للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 11-03-2005, 10:49 PM   #1
mohammed mizani
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 4,866

 

افتراضي فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

اخواني احاول ان اشارك بما املك من خبرة وعند بعض الاخوان صعوبة في فهم طرح بعض الافكار .



مثلا سهم حقق عام 2004 عوائد :

الربع الأول 1 ريال , الربع الثاني 2 ريال , الربع الثالث 3 ريال , الربع الرابع 4 ريال .


مجموع العوائد = 1+ 2 + 3+ 4= 10 ريالات عن عام 2004 م .


10 ريالات .


كم مكرره المستحق .


هنا لانقول مكرر 18 أو 17 لأن الشركة نمت بشكل واضح بين الربع الرابع والربع الأول لذلك اذا كان ربح الربع الرابع حقيقي ومستحق للشركة فتبنى استحقاقاتها بحسب ربح آخر ربع وليس بربح العام كاملا ويعطى توقع بتحقيق ربح 16 ريال عام 2005 م بناء على ربح آخر ربع .



يكون استحقاق الشركة اعلى بكثير من مكرر 18 .


ويصبح مكررها الحالي بناء على ربح 16 ريال مستقبلية .



لو ظلمناها بمكرر 18 يصبح سعرها .


18 * 10 = 180 وهذا ظلم لشركة مستقبلية .




لكن يوضع مكرر 18 مستقبلي .


18 * العائد المتوقع 16 ريال لعام 2005 = 288 سعر الشركة آخر العام حسب توقع بربح 16 ريال ويجب ان يكون سعرها قريبا من 250 وتتحرك لسعرها المستهدف بالتدريج حسب ارباح كل ربع .


ويصبح مكررها الحالي .


250 ريال سعر الشركة / العائد المتحقق الآن 10 ريالات = مكرر حالي 25 مرة وهو مكررها الحالي .






مكرر الشركة الحالي حسب الربح المتحقق عام 2004 وهو 10 ريالات وسعر الشركة حسب السعر المستهدف آخر العام 250 ريال ( يجب ان يكون هناك هامش ربح يتحرك منه السهم بين أول السنة ولآخرها والتحرك بالاطمئنان بالارباح الربعية ) .



هنا اعتبرنا مكرر الشركة حاليا 25 مرة غير مبالغ فيه بل مستحق لان الشركة نمت نمو واضح بين أول ربع لها وآخر ربع ويكون من الظلم احتسابها على ربح العام كاملا .




لكن المكرر المستقبلي يجب ان يكون 18 مرة او 17 وليس 25 مرة وتغيير المعطيات والتوقعات حسب اداء الشركة في الارباع القادمة سواء تقليصا أو زيادة للاهداف المتوقعة .




هذا بالضبط ماحصل في سابك فقد نمت بين ربعها الأول والأخير بصورة اصبح احتسابها على عائد 47 ريالا ظلما للشركة ويعاد تقييمها على آخر ربح .

مكررها الحالي 27 لان الشركة نمت بين الارباع .

لكن مكررها المستقبلي يجب ان لايتجاوز 17 أو 18 لان الارباع القادمة في علم الغيب ولايعلمها الا الله ويتم تحريك الشركة حسب ارباح كل ربع قادم .




هذا شرح لمن لايفرق بين مكرر مستقبلي وحالي ويعتقد ان سابك يجب ان يكون مكررها دائما 27 ولم يحصل هذا المكرر للشركة الا بعد نمو الربع الرابع بوضوح عن بقية الارباع .




لكن لو حققت سابك 6 مليار في كل ربع قادم ولم تتطور عن اي ربع فعندها هل يحتسب مكرر مستقبلي لها 27 وهي نفس الارباح التي توقعت لها اول السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .



لكن لو حققت سابك في الربع الأول 6 مليار وفي الثاني 7 مليار وفي الثالث 7,5 وفي الربع 10 مليار هنا يصبح مكرر سابك ليس 18 بل اكبر لان النمو بين الارباع واضح جدا وينطبق عليها نفس ماينطبق عليها الآن .



كلامي عن المكررات حسب عائد 6 مليار في كل ربع وذلك بناء على ربح الربع الأخير .


ومن المؤكد ستتغير التوقعات في العائد لو تقلصت ارباح الشركة في كل ربع عن 6 مليار .





هل لازالت هذه الفكرة غامضة .



وماينطبق على سابك ينطبق على كل الشركات .

التعديل الأخير تم بواسطة mohammed mizani ; 11-03-2005 الساعة 10:52 PM
mohammed mizani غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 10:59 PM   #2
خالد المنصوري
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 1,136

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

لا يمكن ان توضح اكثر من هذا التوضيح!

بارك الله فيك
خالد المنصوري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:01 PM   #3
شرقان
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 5,539

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

بارك الله فيك
ابحفظ الموضوع وبقراه علي رواق يحتاج يكون الذهن صافي وغير مشوش
شرقان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:02 PM   #4
الـمـسـتـقـل
عميد المحللين الماليين
 
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 1,154

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

عساك على القوه اخوي ابوفيصل....رائع ومميز

وهذه مشاركه مني أتمنى أنها تكون قد أضافت للموضوع


هذا جدول لمكرر أرباح الشركات الكبيره للخمس سنوات الماضيه ويمكننا منه ملاحظة أن مكررات الأرباح كانت دائمآ قريبه من المتوسط العادل للسوق السعودي في نهاية كل عام.



تقبل تحياتي
الـمـسـتـقـل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:08 PM   #5
ابوفـراس
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 1,057

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

اخوي محمد تصدق وانت تجيب مثال 10ريالات ارباح تذكرت ( مبرد )
يعني تضل هناك مشكله في بعض الاسهم من مضاربيها ولذلك فهي لاتعتبر بالمكررات
مشكور اخوي
ابوفـراس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:12 PM   #6
mohammed mizani
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 4,866

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـمـسـتـقـل
عساك على القوه اخوي ابوفيصل....رائع ومميز

وهذه مشاركه مني أتمنى أنها تكون قد أضافت للموضوع


هذا جدول لمكرر أرباح الشركات الكبيره للخمس سنوات الماضيه ويمكننا منه ملاحظة أن مكررات الأرباح كانت دائمآ قريبه من المتوسط العادل للسوق السعودي في نهاية كل عام.



تقبل تحياتي


اخي ابو عبدالعزيز .


مشاركتك ممتازة جدا .


لكن لو وضع مكرر الشركة قبل اعلان الربع الأول وليس بداية العام يكون اكثر دلالة لان الشركة تتحرك بالتدريج بعد اعلان الربع الرابع للعام الى اعلان الربع الأول للعام المعني .


يكون احتساب المكرر قبل اعلان ربح الربع الأول للعام افضل .




ومكرر سابك الحالي بتوقعات ارباح 80 ريال هي .


1350 / 80 = 16,87 مرة .



اما بعد اعلن ارباح الربع الرابع بايام فقد كان سعرها قريبا من 1100 وعندها كان مكررها حسب توقعات بارباح 80 .


1100 / 80 = 13,75 مرة وصعب ان يستمر على هذا المكرر المتواضع حتى لو كان مستقبلي .




ارى ان تحديد المكرر قبل اعلان الربع الاول من عام 2005 افضل لأننا لازلنا في فترة التوقعات حتى تظهر معطيات جديدة باعلان الربح الأول للشركة .



هل انت معي في هذه النقطة .
mohammed mizani غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:13 PM   #7
eurofighter
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 302

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

موضوع رائع ...


لكن ماذا عن ارتفاع او نمو ارباح أي شركه بسبب المبيعات او التحصيلات الموسميه..

هل سنأخذ بعين الاعتبار عائد الربع الاخير ؟؟!!


وجهة نظر



تحياتي
eurofighter غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:23 PM   #8
mohammed mizani
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 4,866

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eurofighter
موضوع رائع ...


لكن ماذا عن ارتفاع او نمو ارباح أي شركه بسبب المبيعات او التحصيلات الموسميه..

هل سنأخذ بعين الاعتبار عائد الربع الاخير ؟؟!!


وجهة نظر



تحياتي


اخي الشركات الموسمية من البديهي انها لاتدخل ضمن هذه المعادلة ابدا ووضع ربح الربع الرابع لها يعتبر خطاء والشركات الموسمية مثل الكهرباء والزامل والجماعي والزراعيات مع موسم الحصاد .............. الخ .



المقصد الشركة التي تتشابه ارباعها او عوائدها حسب ادائها ولايلاحظ عليه طفرة موسمية في ربع معين .



وايضا يخرج من هذا التقييم الشركات التي تحقق ربح غير تشغيلي أو ربح يشك ان الشركة ستحقق مثله في فترات أخرى .
mohammed mizani غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:24 PM   #9
الـمـسـتـقـل
عميد المحللين الماليين
 
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 1,154

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

من متابعتي للسوق السعودي وجدت أن هذه هي الطريقه المثاليه لحساب السعر العادل أخي ابوفيصل وهذه كانت احدى قراءاتي لسهم الاتصالات السعوديه لهذا العام وسعره العادل لهذا العام

نلاحظ في الجدول أدناه كيف يكون التدرج في السعر بناءآ على نتائج محققه مضاف لها قراءه مستقبليه


*العائد على السهم يمثل نتائج آخر ربعين مضاف لها توقعات نتائج الربعين المستقبليه.

سأعود لك فيما يخص سابك

تقبل تحياتي
الـمـسـتـقـل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-03-2005, 11:40 PM   #10
ابوجلوي1
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 280

 
افتراضي مشاركة: فكرة مهمة جدا عن المكررات الحالية والمستقبلية ( سابك كنموذج )

بارك الله فيك0000
ابوجلوي1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:58 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.