للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 30-10-2005, 10:15 PM   #1
sorry
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 12

 

افتراضي عفوا اخوانى الخبراء والمحللين (مجرد وجهة نظر)

بسم الله لرحمن الرحيم

اخوانى الكرام

أولا : أهنئكم بحلول عيد الفطر المبارك راجيا من الله ان تكونوا من عتقائه من النار فى هذا الشهر الكريم

ثانيا: أود أن اطرح على جميع القراء الكرام هذا الموضوع ويهمنى جدا معرفة ارائهم وتعليقاتهم حول هذا الموضوع حتى تعم الفائده للجميع او اصحح معلوماتى ان كنت مخطئا.



إن الإخوة المحللين الأفاضل ينظرون إلى الأسهم بطريقه علمية بحته اعتمادا على نقاط دعم ومقاومه وشارتات ووووو....الخ , بينما ان الواقع الحالى الذى نعيشه مع الاسهم مغاير ذلك تماما , ولست هنا بصدد تسفيه آرائهم أو تكذيبها ولكن مع كامل احترامي لهم و تقديري لآرائهم وجهودهم هل يمثل تحليلهم ودراساتهم الفنيه واقع السوق الذي نتعايش معه ؟ ! ! بالطبع لا . وذلك للأسباب التالية

1- من المتعارف عليه في الأسواق الاوروبيه للأسهم (وهى أفضل الأماكن لتطبيق التحاليل والرسومات والشارتات عليها) أن مقدار السيولة يساوى 50% من قيمة الأسهم , أما ما نجده هنا في سوقنا فهو العكس بل إن السيولة تساوى أضعاف أضعاف قيمة الأسهم المتداولة.

2- مضارب + دراسة للسهم مستحيلة . بمفهوم منطقي بسيط إن المضارب بإمكانه أن يتحكم بالسوق بيسر وسهوله ويعكس جميع آراء المحللين في ارتفاع السهم وانخفاضه وهذا ما نراه يوميا فى سوقنا . وقد مررت تقريبا على اغلب المنتديات وغرف الأسهم بالبالتوك ووجدت ان معظم الناس يدعون على مضارب معين أو يصفونه بالغثيث . وليس ادل على قدرة المضارب فى رفع او تخفيض قيمة السهم من بعض الشركات الخاسرة (وجميعكم يعرف اغلبها على الأقل) انها تحقق نسب لمدة يومين أو ثلاث متتالية بالرغم من ان جميع المحللين يحذرون منها استنادا الى تحليلاتهم وقوائمها المالية

3- يعتمد سوقنا بدرجة كبيرة على الشائعات والأخبار المتداولة بين الناس والتى تنتشر بينهم بسرعة البرق سواء بالمنتديات او برسائل الجوال او حتى فى غرف البالتوك, وهذا ما يؤثر على سعر السهم وذلك لاتجاه الناس اليه بنفس اللحظه . وساورد لكم قصة حدثت معى وامام عيني , فقبل شهر ونصف او شهرين تقريبا كنت فى غرفة الأسهم السعودية فى البالتوك استمع كغيري للمحللين وكان المتحدث هو الاستاذ القدير الدكتور طارق كوشك (وهو غنى عن التعريف) فقال فجاة ايها الاخوان لقد وصلتنى توصية الآن على الفنادق نظرت فى نفس اللحظه الى الفنادق فكان سعرها حوالى 470 فوالله الذى لا اله الا هو لم تمض اقل من نصف دقيقه الا وكان سعر السهم حوالي 495 ريالا ( ارجو ان لا يفهم كلامى هذا على انه هجوم او تعريض بالدكتور ولكنه واقع حدث امامي). ويكفيك ان تعلم عزيزي القارئ أن تلك الغرفه كانت مليئة تماما وكاملة العدد اى ان المتواجدين كانوا 1500 شخص ولو فرضنا ان كل شخص من المتواجدين لديه في محفظته فى المتوسط حوالي 50000 ريال ساترك لكم حسابها

ثالثا : هناك سؤالان دائما يدورا بخلدى وربما قد مرا بخاطركم مرور الكرام وسأحاول الإجابة عليها حسب معرفتى الضئيله وربما أجد لديكم إجابات أفضل

1- تعتبر شركه الكهرباء من اقوى الشركات فى السوق السعودى وسعرها الحالى متدنى قياسا الى غيرها من الشركات لماذا؟

لان عدد اسهمها فوق قدرة اى مضارب للتحكم بها

2- سمعت مقولة فى البالتوك لاحد المحللين ممن لهم وزنهم يقول( ان المضارب المحترف باستطاعته تحقيق ربح مثل راس ماله خلال 4 اشهر واما المضارب البطىء فيمكنه تحقيق ذلك خلال 6 اشهر وانا انصح من لا يستطيع تحقيق ذلك ان يودع ماله فى المحافظ الاستثمارية. ) ما مدى صحة هذا القول؟

قال لى ابن عمى انه قد تقابل مع احد مستثمرى الاسهم الالمان فقال له ( اننى اعتبر نفسي من المحظوظين القلائل فى سوق الاسهم الالمانيه والاوروبيه حيث اننى استطيع تحقيق بما مقداره 27% ارباحا سنويه ) فهل كلام محللنا مبالغ فيه ؟ ام ان ذلك الالمانى كاذب ويخشى من الحسد ؟ ام ان السوق لدينا لا يخضع لاى قيم او معايير ؟ انا شخصيا ارى ان الاجابة الاخيرة اقرب للواقع

وأخيرا: اختلاف الراى لا يفسد للود قضية .وهذا الرأى يعبر عن وجهة نظر شخصيه قائمه على لمسته فى سوقنا العامر ( الذى مازال يعطى خيرا ) .فان اخطات فمن نفسي وان اصبت فتوفيق من البارىء الكريم .
ولكم تحياتى
sorry غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-10-2005, 10:30 PM   #2
شملق
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 22

 
افتراضي

كلام رائع

و لكنه معروف لدى الأغلبية

و الناس يمشون وراء التيار

فالفترة الحالية دور الأسهم القيادية و الرابحة حتى نهاية الربع الرابع

و مع إنتهاء المحفزات يبدأ شغل الإشاعات و رفع الأسهم الخاسرة

و نحن جميعا نسعى للربح و نمشي كما أسلفت مع التيار

مجرد مشاركة بوجهة نظر ........أملي مثلك بمشاركات لبقية الأخوان ....للفائدة

تحيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاتي
شملق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-10-2005, 10:37 PM   #3
مصدر ثقه
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 1,240

 
افتراضي

التاثير النفسي اكبر عامل في سوق الاسهم السعودية , وقاعدة خالف الخبر
مصدر ثقه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-10-2005, 12:59 AM   #4
sorry
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 12

 
افتراضي

الاخ شملق
اقدر وجهة نظرك
ولكن الا ترى معى ان كلمة دور ليست فى قاموس السوق السعودى
فنحن نرى احيانا ارتفاع بعض اسهم الخشاش على الاسهم القياديه فى اى وقت يطيب للمضارب
___________________

الاخ مصدر ثقه
الا ترى معى ان هناك اسباب للعامل النفسي ربما يكون منها المضارب او صاحب التوصيه فنحن نميل عامة الى تصديق اشخاص دون غيرهم او منحهم الثقه اكبر


تحياتى
sorry غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-10-2005, 01:32 AM   #5
أبجديات
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 5,959

 
افتراضي

أخي sorry
تحدث بقدر ما تشاء إلا أن تدخل فيما هو ممنوع ولك علينا احق احترام وجهة نظرك وإن اختلفنا معك في الرأي واختلافنا في الرأي لا يفسد في الود قضية

مضارب + دراسة تحليلة للسهم " مستحيلة ".. ما مدى صحة معادلتك هذه ؟
هل تعتقد أنها صحيحة 100 % ؟ وهل اعتقادك نابع عن خبرة بالتحليل الفني ودراية وممارسة عملية له ؟

الشائعات منتشرة في كل أسواق العالم وبإمكانك قراءة أي كتاب أجنبي عن الأسهم وستعرف أني صادق فيما أقول هنا

بالنسبة للكهرباء فأعتقد أن سبب تركها وعدم تحريكها هو بسبب ما لها من آثاء سلبية على نفوس معظم المستثمرين

بالنسبة لمقولة المحلل في البالتوك والذي تكلم بخصوص مضاعفة رأس المال فقد تكون صحيحة ولكنها صعبة حتى في سوق مثل سوقنا ولعل من يعمل في السوق سيعرف ذلك وكلام المحلل الألماني هو الصحيح

:)
أبجديات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-10-2005, 01:52 AM   #6
سماوي
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 229

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبجديات
أخي sorry
تحدث بقدر ما تشاء إلا أن تدخل فيما هو ممنوع ولك علينا احق احترام وجهة نظرك وإن اختلفنا معك في الرأي واختلافنا في الرأي لا يفسد في الود قضية

مضارب + دراسة تحليلة للسهم " مستحيلة ".. ما مدى صحة معادلتك هذه ؟
هل تعتقد أنها صحيحة 100 % ؟ وهل اعتقادك نابع عن خبرة بالتحليل الفني ودراية وممارسة عملية له ؟

الشائعات منتشرة في كل أسواق العالم وبإمكانك قراءة أي كتاب أجنبي عن الأسهم وستعرف أني صادق فيما أقول هنا

بالنسبة للكهرباء فأعتقد أن سبب تركها وعدم تحريكها هو بسبب ما لها من آثاء سلبية على نفوس معظم المستثمرين

بالنسبة لمقولة المحلل في البالتوك والذي تكلم بخصوص مضاعفة رأس المال فقد تكون صحيحة ولكنها صعبة حتى في سوق مثل سوقنا ولعل من يعمل في السوق سيعرف ذلك وكلام المحلل الألماني هو الصحيح

:)
اخي العزيز ابجديات لدي سوال وارجو الاجابه عليه

هل سهم القصيم الزراعيه تحكمه الشارتات ام المضارب

ارجو مراجعة شارت القصيم ز ومتابعته وستتضح لك الحقيقه

ونحن هنا لانهمش دور التحليل الفني ولكن اعتقد ان المضارب في سوقنا له الكلمه العليا
سماوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-10-2005, 04:05 AM   #7
أبجديات
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 5,959

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماوي
اخي العزيز ابجديات لدي سوال وارجو الاجابه عليه

هل سهم القصيم الزراعيه تحكمه الشارتات ام المضارب

ارجو مراجعة شارت القصيم ز ومتابعته وستتضح لك الحقيقه

ونحن هنا لانهمش دور التحليل الفني ولكن اعتقد ان المضارب في سوقنا له الكلمه العليا

أخذت نظرة سريعة عليه وعلى عجالة وجدت أنه يسير عليه بشكل ممتاز
لاحظ في الشارت كيف أن السهم يرتد كل مرة بعد ملامسته للترند الصاعد وملامسة الترند بحد ذاتها تعد إشارة شراء فلو أن الشخص استخدم هذا الترند كإشارة للشراء لاشترى السهم 3 مرات وفي كل مرة يربح ما لا يقل عن 10 % تقريباً
وهذه واحدة من أهم الأساسيات وأبسط الأساليب في التحليل الفني
الشارت يفضحهم


:)
الصور المرفقة
نوع الملف: gif 6010.gif‏ (5.1 كيلوبايت, المشاهدات 433)
أبجديات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-10-2005, 05:15 AM   #8
AMAAMA
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 866

 
افتراضي

شكرا الف الف الف مرة

لك اخي ابجديات

بطريقة راقية وبحجة مقنعة يقتنع العقلاء

وتقبل خالص تحياتي

ولك اخي سوري ايضا خالص تحياتي

فقد اثرت موضوع يدور في ذهن الكثير الذيين لا يقتنعون

بالتحليل الفني

علما بأن كل المساهميين بشكل عام وتام لا يتخذون قراراتهم في البيع والشراء الا بقراءة اسعار السهم
(الاعلى والادنى والاغلاق والافتتاح والكمية )


وما التحليل الفني الا قراءة لتلك الاسعار بشكل وصورة واضحة

وكلامك صحيح في ان الخبر المفاجأ يقتل التحليل الفني ( هذه القاعدة لا احد يعترض عليها )

ولكن هل طول السنة اخبار مفاجأة, لا , اذا التحليل الفني قائم ومفيد في معظم الاوقات

تقبل تحياتي مرة اخرى
AMAAMA غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-10-2005, 07:31 PM   #9
سماوي
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 229

 
افتراضي

شكراً لك اخي ابجديات فعلاً كلامك مقنع جداا
سماوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-11-2005, 07:48 PM   #10
sorry
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 12

 
افتراضي

بسم الله لرحمن الرحيم
الأخ العزيز أبجديات

اشكر لك مداخلتك واقدر رأيك واحترمه

ولكن لدى استفسار عما هو الممنوع الذي تقصد أن لا أتحدث به؟

أما فيما يختص بالمعادلة فأود أن أحيطك علما أنها ناتجة عن واقع حاصل لمسته عمليا فى سوق الاسهم ومن تجارب سابقه

لى شخصيا مع التحليل الفنى



وهو مدى قوة الهامور أو المضارب فى رفع قيمة السهم او تخفيضه, وليست ناتجة عن خبرة بالتحليل الفنى او دراية وممارسة عملية له.

ولكن هناك عدة نقاط استميحك العذر فى ايرادها هنا وارجو ان تنال اهتمامك لتعلم مدى تأثيرها على اتجاه السهم فى مقابل التحليل الفنى للسهم:



1- تعتبر التوصيات المباشرة الوارده من الهامور او المضارب من اقوى التوصيات المتداوله بين المستثمرين حتى ان الجميع بلا استثناء يسارعون بقراءتها واحيانا تنفيذها حسب كاتب الخبر ومدى صدقه وتجربتهم معه. وكلنا نرى فى جميع المنتديات بلا استثناء مقالات بعنوان (توصية من هامور) او باختلاف العنوان , ان هذا المقالات تحتوى على اكثر القراء والزائرين اكثر من اى مقال لمحلل فنى

2- هناك مقولة ياسيدى الفاضل ( اشترى على الاشاعه وبيع على الخبر) وهى من (ابجديات) التداول فى عالم الاسهم. فهل من المعقول ان هذه المقولة توافق التحليل الفنى للسهم طبعا لا ايها العزيز, لان الاشاعات عادة لا تعترف باى زمان او مكان ,بمعنى ان الاشاعات لا توافق التحليل معظم الاحيان بل على العكس تخالفها

3- ان اغلب المحللين الفنيين الذين نسمعهم (كالدكتور طارق كوشك والاستاذ ابو حسام وماكد والصحراء ....... وكثيرون ممن لاتحضرنى اسماءهم .وهم اشخاص لهم وزنهم وثقلهم, ) يحذرون من وجود هامور او احد اذنابه ويخشون ان يعكس توقعاتهم وتحليلاتهم , فلو ان التحليل هو المقياس الاساسي لصعود السهم او هبوطه لما كان هناك خشية من تواجد كائن من كان

4- هناك جملة يكتبها اغلب المحللين وافضلهم تفاؤلا وهى ( امر البيع والشراء قرارك انت وحدك) ان اكثر المستثمرين ثقة باراء المحللين يفهم من هذه العبارة خلو مسئوليتهم فى حالة عدم صدق توقعاتهم او امكانية حدوث امر يؤثر على اتجاه السهم وهو ما نسميه بتدخل الهامور او المضارب

5- واخيرا ياسيدي الفاضل لو فرضنا ان احد الهوامير يملك بما نسبته ثلث الاسهم الموجوده لشركة ما ويملك ايضا سيوله تخوله شراء ثلث آخر, فهل تعتقد عدم قدرته على التحكم باتجاه السهم ؟ ثق تماما يا اخى الكريم انه يستطيع بلا مبالغه زيادة سعر هذا السهم نسب لثلاث ايام متتاليه او نقصانه وان يعكس جميع التحاليل والشارتات متى ما شاء وكيفما شاء.

6- واخيرا معلومة احب ان اوردها لك وللاخوة القراء الكرام ان هناك اكثر من ثلاثين هامورا هم المتحكمين فى اسهم بعض الشركات وليس ادل من ذلك امر توقيف الهوامير السابقين والمعلن عنهم (جزى الله الهيئة كل خير على كشفهم ومعاقبتهم) بعد ان ثبت تلاعبهم وتحكمهم فى الاسهم.



ياسيدى الفاضل واستاذى الكريم انا لست بصدد تهميش التحليل الفنى للاسهم او التنقيص من اهميته بل انا من المؤيدين له ولدراسته بشده ولكن فى ظل الظروف الطبيعيه للاسهم

تحياتى
sorry غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:31 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.