عفوا اخوانى الخبراء والمحللين (مجرد وجهة نظر)

[sorry]

الاخ سماوى
اشكر لك مداخلتك


الاخ AMAAMA
اشكر لك مداخلتك وتعليقك ووفقنا الله واياكم لما فيه خير الجميع

تحياتى

[أبجديات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sorry

بسم الله لرحمن الرحيم

الأخ العزيز أبجديات

اشكر لك مداخلتك واقدر رأيك واحترمه

ولكن لدى استفسار عما هو الممنوع الذي تقصد أن لا أتحدث به؟

أما فيما يختص بالمعادلة فأود أن أحيطك علما أنها ناتجة عن واقع حاصل لمسته عمليا فى سوق الاسهم ومن تجارب سابقه

لى شخصيا مع التحليل الفنى



وهو مدى قوة الهامور أو المضارب فى رفع قيمة السهم او تخفيضه, وليست ناتجة عن خبرة بالتحليل الفنى او دراية وممارسة عملية له.

ولكن هناك عدة نقاط استميحك العذر فى ايرادها هنا وارجو ان تنال اهتمامك لتعلم مدى تأثيرها على اتجاه السهم فى مقابل التحليل الفنى للسهم:



1- تعتبر التوصيات المباشرة الوارده من الهامور او المضارب من اقوى التوصيات المتداوله بين المستثمرين حتى ان الجميع بلا استثناء يسارعون بقراءتها واحيانا تنفيذها حسب كاتب الخبر ومدى صدقه وتجربتهم معه. وكلنا نرى فى جميع المنتديات بلا استثناء مقالات بعنوان (توصية من هامور) او باختلاف العنوان , ان هذا المقالات تحتوى على اكثر القراء والزائرين اكثر من اى مقال لمحلل فنى

2- هناك مقولة ياسيدى الفاضل ( اشترى على الاشاعه وبيع على الخبر) وهى من (ابجديات) التداول فى عالم الاسهم. فهل من المعقول ان هذه المقولة توافق التحليل الفنى للسهم طبعا لا ايها العزيز, لان الاشاعات عادة لا تعترف باى زمان او مكان ,بمعنى ان الاشاعات لا توافق التحليل معظم الاحيان بل على العكس تخالفها

3- ان اغلب المحللين الفنيين الذين نسمعهم (كالدكتور طارق كوشك والاستاذ ابو حسام وماكد والصحراء ....... وكثيرون ممن لاتحضرنى اسماءهم .وهم اشخاص لهم وزنهم وثقلهم, ) يحذرون من وجود هامور او احد اذنابه ويخشون ان يعكس توقعاتهم وتحليلاتهم , فلو ان التحليل هو المقياس الاساسي لصعود السهم او هبوطه لما كان هناك خشية من تواجد كائن من كان

4- هناك جملة يكتبها اغلب المحللين وافضلهم تفاؤلا وهى ( امر البيع والشراء قرارك انت وحدك) ان اكثر المستثمرين ثقة باراء المحللين يفهم من هذه العبارة خلو مسئوليتهم فى حالة عدم صدق توقعاتهم او امكانية حدوث امر يؤثر على اتجاه السهم وهو ما نسميه بتدخل الهامور او المضارب

5- واخيرا ياسيدي الفاضل لو فرضنا ان احد الهوامير يملك بما نسبته ثلث الاسهم الموجوده لشركة ما ويملك ايضا سيوله تخوله شراء ثلث آخر, فهل تعتقد عدم قدرته على التحكم باتجاه السهم ؟ ثق تماما يا اخى الكريم انه يستطيع بلا مبالغه زيادة سعر هذا السهم نسب لثلاث ايام متتاليه او نقصانه وان يعكس جميع التحاليل والشارتات متى ما شاء وكيفما شاء.

6- واخيرا معلومة احب ان اوردها لك وللاخوة القراء الكرام ان هناك اكثر من ثلاثين هامورا هم المتحكمين فى اسهم بعض الشركات وليس ادل من ذلك امر توقيف الهوامير السابقين والمعلن عنهم (جزى الله الهيئة كل خير على كشفهم ومعاقبتهم) بعد ان ثبت تلاعبهم وتحكمهم فى الاسهم.



ياسيدى الفاضل واستاذى الكريم انا لست بصدد تهميش التحليل الفنى للاسهم او التنقيص من اهميته بل انا من المؤيدين له ولدراسته بشده ولكن فى ظل الظروف الطبيعيه للاسهم

تحياتى

أخي العزيز
كان المقصود بالممنوع هو ما تمنعه قوانين المنتدى ولم يكن هذا موجوداُ في موضوعك فلك الحق علينا أن نحترم وجهة نظرك

بما أنك حكمت على التحليل الفني وقلت من معنى كلامك أنه غير صالح فحبذا لو تضع لنا سهماً اشتريته بناءاً على التحليل الفني وخذلك التحليل فيه .. وتضع لنا تحليلك الفني له مرفقاً مع الشارت والأهداف التي حددتها له ونقطة وقف الخسارة التي اخترتها ..

لست هنا بصدد قول أن التحليل الفني 100 % في سوقنا ولكن عبارتك التي أوردتها في بداية موضوعك كانت خاطئة
"هل يمثل تحليلهم ودراساتهم الفنيه واقع السوق الذي نتعايش معه ؟ ! ! بالطبع لا "

التوصيات المباشرة .. هناك الكثير من المحللين الفنيين والبعيدين كل البعد عن مصادر التوصيات يدخلون في السهم قبل أن ينطلق بها صاحب التوصية أو تتناقلها المصادر والأمثلة كثيرة هنا في المنتدى وبإمكانك مراجعة مواضيع المحللين الفنيين في المنتدى ومعرفة مدى صدق كلامي ( وكمثال .. اذهب وراجع تحليلي لسهم اتحاد الاتصالات وأنا بعيد كل البعد عن الهوامير أو أصحاب المصادر )

الخبر أو الإشاعة تقتل الشارت ولا خلاف في ذلك ولكن هل السوق كل أوقات السوق إشاعات

لست أنتقص الأستاذ طارق كوشك أو فلان أو فلان ولكن من غير المعقول أن تحاججنني بكلامهم فنحن وهم سواء في هذا الفن .. إذا أردت أن تستند على كلام علمي وتحاجج على فشل التحليل الفني عندنا فاقتبس كلاماً من أحد الكتب أو المواقع المعترف بها في هذا المجال فذلك أفضل ..

بالنسبة لعبارة ( قرار الشراء لك وحدك ) فلا أعلم ما الضير فيها ؟
وعموماً التحليل الفني علم احتمالات ولهذا فمن الصعب أن يجزم المحلل بصدق تحليله
التحليل الفني مثله مثل النشرات الجوية لا تستطيع القول بأنها صحيحة 100 % ولا خاطئة 100 %
وحتى في مواضيع أصحاب التوصيات الهامورية تجد هذه العبارة وبإمكانك قراؤتها ومراجعتها

حتى لو كان المضارب يملك 50 % من أسهم الشركة فلن يخالف التحليل الفني .. فالتحليل الفني يرجح جميع الاحتمالات وكل احتمال حتى يتحقق يتطلب تحقق شرط معين ولهذا فإنه وأيما شيء يعمله المضارب فلا يزال ضمن نطاق التحليل الفني

أنتظر شارتك وتحليلك الفني لسهم ما لنحكم هل العيب في التحليل الفني أم في استخدام أدواته لكي نكون نقاشانا علمياً أكثر


وأخيراً .. إذا كان التحليل الفني فاشلاً فما رأيك في نتائج مواضيع التحليل الفني التي تكتب في المنتدى من ناحية الفشل والنجاح ؟

:)

[sorry]

بسم الله الرحم الرحيم

اخى العزيز

انا لست هنا بصدد الدعاية لشركة ما أو التطبيل لها أو ذم أخرى والتنقيص من حقها , ولكن أنا اذكر حقائق معروفه في السوق يعلم الجميع بلا استثناء بتأثيرها المطبق في السوق

اما بشان التوصيات المباشرة والتحليل الفنى فانا اسالك بالله انت وجميع الاخوة القراء لو ان جميع الشارتات والتحاليل الفنيه وقوائم المال اثبتت ان شركة ما خاسرة وانها فى هبوط وقد تتعرض لانهيار بين لحظة واخرى ثم سمعت من هامور مقرب لك او مضارب له تاثير على هذا السهم انه سيرفعه وقد اثبت ذلك مرارا لك هل ستتبع التحاليل والقوائم الماليه او كلام الهامور ؟ انا اتحدى اى منكم ان يلقى بكلام الهامور جانبا ويتبع التحليل . لان النتائج ستكون ما قاله الهامور لا ما اوردته التحاليل. وقد اثبت السوق لى ولغيري ما ينطوى عليه كلام الهامور فى وجه التحاليل

اما من ناحية ذكرى واستدلالى بكلام الدكتور طارق كوشك فاعلم حفظك الله انه لا تربطنى اى علاقة او معرفة به وحسب علمى انه مصنف عالميا الـ 21 كخبير فى عالم خبراء السوق والاعمال. ولست هنا انتقصك يا اخى العزيز او اقلل من مكانتك بل اعلم والله العظيم انى احبك فى الله وانكما بمنزلة العينين فى الرأس.

اما عبارة (قرار الشراء لك وحدك) فهى حسب مفهومي تعتبر كخط رجعه فى حالة عدم اصابة المحلل إن عكس الهامور او المضارب توقعاته , بمعنى لو ان المحلل متاكد 100% من تحاليله وشاراته لما تردد لحظة فى الجزم للجمهور بنصحهم بالشراء مع تحمله كامل المسئولية في حالة العكس ولكن ترك الخيار للقارىء حتى يقال انت الذى اختار فاحتمل قرارك

وأما بالنسبة للتحليل الفنى انه علم احتمالات ( حسب قولك ) فاعلم ان علم الاحتمالات علم لا يمكن الوثوق بنتائجه لانه يحتمل الاصابه والخطأ وحسب رأيي الشخصي فان علم الاحتمالات لا يرتكز على معطيات ثابتة وحقيقية لذلك الأولى تركه, لأنه لا يمكن الاعتماد عليه او تقرير مصير على نتائجه

واما ان عمل المضارب يخضع للتحليل الفنى فاسمح لى ياسيدى الكريم ان اخالفك الراى لان احتمال تغير وجهة نظر المضارب بين لحظة واخرى حسب مزاجه واردة( اى ان المضارب لا يمكن التنبؤ بما يفكر او ما سوف يفعل)

وثق تمام الثقة ان من يملك 30% من اسهم اى شركة باستطاعته قلب جميع التوقعات والتحاليل باى لحظه

واخيرا انا ياسيدى الفاضل لا اعرف فى التحاليل الفنيه او الشارتات اكثر من معرفة رجل الكهوف فى معادلات القنبله النوويه . ولكنى مثل اى مستثمر من صغار المستثمرين املك تجارب عديده وقعت بها مع التحاليل الفنيه سابقا والتوصيات حاليا . (وللمعلوميه بعد توثق علاقتى بالمضاربين والهوامير واتباعى لتوصياتهم افيدك علما بان ارباحى فى نصف مدة علاقتى مع التحاليل ومتابعتى لها قد تجاوزت العشرة أضعاف) , فلو كنت مكانى بأيهما تؤمن؟ وأيهما تتبع؟

اخى العزيز مازلت اقول باننى لا أهمش التحاليل الفنية او ارفضها ولكنى أتحدث عن تجارب شخصيه وقعت لي فى سوق الأسهم كما وقعت للكثيرين مثلى ولست ادعى بانها غير صالحة ولكن انا اتحدث عن ظروف معينه تنافى مصداقية التحاليل الفنيه فى سوق اسهمنا .

وثق تمام الثقه ايها الاخ الكريم انى اثمن مجهودكم واقدر ما تبذلوه انتم والاخوه المحللين الكرام من جهود ونصح لافادة جميع الاخوه مرتادى هذا المنتدى وأعضاءه ولكنى تحدثت من مبدا حرية الراى المتعارف بها فى هذا المنتدى العامر



تحياتى

[أبجديات]

أخي الفاضل
بما أنك قلت أنه لا ناقة لك ولا جمل في التحليل الفني فإن مناقشتك فيه لا فائدة منه
هات لي الدكتور طارق كوشك أو أي محلل فني لنتناقش في مصداقية التحليل الفني في السوق السعودي ونحكم بعدها هل ينطبق على سوقنا أم لا ؟
كيف تحكم عليه إذا لم تدرسه أو تجربه ؟
قراؤتك للتحليلات الفنية ليست كافية للحكم عليه فكما أن هناك من يفشل تحليله هناك من ينجح

حاول أن تتعلم هذا الفن ثم احكم عليه فليس كل شخص يعرف هاموراً
وإن كنت تسير في السوق هنا بناءاً على توصيات الهوامير والمصادر الخاصة فلن تربح إلا في سوق واحد ولن تستطيع التعامل مع باقي الأسواق في العالم

:)

[مطفر افندي]

تحليل فني من الاخوان المحللين
+
توصيات من الثقات والخبراء
+
قناعتي ومتابعتي للسهم

=

باذن الله طبعا
شراء موفق


نقطه حبيت اضيفها فقط لو سمحتوا لي

الشارت او التحليل الفني :
مبنيه على اوتقوم بتوضح او رسم مايتم من صفقات
بما فيها صفقات المتداولين والهوامير ومضارب السهم

وفي نفس الوقت
مايقوم به الهامور من صفقات او انزال او صعود في السهم
سيتم رصده في الشارت ويكشفه التحليل

يعني الامرين مرتبطه ببعضها


اغلب الخسائر تكون بسبب:

استعجال المساهم وعدم الصبر
خطأ في وقت الشراء والتوقيت لذلك وهذا مهم جدا
انعدام الخبره عند المساهم والتخبط بدون خبره او حتي متابعه للسهم او الاخذ براي الخبراء
البيع والشراء مع القطيع بدون اي علم بما يحدث (معاهم معاهم عليهم عليهم)
الشراء والبيع بناء على محبة السهم (عندما يعشق احدنا سهما ما) حتي في اسوء حالات السهم



تحياتي لكم