للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 10-11-2006, 08:28 AM   #1
الهـــــدب
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 371

 

افتراضي كيفية التعامل مع المحفظه مع الارتداد ..؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين .. والصلاة والسلام على اشرف المرسلين .


لعلكم تذكرون عندما اقترب وصولنا الى النقطه 9470 اثناء انهيار فبراير .. ومع اقتراب وصولها بدأت مقالات كثيره توجه الناس في كيفية التعديل على المحافظ من الخسائر ..

للاسف في وقتها لم اكن استطيع الكتابه في المنتدى ..

ولكن لو قمت بتطبيق تلك التعديلات هل فعلا عدلت خسائرك ؟؟

انا ضد مبدأ لا للبيع .. والحمد لله اوقفت خسائري عند 5% .. وعدت الى سابك في سعر 110 يوم الاربعاء قبل الماضي وفي نفس اليوم كتب الاخ الذيب واعلن بداية تجميعه بالسهم او بالسوق وله مقال بذلك.
لماذا اقول هذا؟ .. فقط لتعرفون انني لا اكتب ما اقوله لكم الا لمصلحتكم باذن الله ..وارجو الله ان يعطيني على قدر نيتي ..وهذا يكفي ...

اولا : من لم يقم بوقف خسائره بـ 30% واقل .. اقول اتبع القائلين لا للبيع ..فلم يعد يجديك كلمة وقف الخسائر ..

ثانيا : القيمه السوقيه لسهمك هي الحكم .. ولن تسطيع تعديل السعر فقط وليس الخسائر الا بوجود سيوله اضافيه خارج السوق .. واتحدى من يأتي بغير هذا .. وسوف نحسبها باذن الله هنا لترى بعينك ..

ثالثا : الخسائر بواقع القيمه السوقيه .لا يمكن تعديلها مهما رفعت عدد الاسهم والذي سيعدتل هو فقط قيمة الشراء بحيث سيقترب من القيمه السوقيه وبإرتفاع عدد الاسهم سيسهل الوصول الى سعر الشراء الجديد بعد التعديل . ولكن الخسائر بعد التعديل ستبقى كما هي وبنفس الرقم .

الان سنقوم بحساب هذه الامور بعمليات حسابيه بسيطه:

=====================================
نفرض سهم شركه كان قبل الانهيار 60 ريال وانت دخلت على هذا السهم بهذا السعر واشتريت 1000 سهم .. اذا قيمة الشراء 60000 ريال

هذا السهم انخفض الى 30 ريال مع الانهيار اذا القيمه السوقيه لاسهمك الان 30000 ريال ...
====================================

اذا كان لديك سيوله خارجيه وتستطيع الشراء بالسهم.
في هذه الحاله نفرض بانه يمكنك التعديل بعدد اسهم مماثل لعدد اسهمك يعني يمكنك الان شراء 1000 سهم جديد
وهذا يعني الشراء بقيمة 30000 ريال .. واصبح لديك 2000 سهم
كم يصبح سعر الشراء الان للسهم الواحد؟

( تكلفة شراء الاسهم القديمه ) + (تكلفة شراء الاسهم الجديده )
_______________________________________________ = ( سعر الشراء الجديد للسهم )
.......................... ( عدد الاسهم الجديد ).............................



60000 +30000 / 2000 = 45 ريال وهذا هو سعر سهمك الجديد

الان خفضت قيمة السهم ..ولكن هل خفضت الخساره .. ؟؟
الجواب ... لا ........ الخساره كما هي لم تتغير .. لا زياده ولا نقصان .. ولنحسبها حسابيا .

عندما كان سهمك بقيمة 60 ريال وهو قيمة شرائك .. وكانت القيمة السوقيه 30 ريال وكان عدد الاسهم 1000 سهم .. كانت الخسائر 30000 ريال . وهذا لا يحتاج الى حسابات فهي واضحه

بعد التعديل اصبح لديك 2000 سهم بقيمة 45 ريال اي مبلغ 90000 ريال وهو سعر الشراء الجديد
الخسائر بعد التعديل = 30 ريال القيمه السوقيه X عدد الاسهم 2000 = 60000 ريال
وبطرح هذه القيمه من قيمة الشراء الجديده 90000 ريال تكون الخسائر 30000 ريال كما هي.

اذا فما ستستفيد فقط هو خفض قيمة السهم الى اقرب قيمه للقيمه السوقيه ورفع عدد الاسهم بحيث ترتفع نسبة صعود سهمك بسرعه الى رجوع رأس المال .. ولكن هل هذا مجدي ؟
ارتفاعات الاسهم ليست مضمونه وبالسرعه التي قد نتخيلها خصوصا اذا حدث مثل ما يقال بان هناك ركود وبيات كبير لسوق الاسهم قد يمتد لعدة اشهر او سنوات والله اعلم بكل ما يقال ... ولكن اقول نصيحه .. اذا كنت دخلت في سهم وتجاوزت خسائرك فيه لاكثر من 30 % ولازال لديك سيوله خارج السوق فالافضل البحث عن سهم اخر وتعامل معه بحذر وبنصف الباقي من سيولتك واترك السهم الخاسر للزمن .. فالخساره اصبحت كبيره وبيعه ليس مفيد الى درجه كبيره وكان يجب وقف الخساره في وقت مبكر ولكن حكمة الله وقدره .. وراقب حالة السوق في حدث بعض الارتفاع لسهمك الخاسر واذا سمعت عن جني ارباح او خلافه وكانت خسائرك قد انخفضت تحت 30 % قم ببيعها فورا ..ولا تخسر ما عاد اليك ..

وهناك طريقه اخرى يروج لها لمن لا يملك سيوله.. وهي بيع نصف الكميه وضارب في نفس السهم .. وكلما ارتفع السهم ريالين او ثلاثه بيع النصف واشتر اكثر .. وهذا المضحك المبكي .. انت تخسر كامل الخساره بهذا العمل .. وطبق عليها نفس التجربه وهي نفس الافكار ولكن بطريقة التجزئه فعند بيع نصف الكميه خسرت نصف الخساره الكامله .. وعند الشراء عدلت فقط قيمة السهم حتى لو اشتريت كميه اكبر .. وعند بيع النصف مره اخرى خسرت نصف الخساره بسعر الشراء الجديد والتي هي نفسها بسعر الشراء القديم مع نقص الاسهم الجديده التي زادت في عدد الاسهم وخفضت قيمتها ولكن لم تخفض الخساره .. وهكذا تستمر تبيع النصف وتتحمل خسارة النصف .. وبالنهاية تتحمل كامل الخساره .. وكأنك يا ابازيد ماغزيت ...

الافضل لمن لا سيوله خارجيه لديه الانتظار لاطول وقت في الارتداد .. وعندما ترى بان هناك جني ارباح او انهيار اخر لا قدر الله تبيع توقف هذه الاخسائر لاعلى سعر يحققه السهم في وقتها .. ولا تفقد الثقه بالله وادعه ان يزيدك وعباده المسلمين من واسع فضله

اخواني عذرا لاطالتي ولكن احببت توضيح هذا الامر ..ولكم مني اجمل تحيه .



لمحــــــــه:
في القادم من الايام .. لا تنسى وقف الخسائر مبكرا . وهذا المقال يخص من تناسى هذا المبدأ او نسيه ..ولا يعبر عن مبدأي ..
الهـــــدب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 02:13 PM   #2
the sea
the sea
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 12,447

 
افتراضي

بسم الله

مجهود رائع ورؤية موفقة اخي الغالي


ومن خلال متابعتي لك ... اجد ان احرفك وكلماتك تنم عن خبره ليست بالهينة


,,


اثناء الانهيار الماضي

كتب موضوع ..... خدعوك... فقال لا للبيع بخسارة


واختصاره


ان البيع ووقف الخسارة قد تجني منها ارباح وتوفير سيوله اكثر من صبرك ع السهم

فمثلا ... الشركة التي :اشتريتها... وكان سعرها ب60 ريال


وعند نزول السوق .... فاذا وفقك الله وبعتها ب 55 واستمر نزول السوق ... وشرائك لها مرة اخرى بسعر 30 مثلاً

ففي هذه الحال

انت وفرت على نفسك 15 ريال ( قد نسميها ربح)


وعندئذ يجب استخدام .... وفق الخسارة ,,, وهذه تحتاج قوة اراده




وفقك الله يا اخي الكريم



:dinmt:
0
the sea غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 02:23 PM   #3
abu-saari
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 187

 
افتراضي

جزاك الله ألف خير

وكثر الله من أمثالك
abu-saari غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 02:25 PM   #4
القيصـــــر
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 971

 
افتراضي

بارك الله فيك ....
القيصـــــر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 02:32 PM   #5
جروح الود
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 849

 
افتراضي

--------------------------------------------------------------------------------

جزاك الله ألف خير

وكثر الله من أمثالك
جروح الود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 02:44 PM   #6
صقرالرياض
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 145

 
افتراضي

اخواني من الصعب تطبيق ماتقولونه الا من وفقه الله لذلك حيث ان بعض النزول في اوقات كثيرة يكون لحظي واني يعود بعدها لاسعار عالية.وماتقولونه الان يعتمد على ماشاهدتموه من نزول الان
صقرالرياض غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 03:29 PM   #7
el2aham
محلل فني - فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,248

 
افتراضي

هذا هو الكلام الصحيح


خذ قلم وورقه واحسبها جيدا ستجد أن الفرق في المده فقط وليس في نقصان خساره أو زيادة ربح.



بارك الله فيك على هذا الرد أخي الهـــــــدب
el2aham غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 04:52 PM   #8
ابن اسحاق
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 79

 
افتراضي

جزاك الله ألف خير
ابن اسحاق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 04:57 PM   #9
fmy
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 13

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهـــــدب
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين .. والصلاة والسلام على اشرف المرسلين .


لعلكم تذكرون عندما اقترب وصولنا الى النقطه 9470 اثناء انهيار فبراير .. ومع اقتراب وصولها بدأت مقالات كثيره توجه الناس في كيفية التعديل على المحافظ من الخسائر ..

للاسف في وقتها لم اكن استطيع الكتابه في المنتدى ..

ولكن لو قمت بتطبيق تلك التعديلات هل فعلا عدلت خسائرك ؟؟

انا ضد مبدأ لا للبيع .. والحمد لله اوقفت خسائري عند 5% .. وعدت الى سابك في سعر 110 يوم الاربعاء قبل الماضي وفي نفس اليوم كتب الاخ الذيب واعلن بداية تجميعه بالسهم او بالسوق وله مقال بذلك.
لماذا اقول هذا؟ .. فقط لتعرفون انني لا اكتب ما اقوله لكم الا لمصلحتكم باذن الله ..وارجو الله ان يعطيني على قدر نيتي ..وهذا يكفي ...

اولا : من لم يقم بوقف خسائره بـ 30% واقل .. اقول اتبع القائلين لا للبيع ..فلم يعد يجديك كلمة وقف الخسائر ..

ثانيا : القيمه السوقيه لسهمك هي الحكم .. ولن تسطيع تعديل السعر فقط وليس الخسائر الا بوجود سيوله اضافيه خارج السوق .. واتحدى من يأتي بغير هذا .. وسوف نحسبها باذن الله هنا لترى بعينك ..

ثالثا : الخسائر بواقع القيمه السوقيه .لا يمكن تعديلها مهما رفعت عدد الاسهم والذي سيعدتل هو فقط قيمة الشراء بحيث سيقترب من القيمه السوقيه وبإرتفاع عدد الاسهم سيسهل الوصول الى سعر الشراء الجديد بعد التعديل . ولكن الخسائر بعد التعديل ستبقى كما هي وبنفس الرقم .

الان سنقوم بحساب هذه الامور بعمليات حسابيه بسيطه:

=====================================
نفرض سهم شركه كان قبل الانهيار 60 ريال وانت دخلت على هذا السهم بهذا السعر واشتريت 1000 سهم .. اذا قيمة الشراء 60000 ريال

هذا السهم انخفض الى 30 ريال مع الانهيار اذا القيمه السوقيه لاسهمك الان 30000 ريال ...
====================================

اذا كان لديك سيوله خارجيه وتستطيع الشراء بالسهم.
في هذه الحاله نفرض بانه يمكنك التعديل بعدد اسهم مماثل لعدد اسهمك يعني يمكنك الان شراء 1000 سهم جديد
وهذا يعني الشراء بقيمة 30000 ريال .. واصبح لديك 2000 سهم
كم يصبح سعر الشراء الان للسهم الواحد؟

( تكلفة شراء الاسهم القديمه ) + (تكلفة شراء الاسهم الجديده )
_______________________________________________ = ( سعر الشراء الجديد للسهم )
.......................... ( عدد الاسهم الجديد ).............................



60000 +30000 / 2000 = 45 ريال وهذا هو سعر سهمك الجديد

الان خفضت قيمة السهم ..ولكن هل خفضت الخساره .. ؟؟
الجواب ... لا ........ الخساره كما هي لم تتغير .. لا زياده ولا نقصان .. ولنحسبها حسابيا .

عندما كان سهمك بقيمة 60 ريال وهو قيمة شرائك .. وكانت القيمة السوقيه 30 ريال وكان عدد الاسهم 1000 سهم .. كانت الخسائر 30000 ريال . وهذا لا يحتاج الى حسابات فهي واضحه

بعد التعديل اصبح لديك 2000 سهم بقيمة 45 ريال اي مبلغ 90000 ريال وهو سعر الشراء الجديد
الخسائر بعد التعديل = 30 ريال القيمه السوقيه X عدد الاسهم 2000 = 60000 ريال
وبطرح هذه القيمه من قيمة الشراء الجديده 90000 ريال تكون الخسائر 30000 ريال كما هي.

اذا فما ستستفيد فقط هو خفض قيمة السهم الى اقرب قيمه للقيمه السوقيه ورفع عدد الاسهم بحيث ترتفع نسبة صعود سهمك بسرعه الى رجوع رأس المال .. ولكن هل هذا مجدي ؟
ارتفاعات الاسهم ليست مضمونه وبالسرعه التي قد نتخيلها خصوصا اذا حدث مثل ما يقال بان هناك ركود وبيات كبير لسوق الاسهم قد يمتد لعدة اشهر او سنوات والله اعلم بكل ما يقال ... ولكن اقول نصيحه .. اذا كنت دخلت في سهم وتجاوزت خسائرك فيه لاكثر من 30 % ولازال لديك سيوله خارج السوق فالافضل البحث عن سهم اخر وتعامل معه بحذر وبنصف الباقي من سيولتك واترك السهم الخاسر للزمن .. فالخساره اصبحت كبيره وبيعه ليس مفيد الى درجه كبيره وكان يجب وقف الخساره في وقت مبكر ولكن حكمة الله وقدره .. وراقب حالة السوق في حدث بعض الارتفاع لسهمك الخاسر واذا سمعت عن جني ارباح او خلافه وكانت خسائرك قد انخفضت تحت 30 % قم ببيعها فورا ..ولا تخسر ما عاد اليك ..

وهناك طريقه اخرى يروج لها لمن لا يملك سيوله.. وهي بيع نصف الكميه وضارب في نفس السهم .. وكلما ارتفع السهم ريالين او ثلاثه بيع النصف واشتر اكثر .. وهذا المضحك المبكي .. انت تخسر كامل الخساره بهذا العمل .. وطبق عليها نفس التجربه وهي نفس الافكار ولكن بطريقة التجزئه فعند بيع نصف الكميه خسرت نصف الخساره الكامله .. وعند الشراء عدلت فقط قيمة السهم حتى لو اشتريت كميه اكبر .. وعند بيع النصف مره اخرى خسرت نصف الخساره بسعر الشراء الجديد والتي هي نفسها بسعر الشراء القديم مع نقص الاسهم الجديده التي زادت في عدد الاسهم وخفضت قيمتها ولكن لم تخفض الخساره .. وهكذا تستمر تبيع النصف وتتحمل خسارة النصف .. وبالنهاية تتحمل كامل الخساره .. وكأنك يا ابازيد ماغزيت ...

الافضل لمن لا سيوله خارجيه لديه الانتظار لاطول وقت في الارتداد .. وعندما ترى بان هناك جني ارباح او انهيار اخر لا قدر الله تبيع توقف هذه الاخسائر لاعلى سعر يحققه السهم في وقتها .. ولا تفقد الثقه بالله وادعه ان يزيدك وعباده المسلمين من واسع فضله

اخواني عذرا لاطالتي ولكن احببت توضيح هذا الامر ..ولكم مني اجمل تحيه .



لمحــــــــه:
في القادم من الايام .. لا تنسى وقف الخسائر مبكرا . وهذا المقال يخص من تناسى هذا المبدأ او نسيه ..ولا يعبر عن مبدأي ..



كلام اكثر من الفعل واحمد ربك على كل شئ


تحياتي للي بلغك بالخروج :613:
fmy غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2006, 08:20 PM   #10
الهـــــدب
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 371

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the sea
بسم الله

مجهود رائع ورؤية موفقة اخي الغالي


ومن خلال متابعتي لك ... اجد ان احرفك وكلماتك تنم عن خبره ليست بالهينة


,,


اثناء الانهيار الماضي

كتب موضوع ..... خدعوك... فقال لا للبيع بخسارة


واختصاره


ان البيع ووقف الخسارة قد تجني منها ارباح وتوفير سيوله اكثر من صبرك ع السهم

فمثلا ... الشركة التي :اشتريتها... وكان سعرها ب60 ريال


وعند نزول السوق .... فاذا وفقك الله وبعتها ب 55 واستمر نزول السوق ... وشرائك لها مرة اخرى بسعر 30 مثلاً

ففي هذه الحال

انت وفرت على نفسك 15 ريال ( قد نسميها ربح)


وعندئذ يجب استخدام .... وفق الخسارة ,,, وهذه تحتاج قوة اراده




وفقك الله يا اخي الكريم



:dinmt:
0

اخي العزيز the sea

بارك الله فيك ورأي سليم وقف الخسائر .. هو الحل الامثل والصائب .. والشجاعه يجب ان تتوفر لدى كل من يدخل سوق المال .. فهو لا يرحم

تحيتي لك واسعدني مرورك اخي الكريم .
الهـــــدب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:04 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.