السبب الوحيد لنزول السوق من فبراير حتى اليوم مهما نفوه -- ويطلع قمر وانشوف.

Assalimi · 02-11-2006, 03:54 AM

بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا استبعد ان تسمعو وترو هذا الاعلان : ( نظرا لانضمام المملكه لمنظمة التجاره العالميه فقد باعت الحكومه ماتملكه بالشركات التاليه ....... وقد اقتضت المصلحه العامه والسوق والمتداولين ان يتم ذلك دون اعلان مسبق)

في السابق ومن خلال ما يدور بالسوق اثناء الانهيار واللذي لم يستطع احد ان يجزم باسبابه والمسؤول لا يريد ان يتكلم حول هذا الموضوع كان لدي بعض الشك بأن الدوله تبيع اسهمها بالشركات القياديه.

وبسبب ما يحصل امس واليوم بالسوق زادت عندي نسبة هذه الشكوك وقد اقتربت الى القناعه للاسباب التاليه:

1- من يبيع سابك بهذه الاسعار وبهذه الكميات بكم ومتى اشتراء هذه الكميات ( حيث شاهدنا عروض كبيره وهي اكيد ليست من اجل الضغظ على السوق.

2- واذا كانت هذه العروض من هوامير يريدون ضغط السوق لمصالحهم الشخصيه ، هل يعقل ان تسكت الجهات الرسميه واصحاب القرار واللذين هم مؤتمنين على مصلحة الجميع ويكونون منحازين لفئه قليله على حساب اغلبية المجتمع وهم يعرفون الانعكاسات السلبيه من ذلك؟ لا اعتقد ذلك مطلقا.

3- معروف ان التحليل الفني يتكلم عن نقاط تاريخيه تمثل اماكن شراء يستحيل على المتداولين البيع تحتها بسهوله لسبب بسيط وهو ان من يبيع تحت هذه النقاط يكون خسران وتعتبر نقاط مقاومه للسوق ومع ذلك تم كسرها بسهوله واحده بعد الاخرى منذ انهيار فبراير. ولا يوجد مبرر لكسر هذه النقاط الا بيع الدوله لاسهمها حيث يعتبر متوسط بيعها مناسب مهما وصل السعر ولا يراعي بذلك تحليل فني ونقاط دعومه. وهذا ما جعل جميع التحاليل الفنيه تفشل فشل ذريع ويصاب المحللين بالحرج الشديد.

4- لماذا القياديات بالذات لم ترتد اسوة بالخشاش ، السبب الخشاش لا تمتلك به الدوله ومن يبيع فيه متداولين لا يبيعون الا بربح.

5- النزول بالقياديات مصحوب بكميات عاليه وبقية الاسهم التي لا تملك بها الدوله كميات بسيطه وهذا مشاهد وملاحظ.

6- قبل الانهيار خفضت نسبة التذبذب من 10% الى 5% لماذا ؟؟؟؟ حتى يتم بيع اكبر كميه من اسهم الدوله باسعار عاليه ومنح وقت اكبر لرفع متوسظ سعر البيع قدر الامكان وعندما وصل السوق الى مرحلة شبه استقرار وارادو للسوق ان يرتد ارجعو نسبة التذبذب 10% ليرتفع سريع لرفع متوسط البيع مره اخرى وارتد السوق من 10000 الى 13500 بزمن قياسي جدا ليتم بيع كميات عند هذه المستويات حيث ارتفعت سابك الى 190 ريال حيث بدت موجه ثانيه من البيع اعادتنا الى 10000 مرة اخرى ويعد العيد الموجه الثالثه من بيع القياديات والتي اوصلتنا الى 9200 هذا اليوم.

7- قبل الانهيار كانو المسؤلين بالهيئه وغيرها يحثون بشكل متكرر على الاستثمار بشركات العوائد لان الدوله لا تملك الا بشركات العوائد ولسان حالهم يقول ستنزل شركات العوائد بسبب بيع الدوله وستكون فرصه للاستثمار باي سعر بعد بيع الدوله لها.

8- تذكرون في بداية الانهيار مصطلح الرجل الملثم!!!!!!!! ذلك الرجل الملثم هو اللذي يدير محافظ الدوله واللذي يغرق السوق بكيات هائله من سابك وغيرها من الشركات التي تملك بها الدوله ويرفعها في نهاية التداول بكميات بسيطه ليضمن سعر اعلى في اليوم التالي ليحافظ على متوسط سعري عالي قدر الامكان.

9- عدم ضهور رئيس الهيئه او اي من المسؤلين هو دليل على معرفة االسبب ولكنه سبب ممنوع التصريح به وهذا الامر صعب على رئيس الهيئه ويكون بين نارين الجمهور وما تقتضيه المصلحه العامه وهذا سبب تغيير رئيس هيئة السوق لتجديد المناعه وهاهو مصاب بما اصيب به من قبله من بكم.

10- ضهور العديد من المحفزات للسوق من دعم من رجال اعمال وتغيير لرئيس الهيئه هي لتصريف اكبر كميه من اسهم الدوله باسعار مرتفعه لرفع متوسط سعر البيع.

الاسباب والمبررات لشكي كثيره سناتي على بعضها اثناء مداخلاتكم.

مبررات عدم الاعلان

سؤل العساف في بداية الانهيار ونفى ذلك!!!!! واي واحد مكانه سينفى ذلك .... لماذا ؟؟؟؟؟

1- لو تم الاعلان عن ذلك منذ البدايه لكان الانهيار اشد بكثير من ما حدث ولم تتمكن الدوله من بيع شيء من اسهمها باسعار عادله ولتوقف الشراء نهائي.... من منكم سيشتري لو عرف ذلك مسبقا؟؟ سيصبح الجميع في خانة البيع

2- ستكون الخساره مضاعفه لصغار المساهمين بجميع الاسهم ولن تكون هناك ارتدادات يتم فيها تقليص الخسائر وتقاسمها بين المتداولين لعلمهم المسبق بأن الامر سيؤثر على السوق بشكل كبير.

لذلك عدم الاعلان مسبقا تقتضيه جميع المصالح لمن يفكر بعقلانيه

قد تقولون لماذا لا تتخلص الدوله من اسهمها عن طريق الاكتتاب مع علاوة اصدار.

النتيجه واحده سيؤدي ذلك لانهيار اكبر بسبب سحب سيولة السوق دفعه واحده استعدادا لاكتتابات ضخمه اذا عرفنا ان الدوله تملك 70% في بعض الشركات المهمه والمؤثره بالمؤشر.

واذا كان الامر كذلك لا تلومون التحليل الفني والمحللين فالامر خارج عن حدود التحليل الفني.

بعد كسر الـ 10000 ( ومن كان يصدق ان 10000 تكسر بهذه السهوله) زادت نسبة الشك عندي بهذا الخصوص.

وجهة نظر مبنيه على ملاحظاتي طول فترة الانهيار ترددت في تصديقها وعندما اقتربت من درجة القناعه كتبتها لكم.

سمعنا مبررات واسباب كثيره وبعضها واهيه وبعيده كل البعد وبعضها معقوله ولكن يلغيها السوق يوم بعد يوم ويعضها يثبتها السوق يوم بعد يوم.

تعددت الاسباب والموت واحد

واذا صدق توقعي واعلن هذا الاعلان انقشعت الغمه وعرف السبب وبطل العجب وابشرو بالنسب

وما هذا النزول القوي وبكميات كبيره على القياديات دون غيرها الا دليل ان الحقائق اقتربت من الظهور.

ويطلع قمر وانشوف.

تحياتي للجميع

اخوكم
السليمي
ابو عبد الله

كتب في 11/10 / 1427

AHAAHA · 02-11-2006, 03:59 AM

معقول ما تقول سلمت يمينك

راعي بعير · 02-11-2006, 04:02 AM

السلام عليكم

بارك الله فيك

ووجهة نظر تحترم.
وهي اقرب للحقيقه ان لم تكن هي الحقيقه نفسها

كميات كبيره من الاسهم القياديه تباع بهذه الاسعار , ولفتره طويله وعلى مراحل , من يمتلك مثل هذه الكميات

لابد وان يكون سعر مشتراه باقل من سعر البيع , اذا متى اشترى هذه الاسهم , المتوقع منذ فتره طويله
اذا من الذي يحتفظ بهذه الاسهم ولمثل هذه الفتره الطويله, لا يمكن ان يكون هذا (المجهول)

الا ...... الدوله !!!!

اتفق معك 100%

دويرم · 02-11-2006, 04:03 AM

لقد اصبت كبد الحقيقه وهذا جدا منطقي , ولكن الدوله تستطيع تلافي هذا الانهيار المضاعف بعرض اسهمها بمزاد علني لا يعكس سعر السوق وفيه اكيد ناس بتشتري . أما اذا فعلوها حقا فهذه سرقه . كيف يرشونها بالسوق بتلك المكررات ام انهم مرتزقه ؟

القيصـــــر · 02-11-2006, 04:07 AM

8- تذكرون في بداية الانهيار مصطلح الرجل الملثم!!!!!!!! ذلك الرجل الملثم هو اللذي يدير محافظ الدوله واللذي يغرق السوق بكيات هائله من سابك وغيرها من الشركات التي تملك بها الدوله ويرفعها في نهاية التداول بكميات بسيطه ليضمن سعر اعلى في اليوم التالي ليحافظ على متوسط سعري عالي قدر الامكان.

أصبت كبد الحقيقة ..
نعم ..
لقد صحيت من النوم ..
ونعم أذكر عندما أرتفع المؤشر ما يقارب 700 نقطة في لمحة بصر ..

ياه .. عليك ..
نعم ..

محمد زايد · 02-11-2006, 04:08 AM

اخي الكريم شكرا على طرحك الموضوع واسمح لي بهذه المداخلة .
01 الدولة هي تملك اسهم لغرض الاستثمار الطويل والحصول على عوائد مجزيئة وهذه العوائد هي من دعائم تلك المصلحة الحكومية .ولا يمكن التخلي عنها الا بقرار من جهة عليا . ولا اعتقد ان تسييل تلك المحافظ بهذ السهولة .

02 من يرش في القياديات اعتقد والله اعلم هي محافظ البنوك لان البنوك بينها اتفاقية مع المستفيد من التسهيلات بتسييل محفضته عندما تصل الى حد معين لتضمن تلك البنوك حقها . وطبعا هذا خلل في بنود تلك التسهيلات لانها كما نرى تأثر سلبا على السوق وعلى سمعة الاقتصاد . والله اعلم وارحم . وحسبنا الله على من طغى وتكبر .

القيصـــــر · 02-11-2006, 04:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دويرم

لقد اصبت كبد الحقيقه وهذا جدا منطقي , ولكن الدوله تستطيع تلافي هذا الانهيار المضاعف بعرض اسهمها بمزاد علني لا يعكس سعر السوق وفيه اكيد ناس بتشتري . أما اذا فعلوها حقا فهذه سرقه . كيف يرشونها بالسوق بتلك المكررات ام انهم مرتزقه ؟

كيف ..
ما تجي .. مزاد ..

لا زم تساوي سعر السوق ..
ولا وش فايدة المزاد ..

القيصـــــر · 02-11-2006, 04:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زايد

اخي الكريم شكرا على طرحك الموضوع واسمح لي بهذه المداخلة .
01 الدولة هي تملك اسهم لغرض الاستثمار الطويل والحصول على عوائد مجزيئة وهذه العوائد هي من دعائم تلك المصلحة الحكومية .ولا يمكن التخلي عنها الا بقرار من جهة عليا . ولا اعتقد ان تسييل تلك المحافظ بهذ السهولة .

02 من يرش في القياديات اعتقد والله اعلم هي محافظ البنوك لان البنوك بينها اتفاقية مع المستفيد من التسهيلات بتسييل محفضته عندما تصل الى حد معين لتضمن تلك البنوك حقها . وطبعا هذا خلل في بنود تلك التسهيلات لانها كما نرى تأثر سلبا على السوق وعلى سمعة الاقتصاد . والله اعلم وارحم . وحسبنا الله على من طغى وتكبر .

اخي الكريم ..
هذا شرط اساسي لدخول في منظمة التجارة العالمية ...

وللا وش دخل البنوك تخسر .. وتخسر معها عملائها ..

ابوالريم2003 · 02-11-2006, 04:11 AM

عز الله جبتها يا ابو عبدالله وما لها تفسير غير كذا

القيصـــــر · 02-11-2006, 04:11 AM

ويا ليتهم يذبحونا ويخلصون ..

أفضل من التعذيب اللي ما له داعي ..

كله لعيونك يا الأجنبي .. يا خواجة ..

02-11-2006, 03:54 AM	#1
Assalimi كاتب مميز تاريخ التسجيل: Feb 2005 المشاركات: 13,403	السبب الوحيد لنزول السوق من فبراير حتى اليوم مهما نفوه -- ويطلع قمر وانشوف. بسم الله الرحمان الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا استبعد ان تسمعو وترو هذا الاعلان : ( نظرا لانضمام المملكه لمنظمة التجاره العالميه فقد باعت الحكومه ماتملكه بالشركات التاليه ....... وقد اقتضت المصلحه العامه والسوق والمتداولين ان يتم ذلك دون اعلان مسبق) في السابق ومن خلال ما يدور بالسوق اثناء الانهيار واللذي لم يستطع احد ان يجزم باسبابه والمسؤول لا يريد ان يتكلم حول هذا الموضوع كان لدي بعض الشك بأن الدوله تبيع اسهمها بالشركات القياديه. وبسبب ما يحصل امس واليوم بالسوق زادت عندي نسبة هذه الشكوك وقد اقتربت الى القناعه للاسباب التاليه: 1- من يبيع سابك بهذه الاسعار وبهذه الكميات بكم ومتى اشتراء هذه الكميات ( حيث شاهدنا عروض كبيره وهي اكيد ليست من اجل الضغظ على السوق. 2- واذا كانت هذه العروض من هوامير يريدون ضغط السوق لمصالحهم الشخصيه ، هل يعقل ان تسكت الجهات الرسميه واصحاب القرار واللذين هم مؤتمنين على مصلحة الجميع ويكونون منحازين لفئه قليله على حساب اغلبية المجتمع وهم يعرفون الانعكاسات السلبيه من ذلك؟ لا اعتقد ذلك مطلقا. 3- معروف ان التحليل الفني يتكلم عن نقاط تاريخيه تمثل اماكن شراء يستحيل على المتداولين البيع تحتها بسهوله لسبب بسيط وهو ان من يبيع تحت هذه النقاط يكون خسران وتعتبر نقاط مقاومه للسوق ومع ذلك تم كسرها بسهوله واحده بعد الاخرى منذ انهيار فبراير. ولا يوجد مبرر لكسر هذه النقاط الا بيع الدوله لاسهمها حيث يعتبر متوسط بيعها مناسب مهما وصل السعر ولا يراعي بذلك تحليل فني ونقاط دعومه. وهذا ما جعل جميع التحاليل الفنيه تفشل فشل ذريع ويصاب المحللين بالحرج الشديد. 4- لماذا القياديات بالذات لم ترتد اسوة بالخشاش ، السبب الخشاش لا تمتلك به الدوله ومن يبيع فيه متداولين لا يبيعون الا بربح. 5- النزول بالقياديات مصحوب بكميات عاليه وبقية الاسهم التي لا تملك بها الدوله كميات بسيطه وهذا مشاهد وملاحظ. 6- قبل الانهيار خفضت نسبة التذبذب من 10% الى 5% لماذا ؟؟؟؟ حتى يتم بيع اكبر كميه من اسهم الدوله باسعار عاليه ومنح وقت اكبر لرفع متوسظ سعر البيع قدر الامكان وعندما وصل السوق الى مرحلة شبه استقرار وارادو للسوق ان يرتد ارجعو نسبة التذبذب 10% ليرتفع سريع لرفع متوسط البيع مره اخرى وارتد السوق من 10000 الى 13500 بزمن قياسي جدا ليتم بيع كميات عند هذه المستويات حيث ارتفعت سابك الى 190 ريال حيث بدت موجه ثانيه من البيع اعادتنا الى 10000 مرة اخرى ويعد العيد الموجه الثالثه من بيع القياديات والتي اوصلتنا الى 9200 هذا اليوم. 7- قبل الانهيار كانو المسؤلين بالهيئه وغيرها يحثون بشكل متكرر على الاستثمار بشركات العوائد لان الدوله لا تملك الا بشركات العوائد ولسان حالهم يقول ستنزل شركات العوائد بسبب بيع الدوله وستكون فرصه للاستثمار باي سعر بعد بيع الدوله لها. 8- تذكرون في بداية الانهيار مصطلح الرجل الملثم!!!!!!!! ذلك الرجل الملثم هو اللذي يدير محافظ الدوله واللذي يغرق السوق بكيات هائله من سابك وغيرها من الشركات التي تملك بها الدوله ويرفعها في نهاية التداول بكميات بسيطه ليضمن سعر اعلى في اليوم التالي ليحافظ على متوسط سعري عالي قدر الامكان. 9- عدم ضهور رئيس الهيئه او اي من المسؤلين هو دليل على معرفة االسبب ولكنه سبب ممنوع التصريح به وهذا الامر صعب على رئيس الهيئه ويكون بين نارين الجمهور وما تقتضيه المصلحه العامه وهذا سبب تغيير رئيس هيئة السوق لتجديد المناعه وهاهو مصاب بما اصيب به من قبله من بكم. 10- ضهور العديد من المحفزات للسوق من دعم من رجال اعمال وتغيير لرئيس الهيئه هي لتصريف اكبر كميه من اسهم الدوله باسعار مرتفعه لرفع متوسط سعر البيع. الاسباب والمبررات لشكي كثيره سناتي على بعضها اثناء مداخلاتكم. مبررات عدم الاعلان سؤل العساف في بداية الانهيار ونفى ذلك!!!!! واي واحد مكانه سينفى ذلك .... لماذا ؟؟؟؟؟ 1- لو تم الاعلان عن ذلك منذ البدايه لكان الانهيار اشد بكثير من ما حدث ولم تتمكن الدوله من بيع شيء من اسهمها باسعار عادله ولتوقف الشراء نهائي.... من منكم سيشتري لو عرف ذلك مسبقا؟؟ سيصبح الجميع في خانة البيع 2- ستكون الخساره مضاعفه لصغار المساهمين بجميع الاسهم ولن تكون هناك ارتدادات يتم فيها تقليص الخسائر وتقاسمها بين المتداولين لعلمهم المسبق بأن الامر سيؤثر على السوق بشكل كبير. لذلك عدم الاعلان مسبقا تقتضيه جميع المصالح لمن يفكر بعقلانيه قد تقولون لماذا لا تتخلص الدوله من اسهمها عن طريق الاكتتاب مع علاوة اصدار. النتيجه واحده سيؤدي ذلك لانهيار اكبر بسبب سحب سيولة السوق دفعه واحده استعدادا لاكتتابات ضخمه اذا عرفنا ان الدوله تملك 70% في بعض الشركات المهمه والمؤثره بالمؤشر. واذا كان الامر كذلك لا تلومون التحليل الفني والمحللين فالامر خارج عن حدود التحليل الفني. بعد كسر الـ 10000 ( ومن كان يصدق ان 10000 تكسر بهذه السهوله) زادت نسبة الشك عندي بهذا الخصوص. وجهة نظر مبنيه على ملاحظاتي طول فترة الانهيار ترددت في تصديقها وعندما اقتربت من درجة القناعه كتبتها لكم. سمعنا مبررات واسباب كثيره وبعضها واهيه وبعيده كل البعد وبعضها معقوله ولكن يلغيها السوق يوم بعد يوم ويعضها يثبتها السوق يوم بعد يوم. تعددت الاسباب والموت واحد واذا صدق توقعي واعلن هذا الاعلان انقشعت الغمه وعرف السبب وبطل العجب وابشرو بالنسب وما هذا النزول القوي وبكميات كبيره على القياديات دون غيرها الا دليل ان الحقائق اقتربت من الظهور. ويطلع قمر وانشوف. تحياتي للجميع اخوكم السليمي ابو عبد الله كتب في 11/10 / 1427

02-11-2006, 03:59 AM	#2
AHAAHA متداول فعّال تاريخ التسجيل: Oct 2005 المشاركات: 192	معقول ما تقول سلمت يمينك

02-11-2006, 04:02 AM	#3
راعي بعير متداول فعّال تاريخ التسجيل: Jun 2004 المشاركات: 102	السلام عليكم بارك الله فيك ووجهة نظر تحترم. وهي اقرب للحقيقه ان لم تكن هي الحقيقه نفسها كميات كبيره من الاسهم القياديه تباع بهذه الاسعار , ولفتره طويله وعلى مراحل , من يمتلك مثل هذه الكميات لابد وان يكون سعر مشتراه باقل من سعر البيع , اذا متى اشترى هذه الاسهم , المتوقع منذ فتره طويله اذا من الذي يحتفظ بهذه الاسهم ولمثل هذه الفتره الطويله, لا يمكن ان يكون هذا (المجهول) الا ...... الدوله !!!! اتفق معك 100%

02-11-2006, 04:03 AM	#4
دويرم متداول نشيط تاريخ التسجيل: Nov 2005 المشاركات: 1,724	لقد اصبت كبد الحقيقه وهذا جدا منطقي , ولكن الدوله تستطيع تلافي هذا الانهيار المضاعف بعرض اسهمها بمزاد علني لا يعكس سعر السوق وفيه اكيد ناس بتشتري . أما اذا فعلوها حقا فهذه سرقه . كيف يرشونها بالسوق بتلك المكررات ام انهم مرتزقه ؟

02-11-2006, 04:07 AM	#5
القيصـــــر متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2006 المشاركات: 971	8- تذكرون في بداية الانهيار مصطلح الرجل الملثم!!!!!!!! ذلك الرجل الملثم هو اللذي يدير محافظ الدوله واللذي يغرق السوق بكيات هائله من سابك وغيرها من الشركات التي تملك بها الدوله ويرفعها في نهاية التداول بكميات بسيطه ليضمن سعر اعلى في اليوم التالي ليحافظ على متوسط سعري عالي قدر الامكان. أصبت كبد الحقيقة .. نعم .. لقد صحيت من النوم .. ونعم أذكر عندما أرتفع المؤشر ما يقارب 700 نقطة في لمحة بصر .. ياه .. عليك .. نعم ..

02-11-2006, 04:08 AM	#6
محمد زايد متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2004 المشاركات: 1,958	اخي الكريم شكرا على طرحك الموضوع واسمح لي بهذه المداخلة . 01 الدولة هي تملك اسهم لغرض الاستثمار الطويل والحصول على عوائد مجزيئة وهذه العوائد هي من دعائم تلك المصلحة الحكومية .ولا يمكن التخلي عنها الا بقرار من جهة عليا . ولا اعتقد ان تسييل تلك المحافظ بهذ السهولة . 02 من يرش في القياديات اعتقد والله اعلم هي محافظ البنوك لان البنوك بينها اتفاقية مع المستفيد من التسهيلات بتسييل محفضته عندما تصل الى حد معين لتضمن تلك البنوك حقها . وطبعا هذا خلل في بنود تلك التسهيلات لانها كما نرى تأثر سلبا على السوق وعلى سمعة الاقتصاد . والله اعلم وارحم . وحسبنا الله على من طغى وتكبر .

02-11-2006, 04:11 AM	#9
ابوالريم2003 متداول فعّال تاريخ التسجيل: Mar 2006 المشاركات: 240	عز الله جبتها يا ابو عبدالله وما لها تفسير غير كذا

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق