سنسجلها عليك يامالكي باعتبارك من خيرة المحللين ، وسنرى !

ابو المجد · 06-09-2005, 09:43 PM

مع خالص حبي وتقديري ، اعلنتها مدوية ، وللاسف في عز النزول ـ وليته كان قبل النزول ـ أن السوق إلى نزول ، وقلت السوق متجه إلى 13000 ، وقبلها ذكرت أن النزول لن يتجاوز 13900 إن لم يكن أكثر ، وعللت بما عللت ،
وتضجرت من عدم رضا الناس في كل حال ، ورضا الناس كما هو معلوم غاية لاتنال ، ولكن الا تعتقد أن الزاوية التي انقلبت 180 درجة تغضب الناس أيضا ، فالناس يبحثون عن المصداقية ، وليس من المصداقية الحقة أن أتلون بلون السوق ، المفترض ، أن يحدد المحلل الفني مسار السوق ، لا أن يحدد السوق مسار المحلل ، والفرق بينهما ظاهر ، فهل تريدنا أن نقرأ السوق من خلال المحلل ، أم نقرأ المحلل من خلال السوق ، متى قرأنا المحلل من خلال السوق ، على المحللين الفنيين السلام ،
لا شك أن علم التحليل الفني ظني ، وأنه يرسم المسقبل من خلال الماضي ، وأنه بالكاد يعطي مؤشرات ، تحتمل الصواب كما تحتمل الخطأ ، فلم يصر محللونا الفننيون على الجزم بتوقعاتهم ، والتأكيد عليها ، كم أتمنى ـ على الأقل ـ أن تصاغ تعبيراتهم باسلوب يشي بالظن أو غالبه ،

المحلل رجل واعي ، يعرض حجته بالدليل ، أو هكذا يجب أن يكون ، ضرورة يقتضيها الإلمام بالعلم ، المؤسس وفق فرضيات منطقية ، وأولى أبجديات المنطق أن تتوافق المقدمة المنطقية مع أختها في سياق النتيجة المترتبة عليهما ، فما بالك بمقدمة تنافر أخرى ، ولاتتسق بحال من الأحوال معها ، أي ثمرة يمكن أن تتمخض عنهما سوى التناقض .

اذكر إبان النزول السابق موضوعات متفرقة أشابت الرؤوس وبقرت القلوب ، تهدد بانهيار ، ظهر فيها الرأس والكتفان ، نذير شؤم ، وغربان ثلاثة سود ينعقون في فضاء السوق ، مارأيت أنكر من أصواتهن ، ونجمة مظلمة علقت في نفوسنا افتقدنا معها لذة النظر زينة السماء ومصابيحها البراقة ،
وكل تلك الصور المخيفة التي عايشناها ،ماكانت لتقض مضاجعنا لوخفف المحلل لغته ، واتهم نفسه بتهمة علمه ، ماضره لو قال يمكن أن يكون ، أو هذا النموذج مرشح لئن يكون ، أو لا أستبعد كذا ،
غير أن الواقع المشاهد من صنيع بعضهم غير ذلك ، وتجده يتفنن في عنوان موضوعه ،وكأنما يريد صعق متلقيه ، وذبحه من الوريد إلى الوريد ،

دعوت إلى الحكمة مرارا في مخاطبة الناس ، وتخفيف شحنات السوق عنهم ، وتلقيهم بتضميد الجراح ، ولكن أحدنا للأسف الشديد لايكلف نفسه إلا فتح موضوعه ، وإسقاط مافي جعبته ، كيفما اتفق ، المهم أن فلانا قال وأبدى وجهة نظره .

لأولئك نقول رفقا بالناس ماهكذا تورد الإبل .

أما أنا فأقول لأخي المالكي سجلت 13000 وقيدتها باسبوعين كما ذكرت ، وسأجعلها تحت وسادي ، فإن صدقت رؤياك ، سلمت التحليل الفني عقلي ، وأوطأت له كتفي ، وإلا أشرعت له رماحي ، وبريت له سناني ، إلى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا ،

أخي الحبيب : هي وجهة نظر تجاه التحليل الفني ، أتمنى أن تتقبل كما نتقبل بعض إخفاقات المحللين ، وما أكثرها !

fisal2000 · 06-09-2005, 09:53 PM

كلام واقعي تشكر عليه اخي سلمت يمينك لكن اعتقد ان المحلل الفني له رؤيا قد يخالفها السوق
وقد يصادقها وهذا معلوم لدينا بالضرورة لو تلاحظ ان المؤشرات الفنية نفسها تختلف في ادق التفاصيل
وتتعارض فهناك مؤشر يري الايجابية في السوق واداة اخرى ترى العكس

لذا قناعتنا مهمة تجاه معطيات التحليل الفني بل ان قراراتنا مهمة في توقيت الدخول والخروج

السوق اكبر من التشارت والتشارت لايعطي نتائجه الصادقه الا في حالة الاستقرر والثبات

ولا نغفل اننا الان نعيش حالة فوضى وتذبذب كبير في السوق لذا ادواتنا هنا لها حدود لا يمكن ان تتعداها

ابو المجد · 06-09-2005, 10:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fisal2000

كلام واقعي تشكر عليه اخي سلمت يمينك لكن اعتقد ان المحلل الفني له رؤيا قد يخالفها السوق
وقد يصادقها وهذا معلوم لدينا بالضرورة لو تلاحظ ان المؤشرات الفنية نفسها تختلف في ادق التفاصيل
وتتعارض فهناك مؤشر يري الايجابية في السوق واداة اخرى ترى العكس

لذا قناعتنا مهمة تجاه معطيات التحليل الفني بل ان قراراتنا مهمة في توقيت الدخول والخروج

السوق اكبر من التشارت والتشارت لايعطي نتائجه الصادقه الا في حالة الاستقرر والثبات

ولا نغفل اننا الان نعيش حالة فوضى وتذبذب كبير في السوق لذا ادواتنا هنا لها حدود لا يمكن ان تتعداها

بارك الله فيك ! مادام الأمر كذلك لم نر صيغ الجزم في التعبير !

شكري وتقديري ،

الضرغام · 06-09-2005, 10:15 PM

الذي أعرفه
أن التحليل الفني يساعد على توقع سلوك المستثمرين القادمة بناء على معطيات سابقة
لكن هناك طوارئ ربما تحدث تقلب الموازين
وهذا طبيعي جدا

الخواجـة · 06-09-2005, 10:17 PM

ان شاء الله سنرى اذا كان تحليل اخونا المالكي سيتحقق خلال اسبوعين كما حدد لنا
الشكر والتقدير للجميع

الاشعاع · 06-09-2005, 10:38 PM

، فالناس يبحثون عن المصداقية ، وليس من المصداقية الحقة أن أتلون بلون السوق ، المفترض ، أن يحدد المحلل الفني مسار السوق ، لا أن يحدد السوق مسار المحلل ، والفرق بينهما ظاهر ، فهل تريدنا أن نقرأ السوق من خلال المحلل ، أم نقرأ المحلل من خلال السوق ، متى قرأنا المحلل من خلال السوق ، على المحللين الفنيين السلام
--------------------------------------
نعم صدقت اخي ابو المجد بارك الله فيك
يجب على من يخوض في مجال التحليل ان يتوخى المصداقيه في تحليله ويتحمل مسؤلية امانة القلم، نظراً لكثرة القراء المتأثرين بكتاب المنتديات

أجيبها صح · 06-09-2005, 10:45 PM

الأخ العزيز " أبوالمجـد " ...

يا سـاكن أرض طيبه الطيبه صلى الله و سلم على مجاوركم ..

عزيزي , لقد قرأت أســطرك سطرا .. سطرا , و لمست شيئا من الألم الخارج بين سطورهــا وهو بلاشك لصالح الاخوة المتداولين انشاء الله , و أتفق معك في نقـطة هامة تفضلت أنت بإيرادهـا " أن المحلل يتحدث و يتوقع اتجــاه الســوق ... لا ان يوجه الســوق المحلل " كلمات تكتب من ذهب .

لكن أخي الحبيب " ابوالمجـد " لمــاذا نأخذ بالتحاليل الفنيـــه ؟!!

أقصـــد أهل التحاليل و مؤسسي نظرياته و كاتبي كتبــه و مؤلفيــه و مستخدميـه و ... " ضع كل شئ " الأمريكيين عندمــا صعد مؤشـر النازداك الى 3000 أتعرف ماذا قالوا ؟ و الكلام هنا لواحده من كبار المحللين الأمريكيين اليهوديه " آبي كوهين " ان لا يمكن تطبيــق قوانين التحليل الفني في الأسواق المتضخمه ! بل هناك وصـف لأحـد محلليهم لا أذكر اسمه إذ قال .. سنترك التحليل الأن و سندخل في المقامره , و ذلك بسبب التضخم . و اهم اسباب رفضهم للتحليل في هذه الأوقــات هـو " أن معيــار السيوله " يصعب اجراء مقارنات بالماضي على شكل retrospective بسبب اختلاف مقدار السيوله فلا يمكن الإعتماد على مؤشرات الماضي لاستنباط الحدث !

هنـــاك نقــطة هـــامـــة لاحظتهـا في الشاراتات التي يوردهـا المحلل .. أي كان و لا اقصد اخ بعينه ..
رســم الخطوط !! يخضع لمزاجيــه عجيبـــــــــــــــه ..

فالشارت يمكن لي أن أجعله ( أنبــــــــوبــــــه صــــــــــاعــده ) و في نفس الوقت أخذ لك الخط بشكل مائل قليلا لأجعله رأس مثلث !!
و من استطاع من الافاضل ايراد " شارت لمدة 4 أشهر " استطيع ان ارسم لك ( كلتا الطريقتين و في نفس الشارت ) .

تحياتي

olhan999 · 06-09-2005, 10:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو المجد

أما أنا فأقول لأخي المالكي سجلت 13000 وقيدتها باسبوعين كما ذكرت ، وسأجعلها تحت وسادي ، فإن صدقت رؤياك ، سلمت التحليل الفني عقلي ، وأوطأت له كتفي ، وإلا أشرعت له رماحي ، وبريت له سناني ، إلى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا ،

أخي الحبيب : هي وجهة نظر تجاه التحليل الفني ، أتمنى أن تتقبل كما نتقبل بعض إخفاقات المحللين ، وما أكثرها !

لا نريد ان نضع اللوم على المحللين جميعا

هناك من يخطئ وهناك من يصيب فالتحليل اقرب شيء له التكهن فقط لا غير

فارجو منك اخي الكريم ابو المجد ان لا نضع على عاتق المحللين تصرفات خراب السوق المتهوين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أجيبها صح

الأخ العزيز " أبوالمجـد " ...

يا سـاكن أرض طيبه الطيبه صلى الله و سلم على مجاوركم ..

عزيزي , لقد قرأت أســطرك سطرا .. سطرا , و لمست شيئا من الألم الخارج بين سطورهــا وهو بلاشك لصالح الاخوة المتداولين انشاء الله , و أتفق معك في نقـطة هامة تفضلت أنت بإيرادهـا " أن المحلل يتحدث و يتوقع اتجــاه الســوق ... لا ان يوجه الســوق المحلل " كلمات تكتب من ذهب .

لكن أخي الحبيب " ابوالمجـد " لمــاذا نأخذ بالتحاليل الفنيـــه ؟!!

أقصـــد أهل التحاليل و مؤسسي نظرياته و كاتبي كتبــه و مؤلفيــه و مستخدميـه و ... " ضع كل شئ " الأمريكيين عندمــا صعد مؤشـر النازداك الى 3000 أتعرف ماذا قالوا ؟ و الكلام هنا لواحده من كبار المحللين الأمريكيين اليهوديه " آبي كوهين " ان لا يمكن تطبيــق قوانين التحليل الفني في الأسواق المتضخمه ! بل هناك وصـف لأحـد محلليهم لا أذكر اسمه إذ قال .. سنترك التحليل الأن و سندخل في المقامره , و ذلك بسبب التضخم . و اهم اسباب رفضهم للتحليل في هذه الأوقــات هـو " أن معيــار السيوله " يصعب اجراء مقارنات بالماضي على شكل retrospective بسبب اختلاف مقدار السيوله فلا يمكن الإعتماد على مؤشرات الماضي لاستنباط الحدث !

هنـــاك نقــطة هـــامـــة لاحظتهـا في الشاراتات التي يوردهـا المحلل .. أي كان و لا اقصد اخ بعينه ..
رســم الخطوط !! يخضع لمزاجيــه عجيبـــــــــــــــه ..

فالشارت يمكن لي أن أجعله ( أنبــــــــوبــــــه صــــــــــاعــده ) و في نفس الوقت أخذ لك الخط بشكل مائل قليلا لأجعله رأس مثلث !!
و من استطاع من الافاضل ايراد " شارت لمدة 4 أشهر " استطيع ان ارسم لك ( كلتا الطريقتين و في نفس الشارت ) .

تحياتي

سلمت يداك اخي اجيبها صح

والسوق في اوقات معينة ينفع معاه التحليل لكن إذا تضخم فهو مقامرة بمعنى الكلمة

سعيد ال قشاش · 06-09-2005, 11:16 PM

طرح مفيد ومميز ، شكرا لكم .

DANEIAL · 06-09-2005, 11:35 PM

سوقنا متكرش بدرجة كبيره ... وصناع السوق يخالفون التوقعات . ولو مشى السوق على 50% فقط من توقعات المحللين لما حدث ما حدث من بلاوي زرقاء للضعووووف امثالنا .

06-09-2005, 09:43 PM	#1
ابو المجد متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jul 2003 المشاركات: 455	سنسجلها عليك يامالكي باعتبارك من خيرة المحللين ، وسنرى ! مع خالص حبي وتقديري ، اعلنتها مدوية ، وللاسف في عز النزول ـ وليته كان قبل النزول ـ أن السوق إلى نزول ، وقلت السوق متجه إلى 13000 ، وقبلها ذكرت أن النزول لن يتجاوز 13900 إن لم يكن أكثر ، وعللت بما عللت ، وتضجرت من عدم رضا الناس في كل حال ، ورضا الناس كما هو معلوم غاية لاتنال ، ولكن الا تعتقد أن الزاوية التي انقلبت 180 درجة تغضب الناس أيضا ، فالناس يبحثون عن المصداقية ، وليس من المصداقية الحقة أن أتلون بلون السوق ، المفترض ، أن يحدد المحلل الفني مسار السوق ، لا أن يحدد السوق مسار المحلل ، والفرق بينهما ظاهر ، فهل تريدنا أن نقرأ السوق من خلال المحلل ، أم نقرأ المحلل من خلال السوق ، متى قرأنا المحلل من خلال السوق ، على المحللين الفنيين السلام ، لا شك أن علم التحليل الفني ظني ، وأنه يرسم المسقبل من خلال الماضي ، وأنه بالكاد يعطي مؤشرات ، تحتمل الصواب كما تحتمل الخطأ ، فلم يصر محللونا الفننيون على الجزم بتوقعاتهم ، والتأكيد عليها ، كم أتمنى ـ على الأقل ـ أن تصاغ تعبيراتهم باسلوب يشي بالظن أو غالبه ، المحلل رجل واعي ، يعرض حجته بالدليل ، أو هكذا يجب أن يكون ، ضرورة يقتضيها الإلمام بالعلم ، المؤسس وفق فرضيات منطقية ، وأولى أبجديات المنطق أن تتوافق المقدمة المنطقية مع أختها في سياق النتيجة المترتبة عليهما ، فما بالك بمقدمة تنافر أخرى ، ولاتتسق بحال من الأحوال معها ، أي ثمرة يمكن أن تتمخض عنهما سوى التناقض . اذكر إبان النزول السابق موضوعات متفرقة أشابت الرؤوس وبقرت القلوب ، تهدد بانهيار ، ظهر فيها الرأس والكتفان ، نذير شؤم ، وغربان ثلاثة سود ينعقون في فضاء السوق ، مارأيت أنكر من أصواتهن ، ونجمة مظلمة علقت في نفوسنا افتقدنا معها لذة النظر زينة السماء ومصابيحها البراقة ، وكل تلك الصور المخيفة التي عايشناها ،ماكانت لتقض مضاجعنا لوخفف المحلل لغته ، واتهم نفسه بتهمة علمه ، ماضره لو قال يمكن أن يكون ، أو هذا النموذج مرشح لئن يكون ، أو لا أستبعد كذا ، غير أن الواقع المشاهد من صنيع بعضهم غير ذلك ، وتجده يتفنن في عنوان موضوعه ،وكأنما يريد صعق متلقيه ، وذبحه من الوريد إلى الوريد ، دعوت إلى الحكمة مرارا في مخاطبة الناس ، وتخفيف شحنات السوق عنهم ، وتلقيهم بتضميد الجراح ، ولكن أحدنا للأسف الشديد لايكلف نفسه إلا فتح موضوعه ، وإسقاط مافي جعبته ، كيفما اتفق ، المهم أن فلانا قال وأبدى وجهة نظره . لأولئك نقول رفقا بالناس ماهكذا تورد الإبل . أما أنا فأقول لأخي المالكي سجلت 13000 وقيدتها باسبوعين كما ذكرت ، وسأجعلها تحت وسادي ، فإن صدقت رؤياك ، سلمت التحليل الفني عقلي ، وأوطأت له كتفي ، وإلا أشرعت له رماحي ، وبريت له سناني ، إلى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا ، أخي الحبيب : هي وجهة نظر تجاه التحليل الفني ، أتمنى أن تتقبل كما نتقبل بعض إخفاقات المحللين ، وما أكثرها !

06-09-2005, 09:53 PM	#2
fisal2000 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Feb 2005 المشاركات: 624	كلام واقعي تشكر عليه اخي سلمت يمينك لكن اعتقد ان المحلل الفني له رؤيا قد يخالفها السوق وقد يصادقها وهذا معلوم لدينا بالضرورة لو تلاحظ ان المؤشرات الفنية نفسها تختلف في ادق التفاصيل وتتعارض فهناك مؤشر يري الايجابية في السوق واداة اخرى ترى العكس لذا قناعتنا مهمة تجاه معطيات التحليل الفني بل ان قراراتنا مهمة في توقيت الدخول والخروج السوق اكبر من التشارت والتشارت لايعطي نتائجه الصادقه الا في حالة الاستقرر والثبات ولا نغفل اننا الان نعيش حالة فوضى وتذبذب كبير في السوق لذا ادواتنا هنا لها حدود لا يمكن ان تتعداها

06-09-2005, 10:15 PM	#4
الضرغام متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2004 المشاركات: 360	الذي أعرفه أن التحليل الفني يساعد على توقع سلوك المستثمرين القادمة بناء على معطيات سابقة لكن هناك طوارئ ربما تحدث تقلب الموازين وهذا طبيعي جدا

06-09-2005, 10:17 PM	#5
الخواجـة متداول فعّال تاريخ التسجيل: Jun 2005 المشاركات: 200	ان شاء الله سنرى اذا كان تحليل اخونا المالكي سيتحقق خلال اسبوعين كما حدد لنا الشكر والتقدير للجميع

06-09-2005, 10:38 PM	#6
الاشعاع متداول فعّال تاريخ التسجيل: Nov 2004 المشاركات: 100	، فالناس يبحثون عن المصداقية ، وليس من المصداقية الحقة أن أتلون بلون السوق ، المفترض ، أن يحدد المحلل الفني مسار السوق ، لا أن يحدد السوق مسار المحلل ، والفرق بينهما ظاهر ، فهل تريدنا أن نقرأ السوق من خلال المحلل ، أم نقرأ المحلل من خلال السوق ، متى قرأنا المحلل من خلال السوق ، على المحللين الفنيين السلام -------------------------------------- نعم صدقت اخي ابو المجد بارك الله فيك يجب على من يخوض في مجال التحليل ان يتوخى المصداقيه في تحليله ويتحمل مسؤلية امانة القلم، نظراً لكثرة القراء المتأثرين بكتاب المنتديات

06-09-2005, 10:45 PM	#7
أجيبها صح أجيبها صح تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 1,086	الأخ العزيز " أبوالمجـد " ... يا سـاكن أرض طيبه الطيبه صلى الله و سلم على مجاوركم .. عزيزي , لقد قرأت أســطرك سطرا .. سطرا , و لمست شيئا من الألم الخارج بين سطورهــا وهو بلاشك لصالح الاخوة المتداولين انشاء الله , و أتفق معك في نقـطة هامة تفضلت أنت بإيرادهـا " أن المحلل يتحدث و يتوقع اتجــاه الســوق ... لا ان يوجه الســوق المحلل " كلمات تكتب من ذهب . لكن أخي الحبيب " ابوالمجـد " لمــاذا نأخذ بالتحاليل الفنيـــه ؟!! أقصـــد أهل التحاليل و مؤسسي نظرياته و كاتبي كتبــه و مؤلفيــه و مستخدميـه و ... " ضع كل شئ " الأمريكيين عندمــا صعد مؤشـر النازداك الى 3000 أتعرف ماذا قالوا ؟ و الكلام هنا لواحده من كبار المحللين الأمريكيين اليهوديه " آبي كوهين " ان لا يمكن تطبيــق قوانين التحليل الفني في الأسواق المتضخمه ! بل هناك وصـف لأحـد محلليهم لا أذكر اسمه إذ قال .. سنترك التحليل الأن و سندخل في المقامره , و ذلك بسبب التضخم . و اهم اسباب رفضهم للتحليل في هذه الأوقــات هـو " أن معيــار السيوله " يصعب اجراء مقارنات بالماضي على شكل retrospective بسبب اختلاف مقدار السيوله فلا يمكن الإعتماد على مؤشرات الماضي لاستنباط الحدث ! هنـــاك نقــطة هـــامـــة لاحظتهـا في الشاراتات التي يوردهـا المحلل .. أي كان و لا اقصد اخ بعينه .. رســم الخطوط !! يخضع لمزاجيــه عجيبـــــــــــــــه .. فالشارت يمكن لي أن أجعله ( أنبــــــــوبــــــه صــــــــــاعــده ) و في نفس الوقت أخذ لك الخط بشكل مائل قليلا لأجعله رأس مثلث !! و من استطاع من الافاضل ايراد " شارت لمدة 4 أشهر " استطيع ان ارسم لك ( كلتا الطريقتين و في نفس الشارت ) . تحياتي

06-09-2005, 11:16 PM	#9
سعيد ال قشاش متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2003 المشاركات: 1,134	طرح مفيد ومميز ، شكرا لكم .

06-09-2005, 11:35 PM	#10
DANEIAL متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jan 2005 المشاركات: 1,413	سوقنا متكرش بدرجة كبيره ... وصناع السوق يخالفون التوقعات . ولو مشى السوق على 50% فقط من توقعات المحللين لما حدث ما حدث من بلاوي زرقاء للضعووووف امثالنا .