية له قد غيرت!

وموجاته قد بدلت....ثم اعلن بعدها (ان اولاد الابالسة علقوه)...

الحديث يطول,,,

وهو ممتع جدا ومثمر معك يا دكتورنا العزيز

تقبل اعتذاري عن اي لفظ لم يوزن او عبارة أخطأت الطريق...وللحديث بقية....

23-09-2004, 11:26 AM	#1
حاطب ليل متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 265	نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) ان المتأمل لحالة السوق منذ فترة ليست بالبسيطة ....يجد تغير واضح في المنهجية فالخرائط الذهنية لهم قد غيرت! وموجاتهم الموجهه قد بدلت.... ولذا تجد ردود افعال الغالبية تناهض مفاهيمه (عن الاسهم وحركتها طبعا) ولذلك....فان رجال التحليل (الفني والاساسي...والتحليل الشامل)...وجدوا انفسهم مظطرون الى ان يكونوا مجرد وحدات في قطيع ! شهيته مادية بحته وقراراتة وادواته تختلف عن مفاهيمه! ومن يقول غير ذلك فهو بأعتقادي يناقض نفسه!!!!

23-09-2004, 11:34 AM	#2
deeb_g متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jan 2004 المشاركات: 450	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) تحذير لمن ياخذ بمعلومات التحليل الفنى ؟؟؟؟

23-09-2004, 11:37 AM	#3
أبجديات محلل فني تاريخ التسجيل: Feb 2004 المشاركات: 5,959	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) أخي حاطب ليل بقاء الحال من المحال ولا بد من التغيير ولكن لم أفهم ما تقصده بهذه الجملة .. ولذلك....فان رجال التحليل (الفني والاساسي...والتحليل الشامل)...وجدوا انفسهم مظطرون الى ان يكونوا مجرد وحدات في قطيع ! شهيته مادية بحته وقراراتة وادواته تختلف عن مفاهيمه! وهل رأيت سوقاً متعاملوه لا يحبون المال ؟ الأخ deeb_g .. تحذير .. من ماذا ؟ :)

23-09-2004, 12:08 PM	#4
حاطب ليل متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 265	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) الاخ الدكتور-ابجديات....شرفني مرورك...وزاد الموضوع اضائة... لم اقصد ان الواجب هو عدم حب المال فهذا منافي للفطرة....(حبب للناس ....والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة).... ما أعنية ان المحللين استهلكوا قواهم عبثا...في تحليل الاسهم وتتبعوا مجريات الاحداث لكي يتخذوا قرارتهم تبعا لدقة تفكيرهم ونتائجها...(الموشوهة عنوة بأيدي الصناع)....!!!

23-09-2004, 12:16 PM	#5
أبجديات محلل فني تاريخ التسجيل: Feb 2004 المشاركات: 5,959	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) كيف نتعامل مع السوق إذا لم نحاول معرفة خطط صانعيه وما يفكرون فيه كيف نصل أو نحاول الوصول إلى هذا الشيء باستخدام التحليل الفني عموماً .. هناك من يقول ان التحليل الفني لا يتماشى مع السوق .. فهل عمل به واستنتج ذلك .. :) وفقكم الله ،،،

23-09-2004, 12:32 PM	#6
حاطب ليل متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 265	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) أولا...هل بنو البشر مادة صالحة للبحث العلمي على الاطلاق! ان التحليل الفني بني على هذا الاساس!!!!! وفي مجتمعات قد..(اقول قد ) تكون لديها من السمات المشتركه والصفات المميزة والعدد الهائل القابل ولو بشكل جزئي من التحقق من النتائج والاعتداد بها.....وهذه اجد انها تنقص سوقنا (قارن ان شئت عدد الصراع هنا وهناك)..... فل افترضنا ان التحليل نجح في بعض المجتمعات.....هل تراه نجح لدينا...... اجدني مضطرا...للقول ومن خلال متابعتي للكثير من ما يطرح في المنتديات... خلصت الى نتيجة اوليه مفادها...ان رواد التحليل الفني وممارسيه...(وبالذات من يتعاملون بالاسهم الامريكيه) هم اقل الاخوة ارباحا.. وبالذات في السنتين الاخيرتين......!!!!! لماذا؟؟؟؟

23-09-2004, 12:42 PM	#7
أبجديات محلل فني تاريخ التسجيل: Feb 2004 المشاركات: 5,959	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) اخي حاطب ليل هل تعاملت بالتحليل الفني سأعطيك بعض الأمثلة التي اكتشفها التحليل الفني عسير 238 ريال .. وكم هي الآن ؟ التصنيع 250 ريال .. وكم هي الآن ؟ البحري 187.75 ريال .. وكم هي الآن ؟ والأمثلة كثيرة جدا السوق يتماشى مع التحليل الفني ولكن السؤال أين من يجيد استخدامه .. فلكل محلل نظرته .. وصدفني من خلال تجربتي مع التحليل الفني فإني اجد أن السوق يتماشى معه بنسبة ممتازة .. :)

23-09-2004, 01:14 PM	#8
حاطب ليل متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 265	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) التجارب الشخصية وان كانت ملفتة لا يعتد بها في حالات البحث العلمي المؤصل..... ولعلك أستاذي الجليل توافقني ان قلت ان التحليل مهمتة الاساسيه تحقيق افضل النتائج لممتهنيه..... هل هذا هو الحاصل في سوقنا.....مع الاخذ بالاعتبار خصوصية الفترة الماضيه (السنتين الماضيه)...والتي ربح فيها الكثير.... وخصوصا المستثمرين..... واشك ان يكون المضاربين بناء على التحليل الفني حققوا نتائج افضل من غيرهم.....وهذا ما يهم

23-09-2004, 04:20 PM	#9
أبجديات محلل فني تاريخ التسجيل: Feb 2004 المشاركات: 5,959	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) البحث العلمي المؤصل .. أين هو ومن الذي سيقوم به ؟ هل سيقوم به إنسان عادي أم محلل فني ؟ سؤال .. أعطني مثالاً يخبر أن السوق لم يلتزم بالتحليل الفني أو لم يسر عليه ؟ أعتقد أن المحللين الفنيين حققوا نتائج أفضل من غيرهم والأهم من ذلك حسب معرفتي أنهم كانوا أصحاب أقل الخسائر في تصحيح مايو أخي العزيز .. ما وجهة نظرك في الفترة ما قبل اختراق المقاومة التاريخية ؟ لم تعطني رأيك في الأسهم التي ذكرت والتي لا زالت تحقق ارتفاعات ؟ تنبيه .. أخي العزيز حاطب جميع كلامنا للآن نظري ولا يستند إلى أي دليل علمي يثبت صدق اعتقادي واعتقادك .. ولهذا وحتى نخرج بفائدة من هذا النقاش أثبت لي كلامك بشكل علمي وأثبت لك اعتقادي بشكل علمي، وإلا فلا داعي لهذا الكلام المكرر الذي سيأخذ من وقتي ووقتك بلا فائدة تذكر .. :) تقبلوا تحياتي ،،، التعديل الأخير تم بواسطة أبجديات ; 23-09-2004 الساعة 04:30 PM

23-09-2004, 07:57 PM	#10
حاطب ليل متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 265	مشاركة: نعم ....نجح ...الصناع.....وبتفوق%%%%% (بتغيير الخرائط) اولا تقبل شكري وعظيم امتناني بهذه المكرمة والمداخلات الرائعه...وهذا تشريف لااستحقه... سؤالك:البحث العلمي المؤصل .. أين هو ومن الذي سيقوم به ؟ هل سيقوم به إنسان عادي أم محلل فني ؟ اعتقد اننا نتفق من حيث المبداء على اهميتة....لان نتائجة...ستكون حاسمة للقضيه ولو بشكل جزئي. سؤالك:هل سيقوم به إنسان عادي أم محلل فني ؟ المفترض من وجهة نظري ان يقوم به شخص متمكن بالبحث العلمي وغير محلل فني لكي نظمن المنهجية في البحث ونبتعد بنتائجه عن التوجيه (اي لا يكون بحث موجه ونتائجه متوقعه مسبقا) ..اي نظمن الحياديه. سؤالك:سؤال .. أعطني مثالاً يخبر أن السوق لم يلتزم بالتحليل الفني أو لم يسر عليه ؟ لي في السوق قرابة 4 سنوات فقط....واعتقد ان الارتفاعات لمعظم الاسهم لم يكن احدا يتوقعها وكانت مفاجأة (اي نعم بعض المحللين كان يتماشى مع معطيات السوق ولم يسبقها...وهذا الاهم)...بل الغالبية حذروا من السوق بوقت طويل ...والكثير من الاسهم حقق ارتفاعات وبالنسب لاكثر من مرة قبل حدوث التصحيح....وما زلت أذكر ان أحدهم وهو مميز في كتاباته (انظم اخيرا الى هذا المنتدى) ضل يحذر من السوق ومن الانهيارات لعدة أشهر ...بعدها اعلن التوبه (ههههههه) واشترى اسهم لم يكن مقتنعا بسعرها ابدا ولكن تماشى مع الواقع .... فالخرائط الذهنية له قد غيرت! وموجاته قد بدلت....ثم اعلن بعدها (ان اولاد الابالسة علقوه)... الحديث يطول,,, وهو ممتع جدا ومثمر معك يا دكتورنا العزيز تقبل اعتذاري عن اي لفظ لم يوزن او عبارة أخطأت الطريق...وللحديث بقية....