شركات اعلنت ارباح ومتوقع جزء منها ارباح غير تشغيليه

التميمي · 15-07-2005, 07:33 PM

لكي نعرف ويكون تقديراتنا الاستثماريه صحيحه
طرحت هذا الموضوع وهو بالرجوع الى موقع تداول والصحف

الصادرات
القصيم الزراعيه
الاحساء للتنميه
الشرقيه ز
التعاونيه

ارجو من الاخوان ذكر الشركات التي لم اذكرها وسيكون الموضوع مرجع لنا
وللفائده

أسيــــر · 15-07-2005, 07:39 PM

القصيم الزراعية

كل أرباحها غير تشغيلية
:)

خطوة ممتازة ورائعة

الباب العالي · 15-07-2005, 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التميمي

لكي نعرف ويكون تقديراتنا الاستثماريه صحيحه
طرحت هذا الموضوع وهو بالرجوع الى موقع تداول والصحف

الصادرات
القصيم الزراعيه
الاحساء للتنميه
الشرقيه ز
التعاونيه

ارجو من الاخوان ذكر الشركات التي لم اذكرها وسيكون الموضوع مرجع لنا
وللفائده

وين اكبر شركة فيهم

جيزان الزراعية

كل بعد شوي معلنة شركة ان الشثري يتملك اكثر من 15%

Mathematician · 15-07-2005, 10:13 PM

لا ننسى شركة التصنيع الوطنية إذ جزء كبير من أرباحها هي أرباح لشركاتها التابعة ولذلك هذه الأرباح لن تصنف ضمن أرباح النشاط الرئيسي ...

بالنسبة للشرقية الزراعية حتى يوم أمس لم تنشر قوائمها المالية في موقع تداول ... لذلك ليس علينا إلا الإنتظار ...

تحياتي لك

ابا باسل · 15-07-2005, 11:03 PM

نعم فهي للمضاربه جيده وللإستثمار فيها نظر

التميمي · 16-07-2005, 01:01 AM

نعم
نضيف
جيزان الزراعيه

اشكركم جميعا لاضافتكم

اخيMathematician

بالنسبه للتصنيع العام الماضي تم بيع حصتها في بعض الشركات
شركة السلام وكذلك جزء من معدنيه وشركات اخرى

شكرا لاضافتك القيمه

التميمي · 17-07-2005, 05:23 AM

نضيف سهم

الغاز

التميمي · 23-07-2005, 08:40 AM

اشكر محللنا المالي

الا ستاذ نبيل المبارك لطرح الموضوع اليوم في جريدة الرياض ==================================
====================================

لندقق أكثر في أرباح الشركات المساهمة!
صافولا، زجاج، عسير، وطيبة حالات واضحة وصريحة

نبيل عبدالله المبارك ٭
نشرت الشركات المساهمة جميعها وفي زمن قياسي مقارنة مع ما تعودنا عليه في السنوات السابقة بياناتها المالية بعد نهاية الربع الثاني (منتصف العام)، وهو أمر يجب الاعتراف أنه تقدم واضح في طريق طويل نحو سوق مالية قوية وشفافة يحسب لهيئة سوق المال ومجلسها الموقر، وقد كنا نعاني من عدم نشر البيانات المالية لبعض الشركات المساهمة في السابق بحيث انه كان يمر العام والعامان دون الحصول على بيانات بعض الشركات التي تعيش حالة سبات مستمر طوال فصول السنة، ولكن لم يكن هناك من يحاسب هذه الشركات وبالتالي إذا عرف السبب بطل العجب كما يقولون. ولكن الصورة تغيرت كثيرا منذ مباشرة الهيئة أعمالها قبل سنة وشهر تقريباً.
وقد استرعى اهتمامي من خلال متابعة البيانات المالية المنشورة لبعض الشركات أن هناك معدلات أرباح عالية حققتها غالبية تلك الشركات خلال الربع الأول والربع الثاني (منتصف العام)، وصلت في بعض الشركات إلى أكثر من 6000٪ (نعم ستة ألف بالمائة ولا يوجد خطأ مطبعي)، ولكن بعد مراجعة تلك الأرباح المنشورة وبشكل عام وليس جميع الشركات، اتضح أنه من الضروري تحديد من أين جاءت تلك الأرباح وما هي مصادرها؟ هل هي العمليات التشغيلية والرئيسية لتك الشركات أم هي استثمارات وبالذات استثمارات في أسهم محلية؟ وهو ما سوف نحاول الإجابة عليه من خلال استعراض بعض الشركات التي نرى أنها حققت أرباحا بنسب كبيرة من الاستثمارات وليس من أعمالها الرئيسة (أرباح تشغيلية)!

وقد قمنا بمراجعة عدد كبير من البيانات المالية للشركات المساهمة المنشورة عبر الصحف المحلية، ولاحظنا أن عددا محدوداً من تلك الشركات حقق نتائج باهرة وملفتة للانتباه، لكن ومع الأسف عند التدقيق فيها (أي الأرباح المحققة) نجد أنها ليست أرباحا تشغيلية تم جنيها من خلال النشاط الأساسي والرئيس لتلك الشركات ولكنها أرباح استثمارية لا تمت بصلة لأعمال الشركة التي من أجلها أسست.

وهنا وعلى سبيل المثال لا الحصر فقد حققت شركة مجموعة صافولا صافي أرباح بلغ 218,6 مليون ريال وبنسبة نمو سنوية بلغت 40٪ مقارنة مع نفس الفترة من العام 2004م، يمثل صافي دخل الشركة من الاستثمارات 157,1 مليون ريال حيث تشكل تلك الأرباح 61٪ من صافي الدخل قبل الزكاة الشرعية، وهي نسبة كما ترون عالية جدا ولا تمثل أعمال الشركة الرئيسية، فيما يشكل الدخل من العمليات التشغيلية 40٪ فقط.

كذلك الحال مع شركة الصناعات الزجاجية الوطنية «زجاج» التي حققت صافي دخل عام بلغ نحو 54,8 مليون ريال وبنسبة نمو سنوية بلغت 137,2٪ منها أرباح من استثمارات في أوراق مالية بنحو 15,1 مليون ريال تمثل نسبة 27,6٪ من صافي الربح الإجمالي للشركة، فيما تشكل أرباح الشركة من عملياتها الرئيسية نحو 19,5٪، وتوزع الباقي بين أرباح غير محققة من محفظة استثمارية في أوراق تجارية 9,2 ملايين ريال ونحو 21,2 مليوناً من أرباح استثمار في شركات زميلة.

أيضا ينطبق نفس الكلام على شركة عسير التي حققت صافي أرباح في نهاية منتصف العام بلغت نحو 131,2 مليون ريال وبنسبة نمو عن الفترة المماثلة من العام الماضي 144,8٪ منها نحو 105,8 ملايين ريال محققة من خلال دخل استثمارات والموجودات المالية في الشركة، وهو الأمر الذي يعني أنها تشكل نحو 40,2٪ من إجمالي أرباح الشركة التشغيلية ودخل الاستثمارات. كذلك لدى الشركة نحو 286,2 مليون ريال عبارة عن استثمارات في شركات مساهمة متداولة حيث حققت الشركة مكاسب أصولية مستفيدة من إعادة التقييم بلغت نحو 274,2 مليون ريال حيث لم تكن قيمة تلك الاستثمارات تتجاوز 10,3 ملايين ريال فقط.

وأخيرا شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية حققت صافي أرباح في نهاية منتصف العام بلغت نحو 58,7 مليون ريال في نهاية الربع الثاني من العام 2005م وبنسبة نمو مقارنة مع نفس الفترة من العام السابق 86,9٪، والملاحظ أن أرباح بند إيرادات أخرى (نفترض أنها استثمارات في أسهم) بسبب عدم إفصاح الشركة عن تفاصيل تلك الإيرادات وحيث انها ليست من العمليات الرئيسية للشركة فقد بلغت 38,3 مليون ريال تمثل تلك الإيرادات نحو 65,2٪ من صافي أرباح الشركة المشار إليها أعلاه.

وبطبيعة الحال فإن ذلك يثير العديد من الأسئلة ومنها ماذا لو تراجعت القيمة السوقية لتلك الاستثمارات؟ ماذا سوف يكون عليه مصير تلك الشركات؟ وما هي مستويات المخاطر التي تتحملها الشركة في سبيل تحقيق تلك الأرباح؟ ألا يسبب ذلك انحراف عن أهداف الشركات الرئيسية والتي من أجلها تم تأسيسها؟ كيف يستطيع من يرغب في الاستثمار في تلك الشركات تقييمها بناء على طبيعة عملها إذا كانت معظم أرباحها تأتي من استثمارات لا علاقة لها بالأعمال الرئيسية للشركة؟ هل هذه الشركات أصبحت مؤسسات مالية ولم تعد شركات صناعية أو خدمية؟

وفي الختام أعتقد أنه من المناسب إجبار تلك الشركات على الإفصاح بشكل أكثر وضوحاً عن تلك الاستثمارات خصوصا أنها تشكل نسبة كبيرة من أرباح تلك الشركات وبالتالي ينطبق عليه مفهوم الأهمية النسبة المحاسبي لهذه البنود. كما أنه من المناسب توحيد طرق الإفصاح حيث يوجد تفاوت كبير بين شركة مساهمة وأخرى في طبيعة الإفصاح كما نلاحظ من البيانات المالية المنشورة وهو أمر يصعب المهمة على قراء تلك القوائم الذين يسعون إلى إجراء مقارنات بين الشركات المتماثلة والتي تعمل في نفس القطاع، حيث نشاهد طرق إفصاح ومستويات شفافية مختلفة وبالتالي يصعب علينا المقارنة بينهما.

٭ محلل مالي
--------------------------------------------------------------------------------

التميمي · 23-07-2005, 08:51 AM

http://www.alriyadh.com/2005/07/23/article83130.html

ار بي جي · 23-07-2005, 09:43 AM

الاخ التميمي

جزاك الله خير موضوع مهم جدا ورائع للتعرف على الارباح التشغيله والارباح الغير تشغيله

يمكن التعرف على تلك الارباح عن طريق موقع بخيت ونتيجة البحث في الايام السابقه

توصلت الى تفاصيل تلك الارباح ولك شركه ولكن ياليت ان يتم شرحها من الاخوان الخبراء

في الامور الماليه وسوف ناخذ شركة

الزجاج كمثال للشرح

نلاحظ من خلال الجدوال بان الارباح من العمليات التشغيليه يشكل 91,7 % بينما المقال

يذكر 19.5 % !!!!!!!!!!!

ياليت احد يشرح لنا اللي في الجدول وكيفية التعرف على قوة الشركه او عدم قوتها من

خلال تلك الارباح ...

15-07-2005, 07:33 PM	#1
التميمي مـــســاهـــم فـــعــال تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 2,935	شركات اعلنت ارباح ومتوقع جزء منها ارباح غير تشغيليه لكي نعرف ويكون تقديراتنا الاستثماريه صحيحه طرحت هذا الموضوع وهو بالرجوع الى موقع تداول والصحف الصادرات القصيم الزراعيه الاحساء للتنميه الشرقيه ز التعاونيه ارجو من الاخوان ذكر الشركات التي لم اذكرها وسيكون الموضوع مرجع لنا وللفائده

15-07-2005, 07:39 PM	#2
أسيــــر متداول نشيط تاريخ التسجيل: Sep 2004 المشاركات: 3,662	القصيم الزراعية كل أرباحها غير تشغيلية :) خطوة ممتازة ورائعة

15-07-2005, 10:13 PM	#4
Mathematician محلل مالي تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 1,018	لا ننسى شركة التصنيع الوطنية إذ جزء كبير من أرباحها هي أرباح لشركاتها التابعة ولذلك هذه الأرباح لن تصنف ضمن أرباح النشاط الرئيسي ... بالنسبة للشرقية الزراعية حتى يوم أمس لم تنشر قوائمها المالية في موقع تداول ... لذلك ليس علينا إلا الإنتظار ... تحياتي لك

15-07-2005, 11:03 PM	#5
ابا باسل متداول نشيط تاريخ التسجيل: Mar 2004 المشاركات: 521	نعم فهي للمضاربه جيده وللإستثمار فيها نظر

16-07-2005, 01:01 AM	#6
التميمي مـــســاهـــم فـــعــال تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 2,935	نعم نضيف جيزان الزراعيه اشكركم جميعا لاضافتكم اخيMathematician بالنسبه للتصنيع العام الماضي تم بيع حصتها في بعض الشركات شركة السلام وكذلك جزء من معدنيه وشركات اخرى شكرا لاضافتك القيمه

17-07-2005, 05:23 AM	#7
التميمي مـــســاهـــم فـــعــال تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 2,935	نضيف سهم الغاز

23-07-2005, 08:40 AM	#8
التميمي مـــســاهـــم فـــعــال تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 2,935	اشكر محللنا المالي الا ستاذ نبيل المبارك لطرح الموضوع اليوم في جريدة الرياض ================================== ==================================== لندقق أكثر في أرباح الشركات المساهمة! صافولا، زجاج، عسير، وطيبة حالات واضحة وصريحة نبيل عبدالله المبارك ٭ نشرت الشركات المساهمة جميعها وفي زمن قياسي مقارنة مع ما تعودنا عليه في السنوات السابقة بياناتها المالية بعد نهاية الربع الثاني (منتصف العام)، وهو أمر يجب الاعتراف أنه تقدم واضح في طريق طويل نحو سوق مالية قوية وشفافة يحسب لهيئة سوق المال ومجلسها الموقر، وقد كنا نعاني من عدم نشر البيانات المالية لبعض الشركات المساهمة في السابق بحيث انه كان يمر العام والعامان دون الحصول على بيانات بعض الشركات التي تعيش حالة سبات مستمر طوال فصول السنة، ولكن لم يكن هناك من يحاسب هذه الشركات وبالتالي إذا عرف السبب بطل العجب كما يقولون. ولكن الصورة تغيرت كثيرا منذ مباشرة الهيئة أعمالها قبل سنة وشهر تقريباً. وقد استرعى اهتمامي من خلال متابعة البيانات المالية المنشورة لبعض الشركات أن هناك معدلات أرباح عالية حققتها غالبية تلك الشركات خلال الربع الأول والربع الثاني (منتصف العام)، وصلت في بعض الشركات إلى أكثر من 6000٪ (نعم ستة ألف بالمائة ولا يوجد خطأ مطبعي)، ولكن بعد مراجعة تلك الأرباح المنشورة وبشكل عام وليس جميع الشركات، اتضح أنه من الضروري تحديد من أين جاءت تلك الأرباح وما هي مصادرها؟ هل هي العمليات التشغيلية والرئيسية لتك الشركات أم هي استثمارات وبالذات استثمارات في أسهم محلية؟ وهو ما سوف نحاول الإجابة عليه من خلال استعراض بعض الشركات التي نرى أنها حققت أرباحا بنسب كبيرة من الاستثمارات وليس من أعمالها الرئيسة (أرباح تشغيلية)! وقد قمنا بمراجعة عدد كبير من البيانات المالية للشركات المساهمة المنشورة عبر الصحف المحلية، ولاحظنا أن عددا محدوداً من تلك الشركات حقق نتائج باهرة وملفتة للانتباه، لكن ومع الأسف عند التدقيق فيها (أي الأرباح المحققة) نجد أنها ليست أرباحا تشغيلية تم جنيها من خلال النشاط الأساسي والرئيس لتلك الشركات ولكنها أرباح استثمارية لا تمت بصلة لأعمال الشركة التي من أجلها أسست. وهنا وعلى سبيل المثال لا الحصر فقد حققت شركة مجموعة صافولا صافي أرباح بلغ 218,6 مليون ريال وبنسبة نمو سنوية بلغت 40٪ مقارنة مع نفس الفترة من العام 2004م، يمثل صافي دخل الشركة من الاستثمارات 157,1 مليون ريال حيث تشكل تلك الأرباح 61٪ من صافي الدخل قبل الزكاة الشرعية، وهي نسبة كما ترون عالية جدا ولا تمثل أعمال الشركة الرئيسية، فيما يشكل الدخل من العمليات التشغيلية 40٪ فقط. كذلك الحال مع شركة الصناعات الزجاجية الوطنية «زجاج» التي حققت صافي دخل عام بلغ نحو 54,8 مليون ريال وبنسبة نمو سنوية بلغت 137,2٪ منها أرباح من استثمارات في أوراق مالية بنحو 15,1 مليون ريال تمثل نسبة 27,6٪ من صافي الربح الإجمالي للشركة، فيما تشكل أرباح الشركة من عملياتها الرئيسية نحو 19,5٪، وتوزع الباقي بين أرباح غير محققة من محفظة استثمارية في أوراق تجارية 9,2 ملايين ريال ونحو 21,2 مليوناً من أرباح استثمار في شركات زميلة. أيضا ينطبق نفس الكلام على شركة عسير التي حققت صافي أرباح في نهاية منتصف العام بلغت نحو 131,2 مليون ريال وبنسبة نمو عن الفترة المماثلة من العام الماضي 144,8٪ منها نحو 105,8 ملايين ريال محققة من خلال دخل استثمارات والموجودات المالية في الشركة، وهو الأمر الذي يعني أنها تشكل نحو 40,2٪ من إجمالي أرباح الشركة التشغيلية ودخل الاستثمارات. كذلك لدى الشركة نحو 286,2 مليون ريال عبارة عن استثمارات في شركات مساهمة متداولة حيث حققت الشركة مكاسب أصولية مستفيدة من إعادة التقييم بلغت نحو 274,2 مليون ريال حيث لم تكن قيمة تلك الاستثمارات تتجاوز 10,3 ملايين ريال فقط. وأخيرا شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية حققت صافي أرباح في نهاية منتصف العام بلغت نحو 58,7 مليون ريال في نهاية الربع الثاني من العام 2005م وبنسبة نمو مقارنة مع نفس الفترة من العام السابق 86,9٪، والملاحظ أن أرباح بند إيرادات أخرى (نفترض أنها استثمارات في أسهم) بسبب عدم إفصاح الشركة عن تفاصيل تلك الإيرادات وحيث انها ليست من العمليات الرئيسية للشركة فقد بلغت 38,3 مليون ريال تمثل تلك الإيرادات نحو 65,2٪ من صافي أرباح الشركة المشار إليها أعلاه. وبطبيعة الحال فإن ذلك يثير العديد من الأسئلة ومنها ماذا لو تراجعت القيمة السوقية لتلك الاستثمارات؟ ماذا سوف يكون عليه مصير تلك الشركات؟ وما هي مستويات المخاطر التي تتحملها الشركة في سبيل تحقيق تلك الأرباح؟ ألا يسبب ذلك انحراف عن أهداف الشركات الرئيسية والتي من أجلها تم تأسيسها؟ كيف يستطيع من يرغب في الاستثمار في تلك الشركات تقييمها بناء على طبيعة عملها إذا كانت معظم أرباحها تأتي من استثمارات لا علاقة لها بالأعمال الرئيسية للشركة؟ هل هذه الشركات أصبحت مؤسسات مالية ولم تعد شركات صناعية أو خدمية؟ وفي الختام أعتقد أنه من المناسب إجبار تلك الشركات على الإفصاح بشكل أكثر وضوحاً عن تلك الاستثمارات خصوصا أنها تشكل نسبة كبيرة من أرباح تلك الشركات وبالتالي ينطبق عليه مفهوم الأهمية النسبة المحاسبي لهذه البنود. كما أنه من المناسب توحيد طرق الإفصاح حيث يوجد تفاوت كبير بين شركة مساهمة وأخرى في طبيعة الإفصاح كما نلاحظ من البيانات المالية المنشورة وهو أمر يصعب المهمة على قراء تلك القوائم الذين يسعون إلى إجراء مقارنات بين الشركات المتماثلة والتي تعمل في نفس القطاع، حيث نشاهد طرق إفصاح ومستويات شفافية مختلفة وبالتالي يصعب علينا المقارنة بينهما. ٭ محلل مالي --------------------------------------------------------------------------------

23-07-2005, 08:51 AM	#9
التميمي مـــســاهـــم فـــعــال تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 2,935	http://www.alriyadh.com/2005/07/23/article83130.html

23-07-2005, 09:43 AM	#10
ار بي جي محلل فني تاريخ التسجيل: Aug 2004 المشاركات: 989	الاخ التميمي جزاك الله خير موضوع مهم جدا ورائع للتعرف على الارباح التشغيله والارباح الغير تشغيله يمكن التعرف على تلك الارباح عن طريق موقع بخيت ونتيجة البحث في الايام السابقه توصلت الى تفاصيل تلك الارباح ولك شركه ولكن ياليت ان يتم شرحها من الاخوان الخبراء في الامور الماليه وسوف ناخذ شركة الزجاج كمثال للشرح نلاحظ من خلال الجدوال بان الارباح من العمليات التشغيليه يشكل 91,7 % بينما المقال يذكر 19.5 % !!!!!!!!!!! ياليت احد يشرح لنا اللي في الجدول وكيفية التعرف على قوة الشركه او عدم قوتها من خلال تلك الارباح ...