مشاهدة النسخة كاملة : اسرار وخفايا شركات سوق الاسهم السعودي
an8an8
22-09-2007, 05:13 PM
السلام عليكم
أخوي هامور بدوي القيمة السوقية المفروض ما تتغير
يعني لازم ينزل السهم على سعر 181 ريال لأن مؤشر السوق يحسب بالقيمة السوقية
وهذا اللي هو معمول عليه في الاسواق العالمية اللي تستخدم طريقة حساب المؤشر بالقيمة السوقية
بس عندي انا سؤال انا اعرف واحد عنده سهم واحد فقط بأنعام وش رح يصير عليه ؟؟
:605: :605: :605:
fahad_0500
22-09-2007, 05:14 PM
181.75 open .........
s.a.s
22-09-2007, 05:23 PM
السلام عليكم
أخوي هامور بدوي القيمة السوقية المفروض ما تتغير
يعني لازم ينزل السهم على سعر 181 ريال لأن مؤشر السوق يحسب بالقيمة السوقية
وهذا اللي هو معمول عليه في الاسواق العالمية اللي تستخدم طريقة حساب المؤشر بالقيمة السوقية
بس عندي انا سؤال انا اعرف واحد عنده سهم واحد فقط بأنعام وش رح يصير عليه ؟؟
راح بخبر كان
داري ليش
لانه راح يشهرون بهذا الهامور
مديون للهيئة بقيمة 10 أسهم :q:
توالي الليل
22-09-2007, 06:04 PM
هامور بدوي رد علي عندي سؤال بموضوعك الآخر
ولا يغرك عدد مشاركتي وانا اخوك تراها كانت كثيرة لكن خفظتها نتيجة خسائر متراكمة و المكيرش مو احسن مني
دمت بود ...
maradoona
22-09-2007, 06:24 PM
اي تخفيض او رفع لراس المال فيتغير سعر الاغلاق تناسبا مع القيمة السوقية
انعام ستتفتح ان شاء الله 181.5
واستغرب انك تقول ماراح تفتتح 181.5 وانت خبير في السوق
انت ماكنت بالسوق في تجارب سابقه
ارجع للغذائية حينما تم تخفيض راس مالها وهي اخر شركة قامت بذلك قبل انعام وشوف كيف تغير السعر
ملاك انعام لاتخافون
اذا اعيد السهم للتداول قبل ان يتم فيه اكتتاب فسيدرج ب 181.5 ان شاء الله يعني فلوسك هي ايام 16.5 ماراح تنقص
اما اذا تم فيه اكتتاب فسيتغير عن 181.5 لكن المحصلة النهائية عدد اسهمك في السعر اللي بيعتبر سعر افتتاح هي فلوسك اول
alhyas
22-09-2007, 06:47 PM
اعتقد الهيئة ما لها علاقة بالقيمة السوقية
يعني مشكلة انعام ماهو ان القيمة السوقية كذا ... المشكلة هي الخسارة من راسمالها
لذلك الافتتاح سوف يكون تقريباً 181 ولا علاقة لسعر الإفتتاح بالقيمة السوقية
mohd_2001
22-09-2007, 07:30 PM
الله يعين ملاكها قبل وبعد
اتمنى ان الناس تكبهم في حالهم وينتبهون ويلتفتون لأسهمهم
إذا كان سعر آخر قاع قبل ايقافها 15 كيف بتفتح على 16.5 او 10 هذه اكبر كارثه على ملاكها بعد تخفيض رأس المال
وين اللي اشترى على 40 و 45 و 30 كم ستكون خسارته
اخوي هامور نصيحه لوجه الله هذا يسمى اللعب على وتر حساس لدى مساهمينها
ولو فتح على 16.5 او 10 بتقولي المتعلقين يعدلون ويش ادراك ان عندهم سيولة يعدلون فيها
اتوقع لو فتح على 16.5 و 10 هذا سوف يخدم ناس كثير غير ملاكها لمعرفتهم ان من تعلق في السهم فوق 180 وبجميع الكميات وبتقولي مايبيعون عند 16.5 و 10 ماتدري لأن الناس صبرت كثير عشان ينفتح السهم ب 10
صراحة كارثه على ملاك السهم فتح مثل هذه المواضيع
دمت سالما"
الفقاعه
22-09-2007, 07:42 PM
السلام عليكم
بس عندي انا سؤال انا اعرف واحد عنده سهم واحد فقط بأنعام وش رح يصير عليه ؟؟
تقوم الشركة بتجميع ( كسور الاسهم ) وتبيعها ( بسعر السوق ) وتعطي كل ذا حق حقه
بمعني لو ان هناك شخص يملك 25 سهم قبل تخفيض راس المال يعطونه سهمين والباقي يضاف لمحفظة الكسور
لين تصل الى ( 11 سهم قبل التخفيض لتصبح سهم واحد بعد التخفيض ) ويباع هذا السهم بسعر السوق والقيمه توزع على ملاك 11 سهم المجمعه بالتساوي واذا باقي فكه تروح ( قرض حسن !! ) لمين ؟؟ مش عارف
تحياتي
Sa3ad
22-09-2007, 07:46 PM
الله يعوضهم خير يارب
سكرتير اسهم
22-09-2007, 08:17 PM
كيف سيفتح السهم بسعر 180 او 186 وراس المال خفض من 1200 مليون إلى 109 مليون؟
إذا فتح السهم بسعر 181.65 تقريباً..×10,9 مليون سهم تصبح القيمة السوقية = 1980 مليون ريال
وهي نفس القيمة السوقيه السابقه قبل تخفيض رأس المال
16.5 ريال وهي تمثل أخر إغلاق× 120 مليون سهم عدد الأسهم قبل خفض رأس المال= 1980 مليون ريال
يعني ماتغير شيء بعد عملية تخفيض رأس المال وهذا غير منطقي
اخي هامور
ليس هناك اي علاقه بين القيمه السوقيه وتخفيض راس المال
ارجع للغذائية حينما تم تخفيض راس مالها وهي اخر شركة قامت بذلك قبل انعام وشوف كيف تغير السعر
نعم ونفس الشي حدث ايضا لسهم مبرد عام2002 او عام 2003 اذا لم اكن غلطان
اتذكر تم تخفيض راس ماله من 300مليون الى 180مليون ريال (يعني من ستة ملايين سهم الى ثلاثة ملايين وستمة الف سهم) وكان وقتها السهم يتداول بين 33و35 تقريبا اذا الذاكره ماخنتني
تذكرته لاني كنت شاري فيه هذيك الايام:)
وفتح بعد التخفيض تقريبا 54 ريال
النّايف
22-09-2007, 08:24 PM
الاخ هامور بدوي كنت اتوقعك ناصح لكن بعد موضوعك كانك حاسدنا على 16,5 وموضوعك هذا مافيه له الاتفسير
واحد ودك تشتريه ب10 وتبيعنا بعد التدبيلات
الله يسامحك ودك تطالب بتغيير النظام في هذا الوقت والا الشركات اللي
خفضت رأس مالها حلال عليها وملاك انعام حرام عليها وانا كل خوفي تتأثر الهيئه بكتاباتك
mango30
22-09-2007, 08:38 PM
من شهر تقريبا وانا ادخل وكل واحد يقول الانفجار
وين الانفجار
علما ان كل معرف يشير الى سهم معين ويكاد يجزم انه سينفجر
رايكم هذه الظاهره:)
maradoona
22-09-2007, 08:40 PM
الله يهديك وبس
اشرايك نتراهن ان الموضوع بينحذف :)
مضارب وهارب
22-09-2007, 08:41 PM
بسم الله على قلبي
والله اني تروعت بغيت اطش الكمبيوتر aa1
kamel_800
22-09-2007, 08:49 PM
تصدق هالمنطقة شبيه بـــ6985 وبــــ7484
يعني يمكن انفجار.......................
انتبه لاتكون ارهابي..................
هامور بدوي
22-09-2007, 08:50 PM
سبحان الله
والله بعضكم حاله غريب
أجل حاسدكم على السهم وابي اشتريه بسعر 10 ريال؟؟
الواحد مايقدر يعبر عن رأيه..الكثير يفهمه غلط
ياجماعة الخير
رأس مال الشركة مليار ومئتين مليون ريال
خفضوه حتى 109 مليون ريال
إذا عاد السهم بسعر 181 من أول يوم حسب إغلاق الهيئه
يعني الهيئه يوم ترجع السهم تقول أول يوم له هو 181 كذا مايكون تخفيض رأس مال
يكون تجزئة للسهم
فقط
وهذا ليس الحاصل
الحاصل تخفيض لرأس المال
المقصد بعضكم فهم الإعلان غلط..وحبيت أوضحه لكم فقط لاغير
ووضعت أمامكم إقتراحين
ورجحت واحد منهم وهو أن يكون نسبة السهم مفتوحه من أول يوم
ومتأكد إذا حدث هذا قد يحدث إرتفاع كبير بالسهم لايقل عن 50 ريال
ولا أستبعد يفتح على النسبة العليا 109.75
والسبب أن الشركه بعد التخفيض راح ترجع شركة جديده لا أرباح ولا خسائر
خلاص أطلبو من المشرف حذف الموضوع لكن تذكرو كلامي حين يعود السهم للتداول
تحياتي للجميع
الخلوق جدا
22-09-2007, 08:54 PM
شكلك ما إنتبهت !!
أميانتيت من 19 إلى 35.25
اللجين من 17 إلى 33.35
السيارات من 18 إلى 32
المتقدمة من 17 إلى 37
طيبة زيادة رأسمال و لاحظ السعر كأن السهم لم ينقسم!! بل إزداد سعره !!
من 24 إلى 31.75
ملاذ من 27 إلى 174
و غيرها كثير !!
تعرف لمذا لم تلاحظ؟؟
لأنك حتما تطامر من سهم إلى آخر و لا تستفيد من أي منهم !!
الركادة زينة يا إخوان
و الله أعلم
هلال2006
22-09-2007, 09:00 PM
الله يهديك انت ومعرفك اللي كنه اسم دواءiconb
شيخ الاسهم
22-09-2007, 09:02 PM
الافضل الافتتاح 10 ريال كاكتتاب
واتوقع والله اعلم انة سوف يغلق على النسبة العليا 109.75ريال وسوف تكون ملكة الاسهم الخشاشية لقلتها وشعبيتها ولرغبة المضاربين في هذا السهم
mango30
22-09-2007, 09:06 PM
الله يهديك انت ومعرفك اللي كنه اسم دواءiconb
كخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
انت كذا :604: :604:
اعتقد سوف يفتتح بحدود 181.5 ريال المعادل لنفس السعر قبل الايقاف (16.5 *11). وذلك هو الإجراء المنطقي لأنه لم يتم ايداع او سحب مبالغ من قبل المساهمين (حقوق المساهمين لم تتغير) وما حدث من خفض لرأس المال هو عملية دفترية (لو افترضنا أن أحد المتداولين كان يعرف بأمر الخسارة ومع ذلك قرر الشراء بسعر 16.5 ريال فإن نفس المتداول قد يشتري بسعر 181.25 بعد تخفيض عدد الأسهم).
هذه هي الإجراءات المنطقية لكن هل هذا السعر منطقي؟ بالطبع لا. قبل الايقاف لم تكن الخسارة الكبيرة معروفة.
لذلك سوف تكون عروضاً على النسبة (163.25 ريال) دون طلبات. لذلك (وتطبيقاً لمثل السهم ولا حراته) أرى أن يتم فتح النسبة لليوم الأول ويصبح تحديد سعر السهم عائداً للمتداولين في السوق. وذلك مشابه للخيار الأول المقترح من قبل الأخ هامور فيما عدا أن الافتتاح يكون بنفس سعر السوق الذي تم عليه الايقاف.
هامور بدوي
22-09-2007, 09:11 PM
اي تخفيض او رفع لراس المال فيتغير سعر الاغلاق تناسبا مع القيمة السوقية
انعام ستتفتح ان شاء الله 181.5
واستغرب انك تقول ماراح تفتتح 181.5 وانت خبير في السوق
انت ماكنت بالسوق في تجارب سابقه
ارجع للغذائية حينما تم تخفيض راس مالها وهي اخر شركة قامت بذلك قبل انعام وشوف كيف تغير السعر
ملاك انعام لاتخافون
اذا اعيد السهم للتداول قبل ان يتم فيه اكتتاب فسيدرج ب 181.5 ان شاء الله يعني فلوسك هي ايام 16.5 ماراح تنقص
اما اذا تم فيه اكتتاب فسيتغير عن 181.5 لكن المحصلة النهائية عدد اسهمك في السعر اللي بيعتبر سعر افتتاح هي فلوسك اول
لا حول ولا قوة الا بالله
الغذائية غير أخوي
أنعام 90.4 % تقريباً خسائر
ومابقى الا حول 9.6% من أساس الشركة وحقوق المساهمين
طيب أخوي عشان توضح لك ولغيرك
القيمة السوقية للسهم هي 1980 مليون ريال
مليار وتسمعائة وثمانون مليون
وكان السعر 16.5 قبل الإيقاف
بس المليار وتسمعائة مليون 90% منها هي على ورق
الشركه متأكل رأس مالها مافيه فلوس مابقى الا 109 مليون ريال فقط.!
تم تخفيض رأس مال الشركه كان سابقاً مليار ومئتين مليون
أصبح 109 مليون
يعني منطقياً وطبيعياً تنزل القيمة السوقيه للسهم مثل مانزلت من رأس المال
إذا فتحت 181.5 بتكون القيمة السوقية هي 1980 مليون ريال
يعني يابو زيد كنك ماغزيت ولا صار تخفيض رأس مال ولا شي؟
المقصد إن الناس فهمت الإعلان غلط فقط
وأمام الهيئه خيارين هي إما فتح السهم بنفس الإغلاق السابق أو فتحه بسعر سهم جديد ونسبة تذبذب مفتوحه وهذا الي رجحته
وعلى فكره عشان توضح أكثر
الي كان يملك 1000 سهم في أنعام بقيمة 16500 ريال قبل الإغلاق
أصبح يملك 90.9 سهم بقيمة إجمالية 1500 ريال
وليس ترجع له 16500 ريال كامله
ولو كان ترجع له نفس قيمة أسهمه كان ملاك السهم ماسوو زحمه برفض تخفيض رأس المال لمدة ستة أشهر..!
وضحت الفكره.!
تحياتي
أبوعبوودي
22-09-2007, 09:40 PM
الله يعين ملاكها و يعوضهم خير
*البسام*
22-09-2007, 09:46 PM
لا حول ولا قوة الا بالله
الغذائية غير أخوي
أنعام 90.4 % تقريباً خسائر
ومابقى الا حول 9.6% من أساس الشركة وحقوق المساهمين
طيب أخوي عشان توضح لك ولغيرك
القيمة السوقية للسهم هي 1980 مليون ريال
مليار وتسمعائة وثمانون مليون
وكان السعر 16.5 قبل الإيقاف
بس المليار وتسمعائة مليون 90% منها هي على ورق
الشركه متأكل رأس مالها مافيه فلوس مابقى الا 109 مليون ريال فقط.!
تم تخفيض رأس مال الشركه كان سابقاً مليار ومئتين مليون
أصبح 109 مليون
يعني منطقياً وطبيعياً تنزل القيمة السوقيه للسهم مثل مانزلت من رأس المال
إذا فتحت 181.5 بتكون القيمة السوقية هي 1980 مليون ريال
يعني يابو زيد كنك ماغزيت ولا صار تخفيض رأس مال ولا شي؟
المقصد إن الناس فهمت الإعلان غلط فقط
وأمام الهيئه خيارين هي إما فتح السهم بنفس الإغلاق السابق أو فتحه بسعر سهم جديد ونسبة تذبذب مفتوحه وهذا الي رجحته
وعلى فكره عشان توضح أكثر
الي كان يملك 1000 سهم في أنعام بقيمة 16500 ريال قبل الإغلاق
أصبح يملك 90.9 سهم بقيمة إجمالية 1500 ريال
وليس ترجع له 16500 ريال كامله
ولو كان ترجع له نفس قيمة أسهمه كان ملاك السهم ماسوو زحمه برفض تخفيض رأس المال لمدة ستة أشهر..!
وضحت الفكره.!
تحياتي
اقولك جيب الفلوس بس :)
الان القيمة السوقية لنعام لحظة ايقافها 198000000 مليون ريال كفلوس عينية بالبنوك فين تروح (فين تشتغل ):615:
ابن مجعر
22-09-2007, 09:51 PM
اتمنا ان يكون اليوم الاول مفتوح التذبذب
السيل الهادر
22-09-2007, 09:55 PM
اخوي ابو سعود
تكفى لا تواخذنا كثير وتعصب علينا ترى نحبك ولا نرضى زعلك
الاعلااااااااان مبهم والشفافية مفوده ويمكن حتى الهيئة مايدرون وشلون الطريقة اللي يرجعون فيها السهم للتداول .
نبي توضيح كامل للخيااااااار الاول وهو اعادة السهم بسعر 10 ريال والنسبة مفتوحة
نريد التوضيح بخصوص الاسهم المملوكة عند كل شخص قبل الايقاف كم بتكون ؟؟؟
نريد تفسير لمن يملك 100 سهم مثلاً
وتقبل تحيااااااتي وتقديري
منجطل باللفه
22-09-2007, 09:58 PM
السلام عليكم
اخوي هامور واللى عنده السهم له سنه من ايام ال 43.75
وش يسوي باقتراحك
خصوصا ان الاحلام تبخرت
ان يرزق مايشآء بغير حساب
وش تتوقع ؟؟؟؟
تبي الصراحه حسبنا الله ونعم الوكيل
والله اني صرت لعبه
حسبنا الله ونعم الوكيل
قدر الله وما شاء فعل
يرجع باي شكل ماراح يفيدن
لكن خيارك الاول سعر ولا في الاحلام للي بيشتري
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك
حمودي77
22-09-2007, 10:03 PM
مشكوووووووووووووور
الناشىء
22-09-2007, 10:10 PM
وضحت الفكره
الله يجزاك خير
بسكم تتوقعك للسعر العادل للسهم بعد تخفيض راس المال
اخي هامور كلامك مفهوم من اول طرحك له
وان شاء الله يفتح على 10 اي كشركه جديدة
واعتقد انه بيسوي مثل ما سوت اسهم التامين والى 200 بأذن الله ليعوض المتعلقين فيه
أبولؤي
22-09-2007, 10:29 PM
ابوسعود الله يجزاك خير على افتراحاتك ومرئياتك
كلامك واضح بس الناس ودها تتعلق حتى لو بكلمة كاذبة واذا اخبرهم شخص بالحقيقة غضبوا
رضا الناس غاية لاتدرك
المزيد من المضاربة راح نشوفها بأنعام
أما الرقم 180 راح تتعداه بكثير لكن المدة غير معلومة
قشاش الأسهم
22-09-2007, 10:37 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حلوه ... قمــــــــــــــــــــــــة خفة الدم ..... وتصدق أنها احلى شي قرأته هذا اليوم ...
الله يستر لا يخفضون رواتبنا على وزن الست انعام القابضه الدوليه ... خخخخخخخخخخخ
توالي الليل
22-09-2007, 10:38 PM
من 50 إلى 70 ريال
والعلم عند الله
قشاش الأسهم
22-09-2007, 10:42 PM
هامور بدوي رد علي عندي سؤال بموضوعك الآخر
ولا يغرك عدد مشاركتي وانا اخوك تراها كانت كثيرة لكن خفظتها نتيجة خسائر متراكمة و المكيرش مو احسن مني
دمت بود ...
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حلوه ... قمــــــــــــــــــــــــة خفة الدم ..... وتصدق أنها احلى شي قرأته هذا اليوم ...
الله يستر لا يخفضون رواتبنا على وزن الست انعام القابضه الدوليه ... خخخخخخخخخخخ
وجه البدر
22-09-2007, 10:48 PM
لا حول ولا قوة الا بالله
الغذائية غير أخوي
أنعام 90.4 % تقريباً خسائر
ومابقى الا حول 9.6% من أساس الشركة وحقوق المساهمين
طيب أخوي عشان توضح لك ولغيرك
القيمة السوقية للسهم هي 1980 مليون ريال
مليار وتسمعائة وثمانون مليون
وكان السعر 16.5 قبل الإيقاف
بس المليار وتسمعائة مليون 90% منها هي على ورق
الشركه متأكل رأس مالها مافيه فلوس مابقى الا 109 مليون ريال فقط.!
تم تخفيض رأس مال الشركه كان سابقاً مليار ومئتين مليون
أصبح 109 مليون
يعني منطقياً وطبيعياً تنزل القيمة السوقيه للسهم مثل مانزلت من رأس المال
إذا فتحت 181.5 بتكون القيمة السوقية هي 1980 مليون ريال
يعني يابو زيد كنك ماغزيت ولا صار تخفيض رأس مال ولا شي؟
المقصد إن الناس فهمت الإعلان غلط فقط
وأمام الهيئه خيارين هي إما فتح السهم بنفس الإغلاق السابق أو فتحه بسعر سهم جديد ونسبة تذبذب مفتوحه وهذا الي رجحته
وعلى فكره عشان توضح أكثر
الي كان يملك 1000 سهم في أنعام بقيمة 16500 ريال قبل الإغلاق
أصبح يملك 90.9 سهم بقيمة إجمالية 1500 ريال
وليس ترجع له 16500 ريال كامله
ولو كان ترجع له نفس قيمة أسهمه كان ملاك السهم ماسوو زحمه برفض تخفيض رأس المال لمدة ستة أشهر..!
وضحت الفكره.!
تحياتي
لم يتم تخفيض راس المال على الغذائية , كانو ناوين التخفيض وبطلو
اخوي هامور بدوي السهم لابد ان يفتح على سعر 181.5 ريال
لان المؤشر يحسب بالقيمة السوقية وليس بالقيمة الاسمية
وهو عكس زيادة راس المال
لو تم زيادة راس المال الى 50% سيتم تخفيض سعر السهم 50% ليناسب القيمة السوقية للسهم
والعكس صحيح بالنسبة لتخفيض راس المال
لو تم تخفيض راس المال 50% سيتم زيادة سعر السهم 50% ليناسب القيمة السوقية للسهم
تحياتي,,,
توالي الليل
22-09-2007, 10:48 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حلوه ... قمــــــــــــــــــــــــة خفة الدم ..... وتصدق أنها احلى شي قرأته هذا اليوم ...
الله يستر لا يخفضون رواتبنا على وزن الست انعام القابضه الدوليه ... خخخخخخخخخخخ
أيييييييييييه يامالك من الخير عندي ( سثير ) انت بس عط سداح فررررصة
>>>>> واحد ما صدق أحد يمدح
هامور بدوي
22-09-2007, 10:54 PM
اخوي ابو سعود
تكفى لا تواخذنا كثير وتعصب علينا ترى نحبك ولا نرضى زعلك
الاعلااااااااان مبهم والشفافية مفوده ويمكن حتى الهيئة مايدرون وشلون الطريقة اللي يرجعون فيها السهم للتداول .
نبي توضيح كامل للخيااااااار الاول وهو اعادة السهم بسعر 10 ريال والنسبة مفتوحة
نريد التوضيح بخصوص الاسهم المملوكة عند كل شخص قبل الايقاف كم بتكون ؟؟؟
نريد تفسير لمن يملك 100 سهم مثلاً
وتقبل تحيااااااتي وتقديري
والله يا أخوك لاتلومني
أقولهم الأفضل يفتح أول يوم بنسبة تذبذب مفتوحه وهو الأفضل يقولون حاسدنا على سهمنا.!
مع أن متيقن بنسبة 70% إن هذا الإجراء صعب تطبيقه من قبل الهيئه لكنه الأفضل لملاك السهم
أجل تبونه يفتح 16.5؟ والنسبة 10%؟
صحيح راح يكون مغري جداً لصغر حجم السهم وسعره القليل لكن حتى ملاك السهم مايمديهم يعدلون
ليه مايسكر نسبة فوق 999.75% مثل أسهم التأمين ما أستبعدها
وبالأخير ياعل ربي يحبك قل آمين
هامور بدوي
22-09-2007, 11:01 PM
لم يتم تخفيض راس المال على الغذائية , كانو ناوين التخفيض وبطلو
اخوي هامور بدوي السهم لابد ان يفتح على سعر 181.5 ريال
لان المؤشر يحسب بالقيمة السوقية وليس بالقيمة الاسمية
وهو عكس زيادة راس المال
لو تم زيادة راس المال الى 50% سيتم تخفيض سعر السهم 50% ليناسب القيمة السوقية للسهم
والعكس صحيح بالنسبة لتخفيض راس المال
لو تم تخفيض راس المال 50% سيتم زيادة سعر السهم 50% ليناسب القيمة السوقية للسهم
تحياتي,,,
ممتاز
لكن القيمة السوقية صغرت هنا
والسبب تخفيض رأس المال
والتنازل عن 90% من قيمة الأسهم
الملاك حين صوتو على تخفيض رأس المال ياجماعة الخير وافقو على التنازل عن 90% من رأس المال وقيمة السهم لأنها مفقودة وهي خسائر وهذا أسلم حل وجد أمامهم
كيف ترجع القيمة السوقيه 1980 مليون وهم خفضوها؟
دقق على مالون بالأحمر جيداً تفهم المقصود
ولماذا الملاك رفضو هذه الفكره لمدة طويله
ياجماعة الخير لو إن التخفيض يعني إفتتاح السهم بسعر 181.65 مارفضو الملاك لمدة طويلة
لأنها تعتبر تجزئة للسهم وليست تخفيض لرأس المال..!
وهذه أخر مشاركة لي بهذا الموضوع وأردت التوضيح لملاك السهم فقط لاغير
الموضوع موضوعكم وسهمكم تناقشو براحتكم
والله ثم والله أتمنى أنه يفتح بسعر 181.56 ويسكر نسبة ثاني يوم
لكن هذا سوق مال مافيه مكان للعواطف..فيه قرارات ودراسات بتعقل ومنطقية
وأشبه ماحصل لأنعام مثل ماحصل لسيتي قروب ودخول الأمير الوليد لها من عدة نواحي
هو دخل السهم وكان يعاني من خسائر كبيره عام 1993 بقرض حسن على أن تحسب له على أسهم فيما بعد
تحياتي للجميع
فطوم99
22-09-2007, 11:11 PM
انا اشوف يسون معه زي ما سوو مع اللي قبله من باب العدل
181ريال ضمان لمال اخوانا
سعر الشراء 46
منه العوض وايش اشور يااخوان
mosahim100
22-09-2007, 11:13 PM
كيف سيفتح السهم بسعر 180 او 186 وراس المال خفض من 1200 مليون إلى 109 مليون؟
إذا فتح السهم بسعر 181.65 تقريباً..×10,9 مليون سهم تصبح القيمة السوقية = 1980 مليون ريال
وهي نفس القيمة السوقيه السابقه قبل تخفيض رأس المال
16.5 ريال وهي تمثل أخر إغلاق× 120 مليون سهم عدد الأسهم قبل خفض رأس المال= 1980 مليون ريال
يعني ماتغير شيء بعد عملية تخفيض رأس المال وهذا غير منطقي
قيمة السهم ليس له علاقة برأس مال الشركة فالمهم هو عدد الأسهم
ولو لاحظت في كثير من الشركات المدرجة لوجدت أن قيمتها قد تصل لعدة أضعاف رأس مالها وخذ على سبيل المثال ما حصل في شركات التأمين
فلا يمنع ذلك من أن سعر السهم عند إعادة تداوله 181.50 ريال ولا يمكن أن تكون النسبة مفتوحة فلم يحصل ذلك إلا في الشركات المطروحة للتداول لأول مرة
فطوم99
22-09-2007, 11:17 PM
اخي هامور كلامك مفهوم من اول طرحك له
وان شاء الله يفتح على 10 اي كشركه جديدة
واعتقد انه بيسوي مثل ما سوت اسهم التامين والى 200 بأذن الله ليعوض المتعلقين فيه
الله يسمع منك ياكريم يارب العالمين
الفقاعه
22-09-2007, 11:44 PM
لا حول ولا قوة الا بالله
الغذائية غير أخوي
أنعام 90.4 % تقريباً خسائر
ومابقى الا حول 9.6% من أساس الشركة وحقوق المساهمين
طيب أخوي عشان توضح لك ولغيرك
القيمة السوقية للسهم هي 1980 مليون ريال
مليار وتسمعائة وثمانون مليون
وكان السعر 16.5 قبل الإيقاف
بس المليار وتسمعائة مليون 90% منها هي على ورق
الشركه متأكل رأس مالها مافيه فلوس مابقى الا 109 مليون ريال فقط.!
تم تخفيض رأس مال الشركه كان سابقاً مليار ومئتين مليون
أصبح 109 مليون
يعني منطقياً وطبيعياً تنزل القيمة السوقيه للسهم مثل مانزلت من رأس المال
إذا فتحت 181.5 بتكون القيمة السوقية هي 1980 مليون ريال
يعني يابو زيد كنك ماغزيت ولا صار تخفيض رأس مال ولا شي؟
المقصد إن الناس فهمت الإعلان غلط فقط
وأمام الهيئه خيارين هي إما فتح السهم بنفس الإغلاق السابق أو فتحه بسعر سهم جديد ونسبة تذبذب مفتوحه وهذا الي رجحته
وعلى فكره عشان توضح أكثر
الي كان يملك 1000 سهم في أنعام بقيمة 16500 ريال قبل الإغلاق
أصبح يملك 90.9 سهم بقيمة إجمالية 1500 ريال
وليس ترجع له 16500 ريال كامله
ولو كان ترجع له نفس قيمة أسهمه كان ملاك السهم ماسوو زحمه برفض تخفيض رأس المال لمدة ستة أشهر..!
وضحت الفكره.!
تحياتي
يالحبيب انت متسمك برايك ليش ؟؟
الشركة تقول خفضت راس المال وهي القيمه الاسميه المدفوعه للسهم يعني ( 10 ريال فقط ) وليس تخفيض القيمه
السوقيه للسهم عند اقفاله !!
يعني طال عمرك
اذا كان راس المال للشركة 2000 ريال وعدد الاسهم 200 سهم وفكرت الشركة تطفئ الخساره
تخفض راس المال من 2000 ريال الى 1000 ريال ويصبح عدد الاسهم 100سهم فقط
اما في حالة ( انعام ) سيتم احتساب التذبذب عند اعادته للتداول على اساس
16.5 * 11 = 181.5 ريال
اتمنى ان تقبل وجهت النظر وتناقش الموضوع دون التمسك برايك ولك تحياتي
ابـوعـبـدالـلـه
23-09-2007, 12:05 AM
السلام عليكم
بس عندي انا سؤال انا اعرف واحد عنده سهم واحد فقط بأنعام وش رح يصير عليه ؟؟
وأنا اقول ليش تأجلت الجمعية الغير عادية الأولى كان بسببه الله يهديه بس !!!:confused:
خذها مني أخي هامور بدوي انعام بتفتتح بــ181 ريال وراح نشوف عروض فقط من دون طلبات لأيام متتالية والله اعلم ،،،
وحسب توقعي الشخصي أن سعرها راح يستقر نوعا ما مابين 50 ريال ـــ 70 ريال فقط ....والله اعلم
s.a.s
23-09-2007, 12:14 AM
أختلاف الأراء لا يفسد للود قضية ..
أحسنتم جميعاً..
أنا ألحين أفكر باللي عنده سهم واحد وش السواة معاه ما لقيت له حل إلا أنهم يشهرون فيه
اللهم فك قيد ملاك السهم وعوضهم خير
أنا أرى إنهم يسارعون بتداول شركة (( إكثار )) إن ما خانتني الذاكرة إن هذا أسم الشركة
المهم إن شركة أنعام تمتلك حصة قوية في هذه الشركة فهذا دخل للشركة ممتاز أتوقع أنه هو المنقذ بعد الله سبحانه وتعالى .. قبل ما يصدر حكم بتصفية الشركة ..
تحياتي وتقديري للجميع ..
SAUDI MRA CASH
23-09-2007, 12:15 AM
شكرا كلامك صحيح
الفقاعه
23-09-2007, 12:17 AM
أختلاف الأراء لا يفسد للود قضية ..
أحسنتم جميعاً..
أنا ألحين أفكر باللي عنده سهم واحد وش السواة معاه ما لقيت له حل إلا أنهم يشهرون فيه
اللهم فك قيد ملاك السهم وعوضهم خير
أنا أرى إنهم يسارعون بتداول شركة (( إكثار )) إن ما خانتني الذاكرة إن هذا أسم الشركة
المهم إن شركة أنعام تمتلك حصة قوية في هذه الشركة فهذا دخل للشركة ممتاز أتوقع أنه هو المنقذ بعد الله سبحانه وتعالى .. قبل ما يصدر حكم بتصفية الشركة ..
تحياتي وتقديري للجميع ..
ليش تفكر هذا الحل طال عمرك وهي طريقه معمول بها كثيرا
تقوم الشركة بتجميع ( كسور الاسهم ) وتبيعها ( بسعر السوق ) وتعطي كل ذا حق حقه
بمعني لو ان هناك شخص يملك 25 سهم قبل تخفيض راس المال يعطونه سهمين والباقي يضاف لمحفظة الكسور
لين تصل الى ( 11 سهم قبل التخفيض لتصبح سهم واحد بعد التخفيض ) ويباع هذا السهم بسعر السوق والقيمه توزع على ملاك 11 سهم المجمعه بالتساوي واذا باقي فكه تروح ( قرض حسن !! ) لمين ؟؟ مش عارف
تحياتي
هاسكو
23-09-2007, 12:32 AM
ادرجت ولا ماادرجت من اللي عنده ثقه يشتري انعام ممكن تفلس مره ثانيه
هذا ليس افتراض من الخيال هذا من الواقع السؤال اللي يطرح نفسه
هل طهروا الشركه من اللي اكلوها وبسببهم فلست انعام ؟
السؤال الثاني لمذا لا يحاكمون اللي نهبوا انعام من يأمن من العقوبه ينهب مره ثانيه
قد يقول قائل الجمعيه التي تعقد سنويا فيها تبرئة ذمة مجلس الاداره
تبرئة الذمه من المساهمين لمجلس الاداره تشمل الشي المعلن للمساهمين فقط
الشي الغير معلن والسري لا يشمله تبرئة ذمة مجلس الاداره
على سبيل المثال اذا اكتشف حرامي من مجلس الاداره السابقه
هل من المعقول اوالمقبول التبرئه من الجمعيه تحمي الحرامي
قــــــــوت
23-09-2007, 12:36 AM
يعطيك العافية ابو سعود
وجه البدر
23-09-2007, 12:51 AM
ممتاز
لكن القيمة السوقية صغرت هنا
والسبب تخفيض رأس المال
والتنازل عن 90% من قيمة الأسهم
الملاك حين صوتو على تخفيض رأس المال ياجماعة الخير وافقو على التنازل عن 90% من رأس المال وقيمة السهم لأنها مفقودة وهي خسائر وهذا أسلم حل وجد أمامهم
كيف ترجع القيمة السوقيه 1980 مليون وهم خفضوها؟
دقق على مالون بالأحمر جيداً تفهم المقصود
ولماذا الملاك رفضو هذه الفكره لمدة طويله
ياجماعة الخير لو إن التخفيض يعني إفتتاح السهم بسعر 181.65 مارفضو الملاك لمدة طويلة
لأنها تعتبر تجزئة للسهم وليست تخفيض لرأس المال..!
وهذه أخر مشاركة لي بهذا الموضوع وأردت التوضيح لملاك السهم فقط لاغير
الموضوع موضوعكم وسهمكم تناقشو براحتكم
والله ثم والله أتمنى أنه يفتح بسعر 181.56 ويسكر نسبة ثاني يوم
لكن هذا سوق مال مافيه مكان للعواطف..فيه قرارات ودراسات بتعقل ومنطقية
وأشبه ماحصل لأنعام مثل ماحصل لسيتي قروب ودخول الأمير الوليد لها من عدة نواحي
هو دخل السهم وكان يعاني من خسائر كبيره عام 1993 بقرض حسن على أن تحسب له على أسهم فيما بعد
تحياتي للجميع
الاعلان واضح جدا وهو التنازل عن الاسهم وليس بقيمة السهم
اي بتخفيض راس المال وليس قيمة الاسهم , ارجع الى الاعلان مره اخرى ولن تجده يتحدث عن قيمة السهم بل عن قيمتة الاسميه وهو راس مال الشركة وليس القيمة السوقية للشركة .
ارجو تقرا المادة 48
شركة المساهمة
الفصل الأول
أحكام عامة
مادة (48) : ينقسم رأس مال الشركة المساهمة الى اسهم متساوية القيمة وقابلة للتداول ولا يسأل الشركاء فيها الا بقدر قيمة اسهمهم ، ولا يجوز أن يقل عدد الشركاء في الشركة المذكورة عن خمسة .
ولن يسالو الشركاء عن قيمة الاسميه
واقولو لك مرار وتكرارا سيفتح السهم بسعر 181.5 ريال ,
القيمة الاسمية تختلف تماما عن القيمة السوقية
في حالت انخفاض القيمة الاسميه للسهم ليس مشروط بانخفاض القيمه السوقيه
القيمة السوقية لاتتاثر بتاتا في حالت الزيادة او الانخفاض في عدد الاسهم
ارجو اني وضحت لك ذلك
ارجو منك ان لاتشكك الناس بالحقيقة , اذا كان عندك دليل على ذلك ارجو ان تضعه لهم .
Bin_salem
23-09-2007, 01:17 AM
اخي العزيز الانفجار حصل وبعض الاسهم دبلت والناس جنت ارباحها والمؤشرات صححت ، وانت تسأل وتنتظر الانفجار ؟ :901:
كل انفجار وانت بخير :605:
والله يعوض علينا وعليك وعلى كل مسلم خسران :dinmt:
sleep858
23-09-2007, 01:25 AM
شكلك ما إنتبهت !!
أميانتيت من 19 إلى 35.25
اللجين من 17 إلى 33.35
السيارات من 18 إلى 32
المتقدمة من 17 إلى 37
طيبة زيادة رأسمال و لاحظ السعر كأن السهم لم ينقسم!! بل إزداد سعره !!
من 24 إلى 31.75
ملاذ من 27 إلى 174
و غيرها كثير !!
تعرف لمذا لم تلاحظ؟؟
لأنك حتما تطامر من سهم إلى آخر و لا تستفيد من أي منهم !!
الركادة زينة يا إخوان
و الله أعلم
:601: :601: :601: :601: :601: :601: :601:
مستشفى سهم
23-09-2007, 01:30 AM
ياحلو الأنفجارات بسوق الأسهم ياليت ننفجر انطير فوق فوق فوق الى ماله نهاية
قولوا أمين
major
23-09-2007, 01:33 AM
يارب يكون قريب هالانفجار
إما فوق وإما تحت ومن غير رجعه
شرواك
23-09-2007, 01:35 AM
لله الامر من قبل ومن بعد 0
سكانديوم
23-09-2007, 01:36 AM
شكلك ما إنتبهت !!
أميانتيت من 19 إلى 35.25
اللجين من 17 إلى 33.35
السيارات من 18 إلى 32
المتقدمة من 17 إلى 37
طيبة زيادة رأسمال و لاحظ السعر كأن السهم لم ينقسم!! بل إزداد سعره !!
من 24 إلى 31.75
ملاذ من 27 إلى 174
و غيرها كثير !!
تعرف لمذا لم تلاحظ؟؟
لأنك حتما تطامر من سهم إلى آخر و لا تستفيد من أي منهم !!
الركادة زينة يا إخوان
و الله أعلم
aa1 aa1 aa1 aa1 aa1 aa1 aa1
alfaysal
23-09-2007, 01:38 AM
أخي الكريم هامور بدوي
رجوع السهم للتداول تحكمه أنظمة وقوانين التداول أياً كانت وهي التي تحدد سعر التداول سواء كان 10 أو 16.5 أو 181.5 ريال للسهم.
ومن خلال طرحك للموضوع في البداية لاحظت أنك أقترحت طريقتين ( نلاحظ أنه إقتراح وليس توقع )
الأولى بـ 10 مع نسبة تذبذب مفتوح
والثانية 16.5 مع نسبة تذبذب 10%
وعادة ما يقوم الناس بإقتراح الحلول أو الأمور التي تناسب أهواءهم ورغباتهم ومكنونات صدورهم
ولو كان ترجع له نفس قيمة أسهمه كان ملاك السهم ماسوو زحمه برفض تخفيض رأس المال لمدة ستة أشهر..!
لعلمك أخي الكريم
ملاك السهم لم يرفضوا تخفيض رأس المال إلا لأن بند تخفيض رأس المال كان يتضمن أيضاً الموافقة على ما سمّوه زورا وبهتاناً بالقرض الحسن
لذلك قامت هيئة سوق المال برفض القرض وطلب إنعقاد جمعية للتصويت على تخفيض رأس المال فقط بدون القرض وذلك نتيجة إعتراض الملاك على القرض
وفي الختام أسأل الله أن يعافيك
الملاعب
23-09-2007, 01:42 AM
اقولك جيب الفلوس بس :)
الان القيمة السوقية لنعام لحظة ايقافها 198000000 مليون ريال كفلوس عينية بالبنوك فين تروح (فين تشتغل ):615:
البنوك ليس لديها فلوس لاسهم انعام ولكن لديها اسهم بالمحافظ ..... تقاس بالسعر ( تغيرسعرها )اما للاعلى او للاقل وتأخذ فلوسك بعد البيع
faisall33
23-09-2007, 01:56 AM
أخي الكريم /
نحن نحترم قلمك وابداعاتك ، لكن أنت أوقعت نفسك في حرج عندما وضعت توقعاتك الشخصية ، وكأنها معلومة مؤكدة لاتقبل التشكيك ، مع أن من لديه خبرة بالأسواق الدولية والحالات المشابهة يرفض كلامك جملة وتفصيلاً
وكان الأحرى بك أن تدرس الوضع النظامي قبل أن تقدم مقترحات من بنات أفكارك
عموماً : أتمنى ألاتتوقع أني أنتقدك لشخصك ولكن أفيدك بأني :
راسلت هيئة سوق المال (الإدارة المختصة )
وراسلت الأستاذ القدير محمد العمران ،
وراسلت المحلل د. أسعد الجوهر ،
وسألت الشركة
فأجمعوا كلهم وبصريح العبارة أن السهم سيفتتح بسعر 181.5 ،،
فهل تريد بياناً أبلغ من هذا حتى تقتنع ؟؟
دمت بود
sleep858
23-09-2007, 02:02 AM
السلام عليكم
اخي وحبيبي هامور بدوي
سلامات سلامات
اشوف ردودك بها زعل... عسى ما شر ... تكفى خلك على طريقتك:: المعلومة والدعابة مع بعض....
ولا يهمك احد
اخير اخي هامور بدوي
اني احبك في الله
السهم الساحلي
23-09-2007, 02:05 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
انعام سوف تفتح تداولها على سعر 181.50 ولا يوجد علاقة بين القيمة السوقية للسهم وعدد اسهم الشركة المسجلة في تداول ..
الأمر الآخر بالنسبة للأخوان اللي يقولون ان هذه تعتبر تجزئة هذه ليست تجزئة .. التجزئة الكل مر بها بعد انهيار فبراير وهي تزيد عدد الأسهم وتقل القيمة السوقية لتصبح نفسها قبل التجزئة .. وهذه كذلك معكوسه وهي تقل عدد الأسهم وتزيد القيمة السوقية لتصبح نفسها قبل التخفيض ..
الأخوان اللي يقولون ان ملاك الأسهم وافقوا على التنازل عن 90 % من القيمة ... هذه ليست صحيحة لأن هذا انما يكون في حال ان تلغى الشركة وتتم تصفيتها عندها يعوضون بالباقي وهي نسبة 1 لكل 11 ..
الفرق هنا هو انه اذا لم يتماسك ملاك الأسهم والا سوف ترى موجة بيع هائلة تؤدي به الى النسب الدنيا عروض بدون طلبات لأيام عديده ربما الى نصف قيمتها ...
آمل ان اكون وفقت الى الصواب .. دمتم بود ..
الفقاعه
23-09-2007, 02:20 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
انعام سوف تفتح تداولها على سعر 181.50 ولا يوجد علاقة بين القيمة السوقية للسهم وعدد اسهم الشركة المسجلة في تداول ..
الأمر الآخر بالنسبة للأخوان اللي يقولون ان هذه تعتبر تجزئة هذه ليست تجزئة .. التجزئة الكل مر بها بعد انهيار فبراير وهي تزيد عدد الأسهم وتقل القيمة السوقية لتصبح نفسها قبل التجزئة .. وهذه كذلك معكوسه وهي تقل عدد الأسهم وتزيد القيمة السوقية لتصبح نفسها قبل التخفيض ..
الأخوان اللي يقولون ان ملاك الأسهم وافقوا على التنازل عن 90 % من القيمة ... هذه ليست صحيحة لأن هذا انما يكون في حال ان تلغى الشركة وتتم تصفيتها عندها يعوضون بالباقي وهي نسبة 1 لكل 11 ..
الفرق هنا هو انه اذا لم يتماسك ملاك الأسهم والا سوف ترى موجة بيع هائلة تؤدي به الى النسب الدنيا عروض بدون طلبات لأيام عديده ربما الى نصف قيمتها ...
آمل ان اكون وفقت الى الصواب .. دمتم بود ..
كيف يعني ؟؟ تقول ان هذه الحال ( معكوسه )
هذا اعلان الشركة الاخير
تعلن شركة مجموعة أنعام الدولية القابضة بان الجمعية العامة غير العادية للشركة والتي انعقدت مساء الثلاثاء 06/09/1428هـ الموافق 18/09/2007م قد قررت تخفيض رأس مال الشركة من (1200) مليون ريال الى (109) مليون ريال بنسبة تغير في رأس المال (90.83%) ، وبالتالي تخفيض عدد الأسهم من (120) مليون سهم إلى (10.9) مليون سهم بنسبة تخفيض تساوي سهما واحدا لكل 11 سهما تقريبا ويسري التخفيض من تاريخ موافقة الجمعية العمومية على التخفيض ، وتعود أسباب تخفيض رأس المال بقدر الخسائر المتراكمة
الكلام هنا عن راس مال الشركة الاساسي وليس القيمه السوقيه
اما ان يشهد السهم نسب دني حسب قولك فهذا يعود لنظرة المستثمرين والقيمه العادله لسهم ، ( عرض وطلب )
السهم الساحلي
23-09-2007, 02:30 AM
الأخ الفقاعه كلامي سليم ليس هناك علاقة بين القيمة السوقية وبين عدد الأسهم ..
الشركة خفضت راس المال وهذا علاقته بالقيمة الأسمية للسهم وهي عشرة ريال لكل سهم .. اعرف الفرق بين القيمة الأسمية التي تحاسب عليها الشركات وبين القيمة السوقية .
أبو بندر الشمال
23-09-2007, 02:35 AM
- الأخوة الأفاضل :
كلام الأخ هامور بدوي واضح جداً أنه إذا تم التنازل عن 90% من القيمة السوقية للسهم فكيف يعود للتداول بسعر 181,5 لأن ذلك يعني أن القيمة السوقية لم تتغير .
- ستصبح القيمة السوقية لسهم أنعام بعد هذا التخفيض 179850000 وهذا يعني أن :
من يملك 100 سهم سيصبح عدد أسهمه 9 أسهم بسعر 16،5ريالاً
ومن يملك 1500 سهم سيصبح عدد أسهمه 136 سهماً بسعر 16،5 ريالاً
طبعاً سيكون هناك كسور...
لكن المشكلة الكبرى التي نخشى حدوثها هو أن يكون التذبذب 10% فقط وليس نسبة مفتوحة وهذا ماأرجحه .
والله أتمنى أن يكون كلامي خطاً ولكنني فكرت بعقل بعيداً عن العاطفة ..
هذا الكلام صحيح إذا فعلاً تم التنازل عن 90% من القيمة السوقية
تحياتي لأستاذنا الكبير هامور بدوي
stormygold
23-09-2007, 02:41 AM
ممتاز
لكن القيمة السوقية صغرت هنا
والسبب تخفيض رأس المال
والتنازل عن 90% من قيمة الأسهم
الملاك حين صوتو على تخفيض رأس المال ياجماعة الخير وافقو على التنازل عن 90% من رأس المال وقيمة السهم لأنها مفقودة وهي خسائر وهذا أسلم حل وجد أمامهم
كيف ترجع القيمة السوقيه 1980 مليون وهم خفضوها؟
دقق على مالون بالأحمر جيداً تفهم المقصود
ولماذا الملاك رفضو هذه الفكره لمدة طويله
ياجماعة الخير لو إن التخفيض يعني إفتتاح السهم بسعر 181.65 مارفضو الملاك لمدة طويلة
لأنها تعتبر تجزئة للسهم وليست تخفيض لرأس المال..!
وهذه أخر مشاركة لي بهذا الموضوع وأردت التوضيح لملاك السهم فقط لاغير
الموضوع موضوعكم وسهمكم تناقشو براحتكم
والله ثم والله أتمنى أنه يفتح بسعر 181.56 ويسكر نسبة ثاني يوم
لكن هذا سوق مال مافيه مكان للعواطف..فيه قرارات ودراسات بتعقل ومنطقية
وأشبه ماحصل لأنعام مثل ماحصل لسيتي قروب ودخول الأمير الوليد لها من عدة نواحي
هو دخل السهم وكان يعاني من خسائر كبيره عام 1993 بقرض حسن على أن تحسب له على أسهم فيما بعد
تحياتي للجميع
أخي الحبيب لعل مراجعة نظام هيئة السوق المالية و القوانين المنضمة
للشركات المساهمة السعودية تفيدك في هذا المجال
تخفيض راس المال و زيادة راس المال نفس الشي
زيادة = انخفاض السعر السوقي
تخفيض = رفع السعر السوقي
شركة المواشي كان عندها خسائر كبيرة وكانت تطفئها سابقا بالزيادة في راس المال
ام بعد رفض الهيئة لمقترحها السابق لزيادة رأس المال
التجئت لخفض رأس المال لإطفاء الخسائر
و ال 90% التي سببت لك بعض اللبس سيتحملها المساهم المستقبلي و ليس الحالي
اي ان من يشترى سهم انعام ب 181.5 هو من سيدفع تكلفة اطفاء الخسائر
وليس المساهم الحالي
السهم سيفتح ب 181.5 و من يملك فيه 100 الف لن يسحب من حسابه ولا هللة
آخر اغلاق للسهم كان 16.5 و افتتاحه سيكون 181.5 اي بفرق 165 ريال
و ذالك الفرق هو سعر خسائر الشركة ومن يشري السهم و يدفع الفرق
هو الذي سيطفئ الخسائر و ليس من يملكه قبل الايقاف
تخفيض رؤوس الاموال هو احد الحلول المطروحة لتمويل اعادة الهيكلة
و تطهير الشركات المساهمة
ومن اجل ذالك تخفيض راس المال يكون دائما مسبوق بتغيرات جذرية
في اسلوب عمل الشركة و ادارتها وحتى نشاطها و حين تتم اعادة الهيكلة و النشاط
وتقديم مشروع انقاذي يكون التمويل إما ب :
ذاتي : ببيع الاصول او الاقتراض
من خلال سوق راس المال : بتخفيض راس المال او زيادته
و هذا ما حدث في الحالة الراهنة
اما بيشة ليس هنالك اي تصور و لا مشروع انقاذي و لا يوجد اي
مستثمر مستعد ان يغامر و يدخل مجلس الادارة و يطرح فكر و تصور جديد
و يتحمل على عبئه مسؤولية اعادة الهيكلة و الصياغة من جديد
حتى نقول ان المساهمين سيوافقون على خطته و يمكن البحث عنها عن تمويل
و من ناحية اخرى مجلس الادارة الحالي عليه مسائلات قانونية خطيرة بسبب
بسبب غموض في حسابات الشركة
و الله اعلم
mohd_2001
23-09-2007, 02:50 AM
أخي الحبيب لعل مراجعة نظام هيئة السوق المالية و القوانين المنضمة
للشركات المساهمة السعودية تفيدك في هذا المجال
تخفيض راس المال و زيادة راس المال نفس الشي
زيادة = انخفاض السعر السوقي
تخفيض = رفع السعر السوقي
شركة المواشي كان عندها خسائر كبيرة وكانت تطفئها سابقا بالزيادة في راس المال
ام بعد رفض الهيئة لمقترحها السابق لزيادة رأس المال
التجئت لخفض رأس المال لإطفاء الخسائر
و ال 90% التي سببت لك بعض اللبس سيتحملها المساهم المستقبلي و ليس الحالي
اي ان من يشترى سهم انعام ب 181.5 هو من سيدفع تكلفة اطفاء الخسائر
وليس المساهم الحالي
السهم سيفتح ب 181.5 و من يملك فيه 100 الف لن يسحب من حسابه ولا هللة
آخر اغلاق للسهم كان 16.5 و افتتاحه سيكون 181.5 اي بفرق 165 ريال
و ذالك الفرق هو سعر خسائر الشركة ومن يشري السهم و يدفع الفرق
هو الذي سيطفئ الخسائر و ليس من يملكه قبل الايقاف
تخفيض رؤوس الاموال هو احد الحلول المطروحة لتمويل اعادة الهيكلة
و تطهير الشركات المساهمة
ومن اجل ذالك تخفيض راس المال دائما يكون دائما مسبوق بتغيرات جذرية
في اسلوب عمل الشركة و ادارتها وحتى نشاطها و حين تتم اعادة الهيكلة و النشاط
وتقديم مشروع انقاذي يكون التمويل إما ب :
ذاتي : ببيع الاصول او الاقتراض
من خلال سوق راس المال : بتخفيض راس المال او زيادته
و هذا ما حدث في الحالة الراهنة
اما بيشة ليس هنالك اي تصور و لا مشروع انقاذي و لا يوجد اي
مستثمر مستعد ان يغامر و يدخل مجلس الادارة و يطرح فكر و تصور جديد
و يتحمل على عبئه مسؤولية اعادة الهيكلة و الصياغة من جديد
حتى نقول ان المساهمين سيوافقون على خطته و يمكن البحث عنها عن تمويل
و من ناحية اخرى مجلس الادارة الحالي عليه مسائلات قانونية خطيرة بسبب
بسبب غموض في حسابات الشركة
و الله اعلم
بارك الله فيك اخي stormygold
جبت المفيد واعتد وضحت للجميع الآن
والله يوفق ملاك السهم بإذن الله والله يفرجها لهم بعد هذا الصبر
دمتم سالمين
هامور بدوي
23-09-2007, 02:51 AM
ياجماعة ماحد متضايق
وهذه إبتسامة للجميع:D
لكن أنا طرحت الموضوع للنقاش يتحول إلى أني أحسد ملاك الشركه
الله أعلم بالنوايا
وقد أكون مخطئاً والحق مع الكثير منكم.
الله أعلم
إنما هو إقتراح طرح فقط
والكرة بالأول والأخير في ملعب هيئة سوق المال.
تحياتي للجميع
mohd_2001
23-09-2007, 02:55 AM
ياجماعة ماحد متضايق
وهذه إبتسامة للجميع:D
لكن أنا طرحت الموضوع للنقاش يتحول إلى أني أحسد ملاك الشركه
الله أعلم بالنوايا
وقد أكون مخطئاً والحق مع الكثير منكم.
الله أعلم
إنما هو إقتراح طرح فقط
تحياتي للجميع
اخوي هامور محد متضايق ابد
لكن المهم ان الصورة توضح للناس بالنسبة للسهم
واتوقع ان حصل المفيد والملاك يعرفون وضع السهم
وهذه وحده اخرى بس المهم انت ماتزعل :)
دمت سالما"
الناشىء
23-09-2007, 03:09 AM
الله يعين ملاك السهم
و يعوضهم خير
برنت الغشيم
23-09-2007, 03:19 AM
الله يكتب الي فية الخير
aboragad
23-09-2007, 03:29 AM
انعام ستتفتح ان شاء الله 181.5
الرحال_2006
23-09-2007, 03:30 AM
هلا هامور بدوي
معليش جبلك بندول بس لاني باقول شي
بس لا تطيرني بره الموضوع
انا سمعت من زمان انه انعام ما راح تنزل الا لمن ينهي السوق تصحيحه
وبعد التسحيب وتأجيل الجمعية وقرب تداولها واراء المحللين
اعتقد انه الخبر صحيح
" مجرد مداخلة ارجو انك ما تزعل منها لانها ما لها علاقة بسعر السهم ">>>>>>>>>> واحد حاس انه راح يتكفخ :)
ماجد 10
23-09-2007, 03:41 AM
هل من المناسب في كلتا الحالتين طلب السهم
ما رايك يا ابو سعود
مصدر معلومات
23-09-2007, 03:46 AM
بارك الله فيك
لا يوجد علاقة بين تحديد سعر السهم والقيمة السوقية
أخي هامور
انا من اشد المعجبين بما يسطره قلمك
واتمنى ان لايخسر مسلم في المواشي
تحياتي لك
النّايف
23-09-2007, 05:11 AM
يالحبيب انت متسمك برايك ليش ؟؟
الشركة تقول خفضت راس المال وهي القيمه الاسميه المدفوعه للسهم يعني ( 10 ريال فقط ) وليس تخفيض القيمه
السوقيه للسهم عند اقفاله !!
يعني طال عمرك
اذا كان راس المال للشركة 2000 ريال وعدد الاسهم 200 سهم وفكرت الشركة تطفئ الخساره
تخفض راس المال من 2000 ريال الى 1000 ريال ويصبح عدد الاسهم 100سهم فقط
اما في حالة ( انعام ) سيتم احتساب التذبذب عند اعادته للتداول على اساس
16.5 * 11 = 181.5 ريال
اتمنى ان تقبل وجهت النظر وتناقش الموضوع دون التمسك برايك ولك تحياتي
الاخ الحبيب اذا كان متمسك برأيه فلابد من تغيير القيمه السوقيه لجميع شركات السوق لأنك لوضربت قيمتها في
الشاشه مع عدد اسهمها فستصبح ارقام فلكيه وهذا غيرمنطقي ولو رجع للوراء قليلا ايام الطفره وضرب عد دالاسهم
في الارقام التي كانت في الشاشه ايام المؤشر20000 نقطه
ولكن اذا كان ناسي عذرناه واذا يريد ان يتحول الى منطقي هذه الايام فنتمنى ان يؤجل هذه المنطقيه وهذا العلم
اللامحدود الى بعد ان ترجع اسهمنا بسعرها السوقي
وبعدها نتمنى ان يؤسس هو والهيئه الموقره التي يوجه لها اقتراحه نظام يحافظ على الحقيقه والواقع
الواقفة بقبضتها
23-09-2007, 06:26 AM
بارك الله فيك ..........
صالح المفضلـي
23-09-2007, 08:20 AM
شكرا اخي هامور بدوي
واشكر العموم
النظام والعرف المالي واضح
الشركة تعرضت لتغير في راس مالها بطلب من جمعية المساهمين والغرض هو أطفاء الخسائر لتعود للتداول
وكان التغير في راس المال من 1.200.000.000 ريال الى 109.000.000 ريال
اي تم إهلاك 1.091.000.000 ريال من راس مال الشركة المدفوع من المساهمين بنسبة 90.9166%
وسينتج عن ذلك تبعاً تغير عدد اسهم الشركة من 120 مليون سهم الى 10.9 مليون سهم على اساس
( راس المال بعد التغير / 10 ريال القيمة الاسميه الرسميه لعموم الشركات )
هذا ما يخص التغير في راس المال
اما القيمة السوقيه فكانت يوم الايقاف كما يلي :-
120.000.000 سهم * 16.5 ريال = 1.980.000.000 ريال
وبذلك يكون السعر السوقي عند بدء التداول ( بعد موافقة هيئة السوق الماليه بعون الله ) كما يلي
( القيمة السوقية عند آخر اقفال / عدد الاسهم الحاليه ) = سعر الافتتاح
1.980.000.000 ريال / 10.900.000 سهم = 181.65 ريال
وبناء على نظام تداول يكون للسهم حريه التحرك الايجابي او السلبي بنسبة 10% على سعر الافتتاح المذكور
وستجدون ادناه جدول يبين التغير ( قبل وبعد ) للشركة في بعض المؤشرات وللعلم بان الشركة ما زالت خاسره من راس مالها الجديد المعدل بنسبه 4.81% بناء على ميزانية الشركة حتى 30/6/2007م
ونتمنى التوفيق لمجلس ادارة الشركة لأطفاء تلك النسبه ( 4.81% ) في الميزانيه المقبله والاستمرار في تحقيق الارباح لأستعادة 1.091.000.000 ريال الذي خسرته الشركه منذ تأسيسها الى اجراء عملية خفض راس المال
http://www.aljafer.org/up/aljafer_QnVkAyLL4a.GIF
هالف مون
23-09-2007, 09:57 AM
أخي الكريم /
نحن نحترم قلمك وابداعاتك ، لكن أنت أوقعت نفسك في حرج عندما وضعت توقعاتك الشخصية ، وكأنها معلومة مؤكدة لاتقبل التشكيك ، مع أن من لديه خبرة بالأسواق الدولية والحالات المشابهة يرفض كلامك جملة وتفصيلاً
وكان الأحرى بك أن تدرس الوضع النظامي قبل أن تقدم مقترحات من بنات أفكارك
عموماً : أتمنى ألاتتوقع أني أنتقدك لشخصك ولكن أفيدك بأني :
راسلت هيئة سوق المال (الإدارة المختصة )
وراسلت الأستاذ القدير محمد العمران ،
وراسلت المحلل د. أسعد الجوهر ،
وسألت الشركة
فأجمعوا كلهم وبصريح العبارة أن السهم سيفتتح بسعر 181.5 ،،
فهل تريد بياناً أبلغ من هذا حتى تقتنع ؟؟
دمت بود
بارك الله فيك أنت بردت الي بخاطري أخوي وكلامك 100% صحيح
وتدعيم على مصادرنا في الرابطة فيصل حديثي السابق مع الدكتور عبدالرحمن التويجري في الهاتف وقد ألمح لي بمضاعفة سعر السهم عند التصويت بتخفيض رأس المال وكذلك حديث رئيس الشركة وتصريحة في الأعلام بشأن سعر السهم بعد نزولة للتداول .
السيكا
23-09-2007, 10:14 AM
الله يكتب الي فية الخير
سلطان تداول
23-09-2007, 11:55 AM
ياجماعة ماحد متضايق
وهذه إبتسامة للجميع:D
لكن أنا طرحت الموضوع للنقاش يتحول إلى أني أحسد ملاك الشركه
الله أعلم بالنوايا
وقد أكون مخطئاً والحق مع الكثير منكم.
الله أعلم
إنما هو إقتراح طرح فقط
والكرة بالأول والأخير في ملعب هيئة سوق المال.
تحياتي للجميع
تصدق موضوعك هذا مهب على مستواك مستواك اكبر من كذا
ترا اللي مزعل الناس هنا مهب موضوع السهم
موضوع السهم مفروق منه ومعروف كم راح ينزل عليه
ولكن اللي مزعلهم ان الكلام هذا من هامور بدوي حبيب الكل
هامورنا الحبيب ترا غلطت الشاطر بمليون غلطه
ترا اللي قاعد يرد عليك الان واحد من اللي يحبونك وانت ان لم تكن وحدك ستكون من القله اللي انا اقرا لهم
واعتبرهم علم من اعلام السوق وستضل كذالك ان شاء الله
اكن لك كل الود والاحترام
سلطان تداول
major
23-09-2007, 12:58 PM
الله يعوّض على ملاكها
لكني اعتقد أن الهيئة لن تعمل شئ في صالح الملاّك
لذلك لاتتفاجأوا بما يصدر من قرارات غريبة
خبرعــاجل
23-09-2007, 01:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله
الى جميع المنشغلين بسعر افتتاح السهم مالفائده من معرفة سعر الافتتاح اذا كنت لاتستطيع البيع و التداول قريبا من هذا السعر
لابد من دراسة الموضوع من جميع جوانبه لكي يتحدد سعر السهم في مخيلة كل مالك للسهم منطقيا ,,,
هناك حلين لسعر الأفتتاح سيعمل بهما من الهيئه ولكل حل سلبيات وايجابيات لعموم السوق ..
1- وضع سعر أفتتاح للسهم 181.5 .. وهذا له تأثير سلبي للسوق بحكم ان 10 مليون سهم سوف تعرض من أول يوم من دون وجود مشتري للسهم بهذا السعر الكبير والمبالغ فيه مقارنة باسعار الشركات الأخرى في السوق مما يجعل السهم يقفل بالنسبه الدنيا 10 % لمده من الوقت ,,,
ويزيد من ذلك ... الخوف الذي أعترى ملاك السهم على اموالهم في فترة الايقاف ورغبتهم في الخروج من السهم بأقل الخسائر ,,
* اسعار الشركات الاخرى في السوق المقاربه لعدد أسهم انعام في الوقت الحالي تتراوح بين 60 و 80 ريال .... وهذا الشركات لاتواجه خطر افلاس كالذي حدث لانعام ...
*اما ايجابيات هذا الحل في حال تداولت انعام ب 181.5 عرضا وطلبا فانها ستؤثر بشكل ايجابي على الاسهم قليله العدد والمقاربه لها في عدد الاسهم (وهذا مالا اعتقده )
2- ( الحل الثاني ) وضع سعر افتتاح للسهم 16.5 وبنسبة تذبذب 1000 % وصولا الى 181.5 ريال كحد أعلى والهدف من ذلك كي لاتتهم الهيئه بانها وقفت عائلا اما عودة اموال من أستثمر في الشركه باعطاء نسبة تذبذب بسيطه عند افتتاح السهم ب 16.5 وبنسبة 10% مثلا ,,, وهذا القرار اعتقد هو القريب من العمل به ,,
والسبب ان افتتاح السهم ب 181.5 سيضر بالسوق اولا .. وسعر مبالغ فيه ثانيا من وجهة نظر الهيئه مقارنة بأسعار بنوك وشركات صناعيه في السوق وهذا مالاتريده الهيئه في اعتقادي,,,
أخيرا بعد موافقة الهيئه على خطه الانقاذ ان شاء الله ,,
باعتقادي ان اسعار السوق ستفرض على انعام التداول بين 50 ريال و 80 ريال كتداول فعلي للسهم ,,,طلب وعرض ....
من سيبيع السهم ب 181.5 فاعتبرها معجزه في سوق المال فبادر لها واسع الى ذلك
ومن سيشتري السهم ب 16.5 فانه مؤهل ليصبح هامور في المستقبل
كل عام وانتم بخير
s.a.s
23-09-2007, 02:05 PM
شكرا اخي هامور بدوي
واشكر العموم
النظام والعرف المالي واضح
الشركة تعرضت لتغير في راس مالها بطلب من جمعية المساهمين والغرض هو أطفاء الخسائر لتعود للتداول
وكان التغير في راس المال من 1.200.000.000 ريال الى 109.000.000 ريال
اي تم إهلاك 1.091.000.000 ريال من راس مال الشركة المدفوع من المساهمين بنسبة 90.9166%
وسينتج عن ذلك تبعاً تغير عدد اسهم الشركة من 120 مليون سهم الى 10.9 مليون سهم على اساس
( راس المال بعد التغير / 10 ريال القيمة الاسميه الرسميه لعموم الشركات )
هذا ما يخص التغير في راس المال
اما القيمة السوقيه فكانت يوم الايقاف كما يلي :-
120.000.000 سهم * 16.5 ريال = 1.980.000.000 ريال
وبذلك يكون السعر السوقي عند بدء التداول ( بعد موافقة هيئة السوق الماليه بعون الله ) كما يلي
( القيمة السوقية عند آخر اقفال / عدد الاسهم الحاليه ) = سعر الافتتاح
1.980.000.000 ريال / 10.900.000 سهم = 181.65 ريال
وبناء على نظام تداول يكون للسهم حريه التحرك الايجابي او السلبي بنسبة 10% على سعر الافتتاح المذكور
وستجدون ادناه جدول يبين التغير ( قبل وبعد ) للشركة في بعض المؤشرات وللعلم بان الشركة ما زالت خاسره من راس مالها الجديد المعدل بنسبه 4.81% بناء على ميزانية الشركة حتى 30/6/2007م
ونتمنى التوفيق لمجلس ادارة الشركة لأطفاء تلك النسبه ( 4.81% ) في الميزانيه المقبله والاستمرار في تحقيق الارباح لأستعادة 1.091.000.000 ريال الذي خسرته الشركه منذ تأسيسها الى اجراء عملية خفض راس المال
http://www.aljafer.org/up/aljafer_QnVkAyLL4a.GIF
أحسنت يا بطل
لا حرمنا الله من جداولك الرائعه كروعه كاتبها ومنسقها
SAUDI MRA CASH
23-09-2007, 02:13 PM
انا مع الخيار الاول وهو العادل طبعا
اقولك جيب الفلوس بس :)
الان القيمة السوقية لنعام لحظة ايقافها 198000000 مليون ريال كفلوس عينية بالبنوك فين تروح (فين تشتغل ):615:
اخوي البسام رغم ان دخولي للموضوع الا اني اود الرد على تعليقك اذا كانت الفلوس العينية ستبقى كماهي دون خسارة فلا داعي للخوف من الخسائر وايقاف الشركات............ هذا حسب فهمي للموضوع والاخ الكريم هامور بدوي ماقصر بتوضيح الموضوع فله الشكر الجزيل....................
الفقاعه
23-09-2007, 05:05 PM
ياجماعة ماحد متضايق
وهذه إبتسامة للجميع:D
لكن أنا طرحت الموضوع للنقاش يتحول إلى أني أحسد ملاك الشركه
الله أعلم بالنوايا
وقد أكون مخطئاً والحق مع الكثير منكم.
الله أعلم
إنما هو إقتراح طرح فقط
والكرة بالأول والأخير في ملعب هيئة سوق المال.
تحياتي للجميع
( هههههههههه ) بعد كل هذا مازلت تقول ( قد أكون ) يا رجل صلي على النبي
بعدين ترجع وتقول الكره بالاول والاخير في ملعب الهيئة
قالك ان الهيئة فوق ( النظام ) غصب عن هيئةسوق المال اذا وافقت على اعادة التداول على سهم انعام في سوق الاسهم
ان تحسب نسبة التذبذب 10% على اساس سعر الاقفال او السعر الموازي له سواء في زيادة او تخفيض راس المال
(( أبونواف ))
23-09-2007, 05:06 PM
أبوسعود انت أكبر من طرح موضوع كهذا ..
سامحك الله أغضبتني
أغضبت محبيك
أسد الصحراء
23-09-2007, 09:33 PM
يمكن يقصد ان 62% ساكنين في بيوت والباقين في البر
مخاوي ذيابه
23-09-2007, 10:07 PM
لا حول ولا قوة الا بالله
الغذائية غير أخوي
أنعام 90.4 % تقريباً خسائر
ومابقى الا حول 9.6% من أساس الشركة وحقوق المساهمين
طيب أخوي عشان توضح لك ولغيرك
القيمة السوقية للسهم هي 1980 مليون ريال
مليار وتسمعائة وثمانون مليون
وكان السعر 16.5 قبل الإيقاف
بس المليار وتسمعائة مليون 90% منها هي على ورق
الشركه متأكل رأس مالها مافيه فلوس مابقى الا 109 مليون ريال فقط.!
تم تخفيض رأس مال الشركه كان سابقاً مليار ومئتين مليون
أصبح 109 مليون
يعني منطقياً وطبيعياً تنزل القيمة السوقيه للسهم مثل مانزلت من رأس المال
إذا فتحت 181.5 بتكون القيمة السوقية هي 1980 مليون ريال
يعني يابو زيد كنك ماغزيت ولا صار تخفيض رأس مال ولا شي؟
المقصد إن الناس فهمت الإعلان غلط فقط
وأمام الهيئه خيارين هي إما فتح السهم بنفس الإغلاق السابق أو فتحه بسعر سهم جديد ونسبة تذبذب مفتوحه وهذا الي رجحته
وعلى فكره عشان توضح أكثر
الي كان يملك 1000 سهم في أنعام بقيمة 16500 ريال قبل الإغلاق
أصبح يملك 90.9 سهم بقيمة إجمالية 1500 ريال
وليس ترجع له 16500 ريال كامله
ولو كان ترجع له نفس قيمة أسهمه كان ملاك السهم ماسوو زحمه برفض تخفيض رأس المال لمدة ستة أشهر..!
وضحت الفكره.!
تحياتي
انصر دينك والله الي يقرا الكلام بعقل
يحس انك مثلي ذكي:eek:
قصدي يحس انك داهية اسهم
حتى لو كان التوقع غلط
طريقة التفكير تغبط عليها
طريقة واقعية يا الذيب
القدهى
23-09-2007, 10:31 PM
سعر السهم يحدده المضاربين فقط
مطر سعيد
23-09-2007, 10:38 PM
والله انه كذاب حتى يطيح على وجه من اين 26% يمتلكون مساكن والله ولا حتي 20% الا اذا كان اضاف الاخوة الفلسطينين معنا كسعوديين ممكن
ما اقول الا الله يهدم قصرك على راسك وينصرنا عليكم لكن الى متى نضل نتخبط يمين وشمال
اقول حتى المنح ما حالفنا الحظ فيها حسبنا الله على كل مقصر في الدولة وضد المواطن
الهادي الجميل
23-09-2007, 10:52 PM
أنا لا أمتلك منزل لا منحه واذا سجلنى ارقامنى تروح في القمامه الله يكرمكم والله العظيم ولا شي من الدنيا والله يعوضني في الجنه 62%لا يمتلكون منازل وهذا الشخص كذا وحرامي ونصاب وان لله وان اليه رجعون
Ice Tea
23-09-2007, 10:55 PM
امنت بالله
طيب لو كان صادق ... وش الحل للنسبه الباقيه (38%) وكيفية تمليكهم لمنازل ...
اعتقد انه 38% من المواطنين من السهل تمليكهم او اسكانهم في شقق باجار منخفض ..
وبصفتي واحد من ال 38% ... اقول ان كانت معلوماته غير صحيحه .. الله يجعله يدور المأوى ومايلقاه ..
ابن بطوطه
23-09-2007, 11:35 PM
60% ...
اذا كانت وزراة التربية والتعليم تستأجر !!!
وبغلت المدارس المستاجرة 60% ..!!! يمكن يقصدها ؟!!!
على العموم .. ياليت يفكون العالم .. من اصحاب المخططات ..ويكون المواطن بخير
هامور على خفيف
23-09-2007, 11:39 PM
مهب هذا الي اعلن ان المملكه خاليه تماما من الفقر المدقع !!
صحيح الي اختشوا ماتو
مستفهم
23-09-2007, 11:54 PM
يا شباب وزير التخبيط عفوا التخطيط يقصد جماعته
حسبنا الله ونعم الوكيل
مدالنظر
24-09-2007, 12:08 AM
بارك الله فيك على طرحك لمثل هذا الموضوع نحن نحتاج للنقاش فية ولا ضرر من الاختلاف حتى تكون جميع الخيارات مطروحة
ناصري
24-09-2007, 12:13 AM
حسبي الله ونعم الوكيل
اللهم ارنا في من يتعمد تزوير الحقائق مايستحقون وبقدر الكذب الذي يكتبون.
اللهم انتقم منهم وعجل بعقابهم ليكونوا عبره لمن يعتبر, اللهم اشفي صدور قوم اصيبوا في اموالهم ولم يقف معهم من تولى مسؤولية حفظ حقوقهم.
وفي نهاية تصريحه أهاب الوزير بالجميع بتحري الدقة عند تناول الإحصاءات والحرص على الاستناد إلى المعلومات الرسمية
أبو غزو
24-09-2007, 12:19 AM
نيويورك (رويترز) - قال الرئيس الايراني محمود أحمدي نجاد في مقابلة مع محطة تلفزيون (سي.بي.اس) تذاع في وقت لاحق يوم الاحد ان ايران لا تحتاج لاسلحة نووية وان بلاده غير متجهة للحرب مع الولايات المتحدة.
وكان أحمدي نجاد يتحدث قبل التوجه الى نيويورك للمشاركة في الجمعية العامة للامم المتحدة. وأثار اعتزامه القاء كلمة في جامعة كولومبيا بنيويورك احتجاجات من البعض الذين يقولون انه ماكان ينبغي للجامعة أن تفسح المجال لشخص ينكر حدوث محرقة النازي وتتهمه واشنطن برعاية الارهاب.
ووفقا لنص مكتوب للمقابلة التي سجلت يوم الخميس الماضي في طهران سئل أحمدي نجاد ان كان هدف بلاده هو الحصول على قنبلة نووية فقال ان الاجابة هي "لا بصورة قاطعة".
وأضاف "عليكم أن تقدروا أننا لسنا بحاجة لقنبلة نووية. فنحن لا نحتاج اليها. لماذا نحتاج للقنبلة."
وتتهم الولايات المتحدة ايران بالسعي لتطوير أسلحة نووية تحت ستار برنامجها النووي المدني. وتنفي ايران هذه المزاعم.
وسئل ان كانت ايران والولايات المتحدة في طريقهما للصراع بسبب طموح ايران النووي فقال "من الخطأ التفكير في أن ايران والولايات المتحدة تسيران باتجاه الحرب.. من الذي يقول ذلك.. لماذا نذهب للحرب.. لا توجد حرب تلوح في الافق."واجتمع مسؤولون من الدول الخمس دائمة العضوية في مجلس الامن الدولي ومن المانيا يوم الجمعة بشأن ما وصفوه بانه محادثات "بناءة وجادة" تتعلق بفرض عقوبات جديدة من مجلس الامن الدولي بغرض اجبار ايران على وقف انشطتها لتخصيب اليورانيوم.
وأكد أحمدي نجاد الذي من المقرر ان يصل الى نيويورك يوم الأحد لحضور جلسة للجمعية العامة للامم المتحدة على موقف ايران بأن برنامجها النووي سلمي محض.
وقال الرئيس الايراني "خطتنا وبرنامجنا شفافان للغاية.. في العلاقات السياسية حاليا القنبلة النووية عديمة الفائدة. لو كانت مفيدة لحالت دون انهيار الاتحاد السوفيتي. لو كانت مفيدة لحسمت المشكلة التي يواجهها الامريكيون في العراق... مضى زمن القنبلة."
كما رفض أحمدي نجاد الاتهامات الامريكية بأن ايران تدعم المسلحين في العراق وتمدهم بالسلاح والتدريب قائلا "لسنا بحاجة لذلك."
وعندما سئل ان كان ينفي أن ايران مدت جماعات في العراق بأسلحة تفادى أحمدي نجاد الاجابة بشكل مباشر قائلا "الوضع في منتهى الوضوح. عدم استقرار العراق يضر بمصالحنا."
وقالت شرطة نيويورك يوم الاربعاء انه تم رفض طلب أحمدي نجاد لزيارة موقع برجي مركز التجارة العالمي اللذين كانا من أهداف هجمات 11 سبتمبر أيلول.
وقال أحمدي نجاد في المقابلة انه سيحاول زيارة موقع البرجين "اذا سمح الوقت والظروف" لكنه لن يصر على ذلك اذا لم تكن الظروف مواتية.
وفي عام 2002 صنف الرئيس الامريكي جورج بوش ايران بأنها جزء من "محور الشر" الذي شمل أيضا العراق وكوريا الشمالية واتهمها بدعم جماعات ارهابية دولية.
من كلوديا بارسونز
© Reuters 2007. All Rights Reserved
المصدر
http://ara.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2007-09-23T203500Z_01_OLR373451_RTRIDST_0_OEGTP-IRAN-US-AH2.XML&archived=False
المعتز 20
24-09-2007, 12:30 AM
الواقع يثبت أن كلام الوزير غير صحيح
ارتفعت اسعار الشقق لزيادة الطلب على الشقق
لدرجة ان بعض المستأجرين يدفع لصاحب العمارة مقدم
اجار سنة لكي يشطب له الشقة
و الله أعلم
ابوفراس
24-09-2007, 12:36 AM
http://www.alalam.ir/image/800_arrow_rtl.gifhttp://www.alalam.ir/newspics/2007/09/23/20070923231519_photo10053.jpg اللواء محمد علي جعفري، القائد العام للحرس الثوري الايراني
ايران مستعدة للدفاع عن دول المنطقة وبصدد استهداف اي مكان تهاجم منه
اكد قائد قوات الحرس الثوري الاسلامي في ايران اللواء محمد علي جعفري اليوم الاحد ان اعداء ايران سيمنون بالهزيمة اذا ما ارتكبوا حماقة ضربها.
وفي مقابلة مع قناة العالم الاخبارية، دعا جعفري من تسول لهم انفسهم بضرب ايران ان يفكروا جيدا قبل ذلك.
وقال جعفري: ان من مصلحة هؤلاء التخلي عن الخيار العسكري، والا تلقوا رسائل تكلفهم ثمنا باهضا، مؤكدا ان بلاده سترد على اي اعتداء بتوجيه ضربات الى المناطق التي تهاجم منها بلاده.
وفيما شدد جعفري على ضرورة وحدة الدول الاسلامية، اكد استعداد ايران للدفاع عن دول المنطقة مقابل الاعداء.
واکد جعفري ان حرس الثورة الاسلامية الايرانية على أتم الجهوزية والاستعداد للتصدي لكافة اشكال العدوان والتهديد التي يمكن أن تواجهها البلاد.
وقال القائد العام للحرس: إن الحرس الثوري اليوم في افضل حال، وهو على أتم الاستعداد من حيث العدة والعدد والخبرة لمواجهة العدوان، مؤكدا أنه اذا أقدم العدو على ارتكاب أي حماقة سيلقى الرد الحازم وسيندم على حماقته.
واضاف القائد العام للحرس الثوري: إن الاعداء يريدون أن يصلوا الى اهدافهم بطرق شتى سواء عن طريق الحرب النفسية او التهديد او الهجوم المباشر، لكن عليهم أن يأخذوا بعين الاعتبار أن يدرسوا ذلك بصورة جيدة قبل أن يقدموا على مثل هذه الخطوة.
وتابع: إن العدو يهدد ظنا منه أن ايران سوف تركن لهذه التهديدات، مؤكدا أن ايران تعرف اليوم نقاط ضعف العدو بصورة جيدة ولا تخافه مهما بلغت قوته، وستقف بقوة وعزم امامه وهي تملك كل الامكانيات الرادعة.
واعتبر أن من اهم نقاط ضعف الاميركيين هي أنهم جاءوا بجيوشهم الى المنطقة، بالقرب من حدودنا، وبالتالي فإنهم لا يستطيعون أن يقوموا بأي عمل عسكري ضد ايران دون أن يعرضوا انفسهم الى ردنا الذي سيكون بالتأكيد قاسيا وسريعا.
واضاف جعفري: إن من حق ايران الطبيعي أن توجه ضرباتها الى أي نقطة توجه اليها منها ضربات العدو، مؤكدا حرص ايران على عدم توجيه ضربات للدول المجاورة، معتبرا أن دول المنطقة يجب أن تعي بأنه اذا نشبت حرب فإن ردود ايران ستطال كل المناطق التي ينطلق منها العدو ضد ايران. واشار الى هزيمة اسرائيل الاخيرة امام حزب الله بعد كل التحضير وانتقاء الاهداف، مؤكدا أن هزيمة اميركا سوف تكون مماثلة بل أشد وقعا، مؤكدا الفشل الذريع للاستراتيجية الاميركية في العراق، وذلك بسبب رفض الشعب العراقي للاحتلال الاجنبي.
واكد أن الشعب الايراني متضامن بكل اطيافه، وهذا من نقاط القوة التي يتمتع بها هذا الشعب في مواجهة أي تهديد او عدوان.
وشدد على ضرورة أن يكون الاسلام محورا لتعزيز العلاقة بين الدول الاسلامية في المنطقة رغم أن العدو لا يريد مثل هذا التقارب، مؤكدا أن رسالة ايران لجيرانها واشقائها هي رسالة اخوة وسلام.
وجدد استعداد ايران للدفاع عن الدول الشقيقة في المنطقة وأن تضع كل خبراتها الدفاعية في متناولها وفي خدمة أمن واستقرار المنطقة.
وقال: إن قوات حرس الثورة هي قوات شعبية متطوعة عقائدية هدفها الاول هو الدفاع عن الثورة الاسلامية ومنجزاتها، واهم هذه المنجزات نظام الجمهورية الاسلامية.
واوضح اللواء جعفري أن هوية الحرس الثوري تكرست إبان الحرب المفروضة على الجمهورية الاسلامية، وكذلك بعدها حيث فترة الاعمار وبناء البلاد التي تلت الحرب.
واضاف جعفري: إن التقدم الذي حصل اليوم في منجزات الحرس هي من نتاج الخبرات التي حصلت عليها في ايام الحرب التي فرضها النظام البعثي البائد نيابة عن الاستعمار على ايران وثورتها الفتية عام 1980.
واضاف: بدأنا بعد الحرب بتصنيع الاسلحة التي كنا نواجه صعوبة في الحصول عليها مثل انواع القنابل والذخائر والصواريخ المختلفة الاغراض، وقد استطعنا أن نحرز تقدما وتطورا كبيرا وأن نصل الى عتبة الاكتفاء الذاتي في هذا المجال.
وفي ما يتعلق بالتغيير الذي طرأ على قيادة قوات الحرس مؤخرا، قال جعفري: إن هذا التغيير جاء وفقا للروتين المتبع في شغل المناصب العسكرية القيادية في ايران، معتبرا أن هذا التنقل امر طبيعي.
واشار الى أن التغييرات في القيادات العسكرية لا تأتي في الوقت التي تواجه فيه البلاد تهديدات خارجية، لكن قائد الثورة الاسلامية آية الله السيد علي خامنئي وافق على طلب القائد السابق للحرس اللواء رحيم صفوي باعفائه من هذه المسؤولية.
واضاف: نظرا لخبرتي في تولي المراكز المختلفة في الحرس مثل قيادة القوات البرية ورئاسة مركز الدراسات الاستراتيجية للحرس وافقت على تولي هذا المنصب الخطير.
http://www.alalam.ir/newspage.asp?newsid=061170120070923225113
العادل 2010
24-09-2007, 12:36 AM
ايييييييه اعذروه مايدري كل حي له فيه قصر ويحسب كلن مثله
حسبنا الله ونعم الوكيل
المكرمش
24-09-2007, 12:40 AM
طبعالازم يقول مثل هذاالكلام لاتنسون حنا في اليوم الوطني يعني تبغونه يقول الحقيقه
ابوفراس
24-09-2007, 12:48 AM
طهران تحذر واشنطن من أن قواتها في مرمى الصواريخ الايرانية
حذر قائد قوات حرس الثورة الاسلامية في منطقة غرب ايران محمد حسني اليوم الاثنين، الولايات المتحدة من أن قواتها في مرمى الصواريخ الايرانية مؤكدا أن موقع ايران في المنطقة يحميها من أي هجوم.
وقال حسني: إن الاميرکيين يحيطون بالبلاد، لكنهم محاصرون وفي مرمى النيران الايرانية، مضيفا أن بلاده ليست بحاجة الى صواريخ نووية لاستهداف مواقع العدو.
واشار الجنرال الايراني الى ترسانة الصواريخ المتوسطة المدى لدى بلاده والتي تضم صواريخ شهاب ـ3 التي يبلغ مداها 2000 کلم وتتيح استهداف كيان الاحتلال الاسرائيلي.
وتأتي تصريحات حسني غداة تصريح لوزير الخارجية الفرنسي بيرنار کوشنير اعتبر فيه أن على العالم ان يستعد لاحتمال الحرب على ايران في حال استمرت طهران في رفض تعليق برنامجها النووي.
من جانبه اكد قائد القوة الجوية في الجيش الايراني أن هذه القوة تتمتع بافضل مستويات الاستعداد لمواجهة تهديدات العدو طيلة السنوات الـ 30 الماضية.
وقال العميد طيار احمد ميقاني اليوم الاثنين في مؤتمر صحافي: إن استراتيجيتنا العسكرية قائمة على اساس الدفاع عن مكاسب النظام والجمهورية الاسلامية الايرانية لذلك نحن مستعدون لمواجهة اي تهديدات من قبل العدو.
واكد العميد طيار ميقاني أن القوة الجوية ستشارك في الاستعراضات العسكرية بمناسبة اسبوع الدفاع المقدس في 22 ايلول/سبتمبر بالمعدات المصنعة محلياً من قبيل انواع الطائرات المروحية والنفاثات وطائرات ايران ـ 140 والمروحيات التي يصنعها الحرس الثوري.
واشار الى تطور القوة الجوية طيلة الـ 30 سنة الماضية في تحقيق الاكتفاء الذاتي فيما يتعلق بتصنيع المعدات العسكرية، مضيفا: لقد تمكنا من تجهيز طائراتنا القديمة ايضا بمعدات الحرب الالكترونية والقذائف والصواريخ الحديثة.
واكد قائد القوة الجوية أن قدرات ايران العسكرية ليست موجهة ضد دول المنطقة، مصرحا: لتعلم دول المنطقة أن استراتيجيتنا دفاعية، لذلك لن تكون لهم أي مشكلة من قبل ايران لأننا مسلمون واخوة.
أبو غزو
24-09-2007, 12:49 AM
ماعليك من هرطقة الجعفري الكلام عند نجادي:q:
وترى يالحبيب فيه فرق بين التصريحين قرابة (( 6 ساعات)):605:
دمت رابحاً
ابوفراس
24-09-2007, 12:55 AM
إيران تعرض صاروخاً يصل إلى إسرائيل
الرئيس الإيراني يستمع لشرح من قائد الحرس الثوري الإيراني محمد علي جعفري حول صاروخ إيراني جديد
واشنطن، طهران: أحمد عبدالهادي، أحمد حسن
انتهت أول من أمس في وزارة الخارجية الأمريكية جولة مطولة من المفاوضات تركزت حول صياغة استراتيجية جديدة للتعامل مع أزمة البرنامج النووي الإيراني. وشارك في الاجتماعات مديرو وزارات الخارجية في كل من بريطانيا وفرنسا وألمانيا وروسيا والصين، بالإضافة إلى عدد من مساعدي وزيرة الخارجية الأمريكية كونداليزا رايس الأساسيين.
وفيما كان المسؤولون في وزارات دول (5+1) مجتمعين في واشنطن أعلنت إيران على لسان رئيسها محمود أحمدي نجاد أن العقوبات لن تنجح في وقف تقدم بلاده النووي، فيما شهدت طهران عرضاً عسكرياً تم خلاله استعراض صاروخ "قدر" الذي يصل مداه إلى 1800كم، وباستطاعته الوصول إلى إسرائيل.
وفيما كانت هذه الاجتماعات تتواصل، التقت رايس نظيرها الفرنسي برنارد كوشنير لمناقشة القضية ذاتها. وطبقاً لتصريحات مسؤولي الخارجية الأمريكية فإن الجولة الأولى - أي متعددة الأطراف - من المفاوضات انتهت إلى حدوث خلاف بين الولايات المتحدة والدول الأوروبية من جهة، وكل من روسيا والصين من الجهة الأخرى.
وبثت محطات التلفزيون الأمريكية تصريحات لمن وصفتهم بمسؤولين كبار في الخارجية - دون أن تحدد أسماءهم - أوضحت أن الولايات المتحدة لن توقف اتخاذ قرار ثالث من مجلس الأمن بفرض عقوبات على إيران حتى وإن أجبرتها الرغبة في تجنب فيتو روسي أو صيني على القبول بصيغة مخففة - أو أقل حدة مما ترغب - لهذا القرار. في المقابل فإن واشنطن والعواصم الأوروبية ستشكل فيما بينها "تحالفاً خارج إطار الأمم المتحدة" يهدف إلى فرض عقوبات أخرى أكثر تشدداً يطبقها أعضاء هذا التحالف الجانبي.
وخلال اجتماعات الدول الـ6 اتفق ممثلوها على المضي قدماً في وضع صيغة أولية مقترحة للعقوبات التي يفترض أن يتبناها مجلس الأمن بصورة جماعية. وتأمل واشنطن أن تتضمن هذه الصيغة بنداً يقلل من تدفق الأسلحة الروسية إلى إيران، لاسيما أنظمة الدفاع الجوي المتقدمة.
كما تأمل واشنطن أن تحصل على عقوبات ضد الحرس الثوري وأن توسع من حظر السفر المفروض على مسؤولين إيرانيين، وأن تمنع المصارف الدولية من إصدار خطابات اعتماد لتمويل واردات إيران وأن تفرض عقوبات على الشركات التي تزود إيران بمعدات عسكرية أو نووية.
وإذا ما أفلت هذا الإجراء أو ذاك من الصيغة المقترحة بسبب معارضة موسكو وبكين، فإن واشنطن - طبقاً لما قال مسؤولو الخارجية - ستضع بمشاركة أعضاء التحالف الجديد صيغة خاصة تضم تلك الإجراءات فضلاً عن إجراءات أخرى لم يكشف عنها النقاب.
وكانت وزارة الخارجية الأمريكية قد واجهت معارضة روسية وصينية بسبب رغبة البلدين في إفساح مدة شهرين إضافيين أمام طهران لتقديم أجوبة على الأسئلة التي قدمتها لها وكالة الطاقة الذرية الدولية عن جوانب من أنشطة إيران النووية السابقة.
إلا أن الخارجية الأمريكية رفضت ذلك. وقال مسؤول بالوزارة إن ما يتعين على إيران عمله هو وقف أنشطة الحاضر. وأضاف المسؤول في تصريح نقلته أجهزة الإعلام الأمريكية "أن جهد الوكالة طيب وضروري، ولكن القضية هي أن تصدر طهران قراراً الآن بوقف التخصيب، وتأخذ بعد ذلك كل الوقت الذي تريده للإجابة على الأسئلة المتعلقة بأنشطتها السابقة".
وكانت الوكالة الدولية تهدف من أسئلتها - طبقاً لتصريحات سبق أن أدلى بها الدكتور محمد البرادعي - إلى كشف غموض بعض جوانب البرنامج النووي الإيراني بحيث يتسنى الإجابة على سؤالين، الأول هو ما إذا كان لدى طهران برنامج نووي سر ي غير ذلك الذي يتحدث عنه الجميع؟ والثاني، هو ما إذا كان لمجمل أنشطتها النووية جانب عسكري؟
وفضلاً عن رغبة روسيا والصين في إتاحة بعض الوقت أمام جهود الوكالة الدولية للطاقة الذرية فإن موسكو طلبت إرجاء أي قرار من مجلس الأمن - ولو كان بفرض عقوبات مخففة - حتى تنتهي زيارة الرئيس فلاديمير بوتين لطهران. وسوف يصل بوتين إلى العاصمة الإيرانية في 16 من الشهر المقبل، فيما يعتقد أنه محاولة أخيرة لوقف تدهور الموقف على مسار التحركات الدولية بشأن الملف النووي الإيراني.
وسوف تلتقي رايس وزراء خارجية الدول دائمة العضوية في مجلس الأمن الأسبوع المقبل على هامش اجتماعات الجمعية العامة للأمم المتحدة.
وتأمل الخارجية الأمريكية في وضع اللمسات الأخيرة على سياسة المسارين المتوازيين التي قررت تطبيقها بشأن إيران، أي مسار مجلس الأمن ومسار التحالف الأمريكي - الأوروبي.
وقال مسؤول في وزارة الخارجية إن الهدف من عقوبات هذا التحالف سيكون "سد كل الثغرات الموجودة في الغرفة وسحب الأوكسجين منها"، أي إن الهدف سيكون خنق قطاعات مهمة من الاقتصاد الإيراني. وأشار المسؤول إلى أن أوروبا والولايات المتحدة تملكان "تأثيراً لا يحد" لاسيما في مجال التمويل الدولي للعمليات التجارية والعلاقات التجارية بصفة عامة.
من جهته ذكر الرئيس الإيراني محمود أحمدي نجاد أمس أن العقوبات لن تنجح في إيقاف التقدم النووي لبلاده، وذلك بعد يوم من إعلان القوى الكبرى أنها أجرت محادثات جادة وبناءة بشأن فرض الأمم المتحدة عقوبات جديدة على إيران. وجدد نجاد الذي كان يتحدث في عرض عسكري سنوي بمناسبة إحياء ذكرى الحرب العراقية الإيرانية التي استمرت من عام 1980 إلى عام 1988 دعوته للولايات المتحدة والدول الأجنبية الأخرى بمغادرة العراق المجاور.
وقال "من يعتقدون أن باستخدام مثل هذه الأدوات البالية مثل الحرب النفسية والعقوبات الاقتصادية يمكنهم وقف تقدم إيران يرتكبون خطأ". وقال نجاد مطالبا واشنطن بسحب قواتها من العراق "الدول في المنطقة لا تحتاج إلى وجود الأجانب". وأوضح "إيران قوة نافذة في المنطقة وفي الشؤون الدولية وعلى العالم أن يدرك أن هذه القوة لطالما كانت في خدمة السلام والاستقرار والأخوة والعدالة". وأضاف "وجود القوات غير الشرعية في المنطقة هو سبب كل الخلافات وكل التهديدات ورحيل هذه القوات يصب في مصلحتها ومصلحة شعوب المنطقة وأمنها".
وعرضت إيران خلال الاحتفال صواريخ بينها الصاروخ شهاب 3 الذي تقول إن مداه يصل إلى ألفي كيلومتر مما يضع إسرائيل أو القواعد الأمريكية في الخليج في مداه. كما عرضت أيضا وللمرة الأولى أمس صاروخا جديدا طويل المدى أطلقت عليه اسم "قدر" مؤكدة أن مداه يصل إلى 1800 كيلومتر وباستطاعته ضرب إسرائيل. ورافقت العرض العسكري لهذا العام خلافا للعام الماضي، العديد من الكتابات المعادية للولايات المتحدة وإسرائيل. وكتب على عربات عسكرية شعارات مثل "الموت لأمريكا" و"الموت لإسرائيل".
http://www.alwatan.com.sa/news/newsdetail.asp?issueno=2550&id=22580
أبو غزو
24-09-2007, 01:03 AM
تنويه للأخ وقف الخسارة
تصريح أحمدي نجاد أتى بعد اجتماع الدول الخمس دائمة العضوية في مجلس الأمن اليوم الجمعة.
يعني خبر طازه مو أخبار بايته:confused:
."واجتمع مسؤولون من الدول الخمس دائمة العضوية في مجلس الامن الدولي ومن المانيا يوم الجمعة بشأن ما وصفوه بانه محادثات "بناءة وجادة" تتعلق بفرض عقوبات جديدة من مجلس الامن الدولي بغرض اجبار ايران على وقف انشطتها لتخصيب اليورانيوم.
وأكد أحمدي نجاد الذي من المقرر ان يصل الى نيويورك يوم الأحد لحضور جلسة للجمعية العامة للامم المتحدة على موقف ايران بأن برنامجها النووي سلمي محض.
وقال الرئيس الايراني "خطتنا وبرنامجنا شفافان للغاية.. في العلاقات السياسية حاليا القنبلة النووية عديمة الفائدة. لو كانت مفيدة لحالت دون انهيار الاتحاد السوفيتي. لو كانت مفيدة لحسمت المشكلة التي يواجهها الامريكيون في العراق... مضى زمن القنبلة."
مستفهم
24-09-2007, 01:06 AM
تصدق أن أمريكا لا يمكن أن تحارب أكبر حليف لها في العالم وشله الحرب
faisall33
24-09-2007, 01:08 AM
بارك الله فيك أنت بردت الي بخاطري أخوي وكلامك 100% صحيح
وتدعيم على مصادرنا في الرابطة فيصل حديثي السابق مع الدكتور عبدالرحمن التويجري في الهاتف وقد ألمح لي بمضاعفة سعر السهم عند التصويت بتخفيض رأس المال وكذلك حديث رئيس الشركة وتصريحة في الأعلام بشأن سعر السهم بعد نزولة للتداول .
ياعزيزي الموضوع واضح وضوح الشمس
وانت لك يد سابقة في هالموضوع
لكن وش نقول لربعنا ؟؟
ابوفراس
24-09-2007, 01:14 AM
تنويه للأخ وقف الخسارة
تصريح أحمدي نجاد أتى بعد اجتماع الدول الخمس دائمة العضوية في مجلس الأمن اليوم الجمعة.
يعني خبر طازه مو أخبار بايته:confused:
هلا أخوي غزو انا ما أجيب الاخبار البايته العرض العسكري يوم السبت
امس وتعليق جريدة الوطن اليوم الاحد
وهذه مناورات نفسيه أضيف عليها رغبة احمدي نجاة في زيارة موقع برج التجاره العالميه يبي يتشمت في الامريكان :q:
maradoona
24-09-2007, 01:20 AM
لايغرك تصريحه يمكن انه تمويه علشان يصرف اسهمه <<< واحد فاضي
eng_abusafwan
24-09-2007, 01:25 AM
وقيس علية الباقي
اذا ماقالوا كذا ماجلسوا
الله المستعان
sombol55
24-09-2007, 01:26 AM
لا تشغلوا اااااااااااااا
انفسكم
بتنزل في السوق وبنفس سعر الاقلاق السابق =16.5 ريال
وبتكون فيها نسب تقريباً اسبوع
ولكن ما هترجع خساره ملاكها قبل خمس سنوات
إلا بالمضاربة الناجحة فقط
متداول نشيط وفعال
24-09-2007, 01:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
نيويورك (رويترز) - قال الرئيس الايراني محمود أحمدي نجاد في مقابلة مع محطة تلفزيون (سي.بي.اس) تذاع في وقت لاحق يوم الاحد ان ايران لا تحتاج لاسلحة نووية وان بلاده غير متجهة للحرب مع الولايات المتحدة.
يحسب تصنيع الاسلحة النووية مثل تصنيع السجاد
جعلوا من محطات الوقود النووي مفاعلات نووية وهي مجرد (محطات وقود)
كذبوا الكذبة وصدقوها
مفاعل تشرنوبل وكارثتة يكشف الحقائق لمن اراد معرفتها
hpcdr
24-09-2007, 01:31 AM
تصدق أن أمريكا لا يمكن أن تحارب أكبر حليف لها في العالم وشله الحرب
تكلم بالعقل يااخي العزيز ايران وامريكا اعداء لبعض. ولا تقول لي ايران حليفة امريكا بالسر لكي ينصبو على العرب لان العقل يقول لي لا ايران ولا امريكا يحتاجون لان يخفو هذا التحالف لان احنا العرب ماعندنا شئ نجابههم به وليس لدينا اي قوة رادعة لا لي ايرن ولا لي امريكا. كلا الدولتين لديهم مصالح في المنطقة والمنطقة مهما في الاقتصاد العالمي والذي يسيطر على المنطقة يسيطر على العالم ايران عندها طموح بان تكون دولة عظمي ونعم هي تحاول السيطرة على المنطقة ولكن هي ليست بحليف لامريكا والاجدي بنا نحن العرب ان نطور من انفسنا ولا نترك الغير يتحكم فينا وشكراً
هلال2006
24-09-2007, 01:54 AM
تراه صادق
لانه يقيس علي عيال حارتهم الي ساكنين في الاحياء الراقيه
العاشق الحزين
24-09-2007, 01:56 AM
اقسم بالله العظيم أن ماضيع الشعب السعودي الا هذه الشخصيات
شبعان هو وأعياله والباقي بالنار .
اذا كنت رجل عاقل تخاف الله قل الحق أو اسكت أحسن لك
75 % من الشعب السعودي فقراء وتخب عليه الشقة الإيجار .
سووواح
24-09-2007, 01:59 AM
هامور بدوي ................... يعطيك العافيه
انا عندي (( 5000 )) سهم بقيمة (( 82500 )) ريال.... ((( 5000 * 16.5 =82500 ريال )))
بعد التخفيض اصبحت
5000 * 90.4% = 480 سهم
عدد الاسهم (( 480 )) سهم والقيمه (( 7920 )) ريال.... ((( 480 * 16.5 = 7920 ريال )))
فلو كان سعرها بعد التخفيض ب181.5 لاصبح لدي اكثر من راس مالي (( 480 * 181.5 = 87120 ريال )) وهذا غير معقول .
للاسف هذي هي الحقيقه سينزل (( بسعر 16.5 )) ................... وسلامتكم والله يعوض علينا .
*البسام*
24-09-2007, 02:02 AM
شكرا اخي هامور بدوي
واشكر العموم
النظام والعرف المالي واضح
الشركة تعرضت لتغير في راس مالها بطلب من جمعية المساهمين والغرض هو أطفاء الخسائر لتعود للتداول
وكان التغير في راس المال من 1.200.000.000 ريال الى 109.000.000 ريال
اي تم إهلاك 1.091.000.000 ريال من راس مال الشركة المدفوع من المساهمين بنسبة 90.9166%
وسينتج عن ذلك تبعاً تغير عدد اسهم الشركة من 120 مليون سهم الى 10.9 مليون سهم على اساس
( راس المال بعد التغير / 10 ريال القيمة الاسميه الرسميه لعموم الشركات )
هذا ما يخص التغير في راس المال
اما القيمة السوقيه فكانت يوم الايقاف كما يلي :-
120.000.000 سهم * 16.5 ريال = 1.980.000.000 ريال
وبذلك يكون السعر السوقي عند بدء التداول ( بعد موافقة هيئة السوق الماليه بعون الله ) كما يلي
( القيمة السوقية عند آخر اقفال / عدد الاسهم الحاليه ) = سعر الافتتاح
1.980.000.000 ريال / 10.900.000 سهم = 181.65 ريال
وبناء على نظام تداول يكون للسهم حريه التحرك الايجابي او السلبي بنسبة 10% على سعر الافتتاح المذكور
وستجدون ادناه جدول يبين التغير ( قبل وبعد ) للشركة في بعض المؤشرات وللعلم بان الشركة ما زالت خاسره من راس مالها الجديد المعدل بنسبه 4.81% بناء على ميزانية الشركة حتى 30/6/2007م
ونتمنى التوفيق لمجلس ادارة الشركة لأطفاء تلك النسبه ( 4.81% ) في الميزانيه المقبله والاستمرار في تحقيق الارباح لأستعادة 1.091.000.000 ريال الذي خسرته الشركه منذ تأسيسها الى اجراء عملية خفض راس المال
http://www.aljafer.org/up/aljafer_QnVkAyLL4a.GIF
استاذي صالح المفضلي أنت الصراحة من الثقات واذا وصلك الكلام وقف في كل شيء وخصوصا في الامور الحسابية
استاذ بارك الله فيك ولا استطيع اعارضك في ماتقول
لي اتفسار بسيط فقط
ملاك انعام عندما وقعوا على خيار خفض راس المال اختاروا احدا الامرين اما التخفيض او افلاس الشركة
السؤال
1_ ليش قالوا عن التخفيض احد الامرين وترددوا اكثر من7 اشهر
مادام التخفيض كما تفضلت يعيد لهم القيمة السوقية التي دفعوها بسهمهم كاملة بدون نقص
2_منهو الخسران في العملية
ارجو الاجابه تكرما وليس أمرا
دويرم
24-09-2007, 02:06 AM
الحقيقة أنا أول مرة أسمع اسم هالوزير ..!!!!
والصراحة ما أعرف الا وزير واحد ...غازي القصيبي ... وزير عمل المرأة.......
وفي قول آخر.. وزير الحلاقين وعمال محطات البنزبن ...وعبي بخمسة ريال يـا ولد .... وزير ... هيه بكم عبيت
نرجع لوزيرنا اللي ما أعرفه..
هو أصلا فيه تخطيط عشان يكون له وزير ؟؟
أما النسبة:506: التي ذكرها وزير بلا تخطيط .. ربما تكون صحيحة ..
بل أكاد أجزم انها صحيحة...
نعم....
فمن يسكن في خيمة .... لديه سكن خاص
ومن يسكن في عشة .... لديه سكن خاص
من يسكن في صندقة ... لديه سكن خاص
ومن يسكن في سيارته الخاصة هو وعائلته .... لديه سكن خاص
أما من يسكن في حديقة عامة ... فلديه سكن عام
ومن يسكن تحت كبري ... فلديه سكن مؤقت
ومن يسكن في السجن ... لعدم إستطاعته سداد ديون.... فلديه سكن إلين الله يفرجها
أما من يسكنون القبور ( رحمهم الله) فلا أحد يستطيع أن ينكر أن لديهم سكن خاص........ وربما يكون الوزير اعتمد على هؤلاء ليذكر النسبة التي ذكرها
اخواني...
قليلا من الهدوء والعقلانية..
فـــــ وزراءنا ( لا ) يكذبووووون
مداخلتك ذي , يبي لها تثبيت , ما شاء الله عليك ,
وبعدين هالعايله زودتها حبتين , وصاروا امسك لي واقطع لك , ما فيه الا هالعايله اللي كلها وزراء, ما عندهم مدرسين
أو جنود بالحرس , أو موظفين عاديين بالبلديه , والا نظام هالعايله ما يسمح باقل من وزير ,
حتى الدوله ما تستحي , كل شوي وهي راززة واحد منهم بمنصب,
شكلهم يدرسون تخصص أسمه "دكتوراه مع مرتبة الشرف الاولى لكيف تصبح وزيرا" وين هالجامعه اللي تعطي هالتخصص
عشان نسوي زيهم ,
أيش هالمهزله , المشكله في الاساس ليست بالاسكان , المشكله بهالصراصير اللي راززينهم بهالمناصب , وأولهم
أبو التبن غازي , والثاني ابن عمه
دويرم
24-09-2007, 02:14 AM
قولوا معي تكفون :
اللهم ورده النار ان كان يقصد الكذب ,واللهم اصلحه واهده ان كان يجهل ما يدور من مشكله , واللهم وفقه ان كان صادقا
المحرر2006
24-09-2007, 02:15 AM
صحيح اللي يقول هو ماهو غلطان لما قال 62% من الاسر السعودية تمتلك منازل لأنه يقصد 62% من القبائل تمتلك
منازل
الأسرة ليس مقصود بها الزوج والزوجه في عرف المسئولين لدينا
الأسرة مقصود بها شجرة العائلة كلها إلى الجيل الخامس أو السادس
يبغونا نصدق ان 62% من المواطنين يملكون منازل؟؟؟؟ قبل كم يوم وزير التجارة يعطينا دروس أن فيه رز رخيص
وفيه شعير وفيه ذره واليوم هالوزير قاعد يقول 62% الله ام ارحمنا برحمتك
دندن السهم
24-09-2007, 03:02 AM
تكلم بالعقل يااخي العزيز ايران وامريكا اعداء لبعض. ولا تقول لي ايران حليفة امريكا بالسر لكي ينصبو على العرب لان العقل يقول لي لا ايران ولا امريكا يحتاجون لان يخفو هذا التحالف لان احنا العرب ماعندنا شئ نجابههم به وليس لدينا اي قوة رادعة لا لي ايرن ولا لي امريكا. كلا الدولتين لديهم مصالح في المنطقة والمنطقة مهما في الاقتصاد العالمي والذي يسيطر على المنطقة يسيطر على العالم ايران عندها طموح بان تكون دولة عظمي ونعم هي تحاول السيطرة على المنطقة ولكن هي ليست بحليف لامريكا والاجدي بنا نحن العرب ان نطور من انفسنا ولا نترك الغير يتحكم فينا وشكراً
كيف معندنا قوة بالعكس عندنا قوة اعظم من القوة اللي عندهم ... عندنا قوة التوكل والاعتصام بالله عز وجل وسوف يحمينا الله سبحانه وتعالى من الاشرار اذا كنا متمسكين بالعروة الوثقى .. واسال العلي القدير في هذا الشهر الكريم ان يجعل ابناء المسلمين متمسكين بالقران والسنه
سووواح
24-09-2007, 03:04 AM
لي اضافه ............
القيمه بعد التخفيض ( 109.000.000 / 10.900 = 10 عشره ريال ) قيمة السهم هي الاقرب لنزول سعر السهم )
يمكن تكون النسبه مفتوحه اول يوم عشان مصلحة (( الضعوف والمساكين المتعلقين ))
ateyiha
24-09-2007, 03:05 AM
من هذا الوزير بالفعل اول مره اسمع به ليتني اشاهده وجة لوجة
حسبي الله ونعم الوكيل هذا انسان مايخاف الله واللي مايخاف الله توقع منه اي شيء
انشاء الله يشوف عياله في الشوارع
خالد بن محمد القصيبي وزير الاقتصاد والتخطيط
ابو مازن1
24-09-2007, 03:05 AM
ياجماعه هذا تصريح وزير التخطيط
حسبي الله ونعم الوكيل
بادي من الصفر
24-09-2007, 03:14 AM
أعذروه ياجماعة هذا طلع على الدنيا بدون مشاكل ورث من عائلته الله يزيدهم وماعاش زي ماعشنا من أول الوظيفة إلى آخر الأقساط وسوق الأسهم وأسأله هل يعرف في حياته مايلي أو حتى مرت عليه :
1- هل يعرف شئ أسمه إيجار !!
2- هل يعرف شئ أسمه أقساط !!!
3- هل يعرف يدخل في جمعية ويستلمها آخر واحد !!
4- هل يعرف يصرف على أحد من عرقه !!!
5- هل عمره نزل منه عرق أصلا !!
6- هل يعرف يمشي بدون واسطة !!
7- هل يعرف يصف سرا !!
8- هل يعرف يراجع دوائر الحكومة اللي كل يوم تعال بكرة !!
9- هل عمره راجع مستشفى حكومي !!
10- هل عمره عاش في حارة !!!
11- هل عمره جرب إن يبدأ من الصفر !! مثلي !!
12- هل عمره يقدر يستغني عن فلوس البابا والماما !!
13- هل عمره مشى بالشمس !!
14- هل عمره نزل ودخل بيوت المواطنين اللي ماعندهم سكن ملك !!
15- هل عمره عرف معنى قوله صلى الله عليه وسلم : ( كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته) .
16- هل عمره عرف أو فكر إننا بنختصمه قدام رب العالمين على هذا الكلام .
17- هل عمره فكر في شئ أسمه تخطيط !!!!
merit-55
24-09-2007, 03:24 AM
هههههههههههههههههههههههههه
كثرووو منها والله ماجابنا لوراالاانتم
الحديد راح يرتفع سعره وغيره
الحمدلله
Al7zEn
24-09-2007, 03:31 AM
يؤؤؤؤؤؤؤؤ مشكله سهم انعام صار قضيه مثل قضيه اخوانا الفلسطنين
على العموم يا الحساد سهم انعام انشاءالله راح يمسك السوق بدين لفوق.. وان شاءالله راح نشوف الثلاث مائه ريال وموووت قهر يا حسد قريح :)
croom
24-09-2007, 03:38 AM
عليك أن تقرأ جيدا
وأن تتمسك به ان كان عندك
وكل نزول = ضغط مقابله شراء
سهم التدبيلة هو
سهم الفرنسية للتامين التعاوني
فرصة للتمعن
ملاذ افتتح فوق 50 قام بالشراء متداولون كثيرون
تم ضغط السهم والمضارب يبيع بخسارة وتم التحكم به جزئيا
فهوى السهم الى 27 فظل فترة تقارب الشهر ونص بين 29 الى 35
صعد بالسهم الى مشارف ال50 وال55 قام المتعلقون ومتداولون آخرون بالبيع مقتنعين
فتم التحكم به كليا واتت ارتفاعات صاروخية
الآن في أي مرحلة يقبع سهم الفرنسية
والهدف 250 الى 300 ان لم يكن أكثر
يدعم توجه السهم وبقوة الى التدبيلة قلة أسهمه ثلاثة مليون ومئة الف
توصية من أخوكم croom
RAKAN 79
24-09-2007, 03:43 AM
ألحين خل الأهلي تكافل يدبل بعدين فكر في الفرنسيةعدد أسهم الأهلي المطروحة للاكتتاب فقط 2,600000
الصريح المستريح
24-09-2007, 03:54 AM
على الرغم من اني لا احب التعليق على الاسهم المحرمه الا انني لاحظت في اسهم التأمين يجد المضارب صعوبه في تصريف السهم خصوصا اذا ارتفع ارتفاعات جنونيه لانه بالاصل لاتوجد لها شعبيه لحرمتها فضلا عن ارتفاعاتها الجنونيه انا اتكلم عن حالتك لو وصلت الفرنسيه الى 250 او 300 او كما نلاحظ في ملاذ للتامين حاليا او ساب تكافل عندما تعدت حاجز 200 ريال ....( وجهة نظر خاصه ودمت بود)
الاسهم النارية
24-09-2007, 03:57 AM
يا رجال حرام التامين استحوا عاد على وجيهكم لا حياء من الله ولا من خلقه ؟
croom
24-09-2007, 04:02 AM
على الرغم من اني لا احب التعليق على الاسهم المحرمه الا انني لاحظت في اسهم التأمين يجد المضارب صعوبه في تصريف السهم خصوصا اذا ارتفع ارتفاعات جنونيه لانه بالاصل لاتوجد لها شعبيه لحرمتها فضلا عن ارتفاعاتها الجنونيه انا اتكلم عن حالتك لو وصلت الفرنسيه الى 250 او 300 او كما نلاحظ في ملاذ للتامين حاليا او ساب تكافل عندما تعدت حاجز 200 ريال ....( وجهة نظر خاصه ودمت بود)
التصريف يعتمد على احترافية المضارب
مضارب ملاذ محترف صرف بتدبيلة ونص والفرنسية قلة اسهمه راح تدعم صعود السهم
dreamer33
24-09-2007, 04:03 AM
croom
عسى الله يدبل محفظتك عشرات المرات
ونقول إن شاء الله التوصيه موفقه
الله يعطيك العافيه
hpcdr
24-09-2007, 04:39 AM
كيف معندنا قوة بالعكس عندنا قوة اعظم من القوة اللي عندهم ... عندنا قوة التوكل والاعتصام بالله عز وجل وسوف يحمينا الله سبحانه وتعالى من الاشرار اذا كنا متمسكين بالعروة الوثقى .. واسال العلي القدير في هذا الشهر الكريم ان يجعل ابناء المسلمين متمسكين بالقران والسنه
نعم هذا قوة ولكن الله قال ان نعد لهم ولانجلس مكتوفي اليدين وندعي بس لازم نعمل ونفكر وننتج ونطور شوف كيف الاندلس وفلسطين راحت والعراق تدمر الم يكن اهلها مسلمين يجب اولاَ التوكل على الله وثم العمل وليس التوكل والدعاء وقول اللهم ازل هذه الصخرة من مكانها من دون محاولت ازالتها
موايق
24-09-2007, 04:44 AM
مع أن سوقنا بيروح فيها
بس الله يحط حيلهم بينهم
ابوامجاد
24-09-2007, 04:46 AM
طيب روقوا شوي
ملاك السهم وغير ملاكه
صبرتوا أشهر ما تدرون كيف يكون مصير الشركه
اصبروا أيام وتعرفون كيف راح ترجع للتداول
ليش العناد والتمسك بالرأي والدخول في النوايا
ورمضــــــــــــــان كـــــــــريم
اقتصادي مجنون
24-09-2007, 04:48 AM
عاااااااااااااجل
"كش ملك" فريق أمريكي لوضع اللمسات الأخيرة لحرب ضد إيران
الحرس الثوري الإيراني
لندن - وكالات
قالت تقارير صحافية الأحد 23-9-2007 إن القيادة العسكرية الأمريكية شكلت مجموعة استراتيجة خاصة مكلفة بالتخطيط لحرب على إيران.
و"كش ملك" هو اسم الفريق الأمريكي الذي بدأ العمل داخل المؤسسة العسكرية "البنتاغون" ومهمة الفريق وضع اللمسات الاخيرة على الخطط العسكرية بشأن الحرب الحرب المتوقعة على طهران.
وأشارت صحيفة "تايمز" البريطانية في عددها الصادر الأحد إلى أن العمل الأساسي لهذه المجموعة هو "تقديم المعطيات الخططية التكتيكية والعملياتية والاستراتيجية للمقاتلين، التي يمكن دعمها لوجستيا، وتنفيذها سياسيا".
وتعتبر هذه الوحدة الملحقة على بنية القوات الجوية الأمريكية الخليفة الرسمي للوحدة المنحلة التي خططت لحرب الخليج عام 1991، وذلك بعد إعادة تأسيسها بقرار من وزارة الدفاع الأمريكية في يونيو/حزيران الماضي.
وأطلق على الوحدة اسم "تشيكميت" المأخوذ من مصطلحات لعبة الشطرنج وتعني "مات الملك".
ويترأس هذه المجموعة الجنرال لورانس شتوزرايم الذي يعتبر واحدا من ألمع جنرالات القوات الجوية، ويعاونه لاني كاس الضابط السابق في الجيش الإسرائيلي والخبير المختص بالحرب الإلكترونية.
وأضافت الصحيفة أن المجموعة تعمل مباشرة تحت إمرة اللواء مايكل موسلي قائد سلاح الجو الأميركي، وتضم في صفوفها فريقا يتراوح عدده بين عشرين وثلاثين ضابطا من سلاح الجو والخبراء المتخصصين في مجال الدفاع الجوي والحرب الإلكترونية.
ويرى تقرير الصحيفة اللندنية أن فشل الأمم المتحدة في "لجم" الطموحات النووية الإيرانية كان السبب وراء احتدام حدة الجدل واحتمالات الحرب في المنطقة.
من جانبها، ذكرت مجلة نيوزويك أن ديك تشيني نائب الرئيس الامريكي فكر في مرحلة ما أن يطلب من اسرائيل توجيه ضربات صاروخية محدودة لموقع نووي ايراني بهدف دفع ايران للرد. وذكرت المجلة أن أي رد عسكري ايراني كان سيمنح واشنطن عندئذ ذريعة لتوجيه ضربات جوية بنفسها
http://www.alarabiya.net/articles/2007/09/24/39494.html
النّايف
24-09-2007, 04:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله
الى جميع المنشغلين بسعر افتتاح السهم مالفائده من معرفة سعر الافتتاح اذا كنت لاتستطيع البيع و التداول قريبا من هذا السعر
لابد من دراسة الموضوع من جميع جوانبه لكي يتحدد سعر السهم في مخيلة كل مالك للسهم منطقيا ,,,
هناك حلين لسعر الأفتتاح سيعمل بهما من الهيئه ولكل حل سلبيات وايجابيات لعموم السوق ..
1- وضع سعر أفتتاح للسهم 181.5 .. وهذا له تأثير سلبي للسوق بحكم ان 10 مليون سهم سوف تعرض من أول يوم من دون وجود مشتري للسهم بهذا السعر الكبير والمبالغ فيه مقارنة باسعار الشركات الأخرى في السوق مما يجعل السهم يقفل بالنسبه الدنيا 10 % لمده من الوقت ,,,
ويزيد من ذلك ... الخوف الذي أعترى ملاك السهم على اموالهم في فترة الايقاف ورغبتهم في الخروج من السهم بأقل الخسائر ,,
* اسعار الشركات الاخرى في السوق المقاربه لعدد أسهم انعام في الوقت الحالي تتراوح بين 60 و 80 ريال .... وهذا الشركات لاتواجه خطر افلاس كالذي حدث لانعام ...
*اما ايجابيات هذا الحل في حال تداولت انعام ب 181.5 عرضا وطلبا فانها ستؤثر بشكل ايجابي على الاسهم قليله العدد والمقاربه لها في عدد الاسهم (وهذا مالا اعتقده )
2- ( الحل الثاني ) وضع سعر افتتاح للسهم 16.5 وبنسبة تذبذب 1000 % وصولا الى 181.5 ريال كحد أعلى والهدف من ذلك كي لاتتهم الهيئه بانها وقفت عائلا اما عودة اموال من أستثمر في الشركه باعطاء نسبة تذبذب بسيطه عند افتتاح السهم ب 16.5 وبنسبة 10% مثلا ,,, وهذا القرار اعتقد هو القريب من العمل به ,,
والسبب ان افتتاح السهم ب 181.5 سيضر بالسوق اولا .. وسعر مبالغ فيه ثانيا من وجهة نظر الهيئه مقارنة بأسعار بنوك وشركات صناعيه في السوق وهذا مالاتريده الهيئه في اعتقادي,,,
أخيرا بعد موافقة الهيئه على خطه الانقاذ ان شاء الله ,,
باعتقادي ان اسعار السوق ستفرض على انعام التداول بين 50 ريال و 80 ريال كتداول فعلي للسهم ,,,طلب وعرض ....
من سيبيع السهم ب 181.5 فاعتبرها معجزه في سوق المال فبادر لها واسع الى ذلك
ومن سيشتري السهم ب 16.5 فانه مؤهل ليصبح هامور في المستقبل
كل عام وانتم بخير
اعتقد انك نسيت الاسهم الاخرى كالمصافي واسهم التأمين ونسيت ايضا ان كل واحد يحمل سهم انعام انه يحمل سهم
ذهبي ليس كبقية الاسهم وأنه لن يفرط فيه بالسهوله التي ذكرت هل تعلم لماذا ؟ الجواب :
1-انه عن 11سهم
2-ان مدة المحافظه عليه اكثر من9 اشهر
3-انه لاكثر الشركات شعبيه
4-انه وصل سعره والشركه خسائرها مليار380 فلماذا لايصل وهي رابحه
5-انه يوجد امل في تحصيل جزء من المليار ولو بعدفتره بسيطه
6-ان الحاملين لهذا السهم تعودوا على عدم البيع
7- ان لسان حالهم يقول خربانه خربانه وبقيت على سهم
8-ان اغلبهم ترك الشاشه
9-ان اغلبهم متعلق باعلى سعر وينتظر الى ان يصل الى السعر الذي تعلق فيه
10-ان اغلب اعتبر هذه الاسهم انتهت وخسرت
هل تكفي هذه المبررات او اعطيك غيرها وعموما هذه المبررات التي ذكرتها لك وان لم يكن بعضها علمي الا علمي الانها
هي التي ماشي فيها سوقنا ولك تحياتي
المبتعد
24-09-2007, 04:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
يا اخي اتق الله بنفسك وبتعد عن الاسهم المحرمه ولا توصي عليها
fantazian2007
24-09-2007, 05:06 AM
نسأل الله ان يحمي بلاد المسلمين من كل ذي شر
كفانا االله شرهم آمين
abu ali 1
24-09-2007, 05:06 AM
تم عمل مسح عن عدد المساكن في المملكة فتبين ذلك الرقم
والصحيح ان فيه اشخاص تمتلك اكثر من 50 منزل لشخص واحد
الرقم الصحيح هو 75 % من الشعب لايمتلك مسكن اما عايش في بيت العائلة المزحوم او مستأجر مكسور ظهره
اقتصادي مجنون
24-09-2007, 05:06 AM
"كش ملك" فريق أمريكي لوضع اللمسات الأخيرة لحرب ضد إيران
الحرس الثوري الإيراني
لندن - وكالات
قالت تقارير صحافية الأحد 23-9-2007 إن القيادة العسكرية الأمريكية شكلت مجموعة استراتيجة خاصة مكلفة بالتخطيط لحرب على إيران.
و"كش ملك" هو اسم الفريق الأمريكي الذي بدأ العمل داخل المؤسسة العسكرية "البنتاغون" ومهمة الفريق وضع اللمسات الاخيرة على الخطط العسكرية بشأن الحرب الحرب المتوقعة على طهران.
وأشارت صحيفة "تايمز" البريطانية في عددها الصادر الأحد إلى أن العمل الأساسي لهذه المجموعة هو "تقديم المعطيات الخططية التكتيكية والعملياتية والاستراتيجية للمقاتلين، التي يمكن دعمها لوجستيا، وتنفيذها سياسيا".
وتعتبر هذه الوحدة الملحقة على بنية القوات الجوية الأمريكية الخليفة الرسمي للوحدة المنحلة التي خططت لحرب الخليج عام 1991، وذلك بعد إعادة تأسيسها بقرار من وزارة الدفاع الأمريكية في يونيو/حزيران الماضي.
وأطلق على الوحدة اسم "تشيكميت" المأخوذ من مصطلحات لعبة الشطرنج وتعني "مات الملك".
ويترأس هذه المجموعة الجنرال لورانس شتوزرايم الذي يعتبر واحدا من ألمع جنرالات القوات الجوية، ويعاونه لاني كاس الضابط السابق في الجيش الإسرائيلي والخبير المختص بالحرب الإلكترونية.
وأضافت الصحيفة أن المجموعة تعمل مباشرة تحت إمرة اللواء مايكل موسلي قائد سلاح الجو الأميركي، وتضم في صفوفها فريقا يتراوح عدده بين عشرين وثلاثين ضابطا من سلاح الجو والخبراء المتخصصين في مجال الدفاع الجوي والحرب الإلكترونية.
ويرى تقرير الصحيفة اللندنية أن فشل الأمم المتحدة في "لجم" الطموحات النووية الإيرانية كان السبب وراء احتدام حدة الجدل واحتمالات الحرب في المنطقة.
من جانبها، ذكرت مجلة نيوزويك أن ديك تشيني نائب الرئيس الامريكي فكر في مرحلة ما أن يطلب من اسرائيل توجيه ضربات صاروخية محدودة لموقع نووي ايراني بهدف دفع ايران للرد. وذكرت المجلة أن أي رد عسكري ايراني كان سيمنح واشنطن عندئذ ذريعة لتوجيه ضربات جوية بنفسها
http://www.alarabiya.net/articles/2007/09/24/39494.html
fahad1976
24-09-2007, 05:08 AM
اعتقد وممكن اكون غلطان لو فعلا كان نسبة التملك 62 بالمية( وهو كلام منقوص مثل ما تفضل احد الاخوان لانه ما قال 68 بالمية من الاسر المكونة من كم فرد ؟؟ ومفهوم الاسر اصلا) كان وصل اسعار الاراضي الى الحد الي نشوفه الان ولا كان ارتفعت اسعار الايجارات الى الحدود الي نشوفها الان
fantazian2007
24-09-2007, 06:00 AM
جزاك الله خير وبارك الله فيك
صالح المفضلـي
24-09-2007, 06:45 AM
استاذي صالح المفضلي أنت الصراحة من الثقات واذا وصلك الكلام وقف في كل شيء وخصوصا في الامور الحسابية
استاذ بارك الله فيك ولا استطيع اعارضك في ماتقول
لي اتفسار بسيط فقط
ملاك انعام عندما وقعوا على خيار خفض راس المال اختاروا احدا الامرين اما التخفيض او افلاس الشركة
السؤال
1_ ليش قالوا عن التخفيض احد الامرين وترددوا اكثر من7 اشهر
مادام التخفيض كما تفضلت يعيد لهم القيمة السوقية التي دفعوها بسهمهم كاملة بدون نقص
2_منهو الخسران في العملية
ارجو الاجابه تكرما وليس أمرا
اشكــــ1000ــــــرك
القيمة الدفترية:-
تدل على قيمة السهم الواحد من قيمة صافي الموجودات ويتم احتسابها كالتالي :
( مجموع حقوق المساهمين ÷ عدد الأسهم القائمة )
القيمة السوقيه
تدل على قيمة الشركه السوقيه ويتم احتسابها كما يلي
(سعر السوق * عدد الاسهم ) ويتم التآثير به على المؤشر العام
شركة انعام
كان سعرها الدفتري في الوضع السابق كما يلي :-
حقوق المساهمين / عدد الاسهم = القيمة الدفتريه
103,756,000 / 120.000.000 = 0.86 وهذه القيمة الدفتريه
وقيمتها السوقيه في الوضع السابق كما يلي :-
السعر السوقي * عدد الاسهم = القيمة السوقيه
16.5 ريال * 120.000.000 سهم = 1.980.000.000 ريال
تم ايقاف الشركة عن التداول لوصول خسائرها من راس مالها الى فوق 75%
وبعد ذلك اتفق اغلبيه مساهمي الشركة كما اسلفت بتخفيض راس مال الشركة بنسبة 90.916% لأطفاء الخسائر وعودتها للتداول وان شاء الله بعد موافقه هيئة السوق الماليه على ما ورد في جمعية الشركة الاخيره سيكون التخفيض على راس المال المدفوع في التأسيس اي في سجلات الشركه والغرض كما أسلفت لأطفاء الخسائر وسيكون الوضع كما يلي :-
حقوق المساهمين / عدد الاسهم = القيمة الدفتريه
103,756,000 / 10.900.000= 9.51 وهذه القيمة الدفتريه الجديده بناء على ميزانية الشركة للربع الثاني 2007
ولمعرفة قيمتها السوقية نطبق القاعدة الاساسيه لمثل تلك الحالات وهي
( القيمة السوقية السابقه / عدد الاسهم الحاليه ) = سعر الافتتاح
1.980.000.000 / 10.900.000 = 181.65 ريال
وبذلك يكون سعر الافتتاح هو 181.65 ريال ومن هذا السعر يتفاعل السهم مع قوى العرض والطلب اما طلوعاً او نزول
وكما نلاحظ بان القيمه السوقيه كما هي في حالة اقفال السهم وهي المعتمده في التآثير على مؤشر السوق
والسعر السوقي يحدد من قبل هيئة السوق الماليه بناءً معادله التغير في راس المال
يجب علينا ان نفرق بين السعر الدفتري والسعر السوقي والاخير لا يعكس اداء الاول
والتغير كما اسلفنا حدث في راس المال المدفوع بناء على طلب اغلبيه المساهمين وبموجبه يغير السعر السوقي بناءً على القاعدة السابقه للوصول الى سعر الافتتاح وهو السعر السوقي العادل لنحصل على القيمة السوقية الاساسيه المعتمده في المؤشر العام
النظام المحاسبي لا ينظر الى الاسعار السوقيه قبل الايقاف فهناك شريحه من ملاك السهم امتلكوا السهم بحدود اربعون ريال وممكن اكثر او اقل من الاقفال بل ينظر الى سعر الاقفال ويطبق قاعدة التغير عليه المهم هو ان يجب علينا ان نفرق بين السعر الدفتري والسعر السوقي فكل منهما له من يحركه اما للاعلى او الادنى
فالسعر السوقي يحركه قوى العرض والطلب
والسعر الدفتري يحركه نتائج الشركات او التغير في راس المال كما حدث في انعام
ولمعرفة تقاربهما او تبعادهما نطبق القاعده التاليه
( السعر السوقي / السعر الدفتري = المضاعف الدفتري
في حالة صمود واستمرار السهم للاعلى من ذلك السعر فيدل على ان هناك طلب على سهم الشركه والكل يتفق بانه مجرد مضاربه لقلة عدد اسهما لاغير واتمنى بان لا يزعلوا زملائي ملاك السهم والله يرزقهم لكن المهم ان هذا السعر السوقي ليس السعر العادل لشركه انعام من باب التحليل المالي لكنه أحتسب وفقاً للنظام المالي
ولكون انعام حالة جديده على الكثير في حالات التخفيض لراس المال
فآرى هذا الاختلاف من اغلب الزملاء والاستغراب
ونحن متعودين على رفع راس المال للشركات مع ملاحظة ان الاسعار السوقيه تتغير الى الأقل سعراً بعد اقفال يوم الجمعيه لكن في التخفيض يكون عكس ذلك
وللعلم الاسعار السوقيه ل 90% من شركات السوق غير منطقيه لكن هذه اسعار سوقيه بطلها قوى العرض والطلب
فمثلاً الاسماك في بحر الثمانين والباحه في بحر الخمسين وهي لا تسوى تلك الاسعار من الناحيه الماليه واسعارها الحقيقه اقل من تلك الاسعار بنسبه فائقه لا احب ذكرها وفي العكس نجد صافولا بأقل من 40 ريال وهي تسوى اكثر من ذلك لكن هذه سياسه المتداولين وهم المحددين للاسعار والهيئة من واجبها عدم التدخل في قوى العرض والطلب
انما تسأل في حالة التغير المفاجئ في الاسعار السوقيه فقط وتطبق النظام في اسعار الافتتاح بناءً على معادلة التغير
الأهم للمستثمرين في شركة انعام او اي شركة النظر الى السعر الدفتري ومقارنته بالسعر السوقي كمضاعف دفتري ولا يزيد عن مرتين مع ربطه بمكرر الارباح
واكرر شكري لأخي البسام ولعموم الزملاء
maradoona
24-09-2007, 07:07 AM
لا حول ولا قوة الا بالله
الغذائية غير أخوي
أنعام 90.4 % تقريباً خسائر
ومابقى الا حول 9.6% من أساس الشركة وحقوق المساهمين
طيب أخوي عشان توضح لك ولغيرك
القيمة السوقية للسهم هي 1980 مليون ريال
مليار وتسمعائة وثمانون مليون
وكان السعر 16.5 قبل الإيقاف
بس المليار وتسمعائة مليون 90% منها هي على ورق
الشركه متأكل رأس مالها مافيه فلوس مابقى الا 109 مليون ريال فقط.!
تم تخفيض رأس مال الشركه كان سابقاً مليار ومئتين مليون
أصبح 109 مليون
يعني منطقياً وطبيعياً تنزل القيمة السوقيه للسهم مثل مانزلت من رأس المال
إذا فتحت 181.5 بتكون القيمة السوقية هي 1980 مليون ريال
يعني يابو زيد كنك ماغزيت ولا صار تخفيض رأس مال ولا شي؟
المقصد إن الناس فهمت الإعلان غلط فقط
وأمام الهيئه خيارين هي إما فتح السهم بنفس الإغلاق السابق أو فتحه بسعر سهم جديد ونسبة تذبذب مفتوحه وهذا الي رجحته
وعلى فكره عشان توضح أكثر
الي كان يملك 1000 سهم في أنعام بقيمة 16500 ريال قبل الإغلاق
أصبح يملك 90.9 سهم بقيمة إجمالية 1500 ريال
وليس ترجع له 16500 ريال كامله
ولو كان ترجع له نفس قيمة أسهمه كان ملاك السهم ماسوو زحمه برفض تخفيض رأس المال لمدة ستة أشهر..!
وضحت الفكره.!
تحياتي
تصدق للحين اطالع في ردودك واستغرب انك مو فاهم وش يصير عند تخفيض راس المال رغم انك كاتب معروف
يبن الحلال الهيئة عليها ان تحافظ عالقيمة السوقية للسهم اللي هي (عدد اسهم الشركة مضروب في سعر السهم بالسوق)
وانعام خسرانه 10% او 50% او 90 % سعر السوق لايحكمه لاخساره ولا ربح
يحكمه عدد الاسهم في سعر السوق اللي قدامك بالشاشه
يعني سابك عوايد وارباح وكل شي بس لها قيمه سوقية هي عبارة عن عدد اسهمها في سعر السوق اللي بالشاشه قدامك
مثال يمكن تفهم الوضع
الراجحي او سابك مثلا عندما يوزعون سهم منحه لكل سهم ينخفض السعر السوقي ويفتح على نصف السعر بعد الجمعيه
ليه؟؟؟
علشان القيمة السوقية ماتتغير
لان هذي القيمة تمثل المؤشر
ولاتخيل سابك تمنح سهم لسهم والسعر يبقى ثابت
تلقى اليوم الثاني مع الافتتاح المؤشر طالع 20%
طبعا هذي االحاله هي رفع راس المال بمنحه
نفس الطريقة مع تخفيض راس المال لازم القيمة السوقية ماتتغير
يعني انعام اغلاق 16.5 وعدد الاسهم 120 مليون
لو خفضو راس المال للنصف اي 60 مليون لكان الافتتاح على سعر 33
الحين التخفيض بالقسمة على 11
اذا سعر السوق يضرب في 11 علشان المعادله ماتختلف
اقسم عدد اسهم الشركة 120 مليون على 11 بيطلعلك عدد اسهم الشركة الجديد اللي هو 10.9 مليون تقريبا
واضرب سعر السوق في 11
16.5 مضروب في 11 = 181.5
اتمنى تكون فهمت الطريقة الصحيحة
طبعا هالسعر لو ادرج السهم بالسوق قبل اي عملية اكتتاب
لكن لو تم اكتتاب طبعا بيختلف
مثلا لو بعد التخفيض الشركة تم فيها اكتتاب سهم لكل سهم بسعر 10 فستجد السهم سيفتتح على نصف السعر 181.5 يعني بيفتح على 90.75 ويكون عدد الاسهم 21.8 مليون سهم
الشاهد الثاني
24-09-2007, 07:18 AM
اتوقع يصير سعرها
1.50 ريال ونص تقريباً
ابوعبدلله2006
24-09-2007, 07:21 AM
بارك الله فيك........
أبو غزو
24-09-2007, 07:28 AM
عاااااااااااااجل
"كش ملك" فريق أمريكي لوضع اللمسات الأخيرة لحرب ضد إيران
الحرس الثوري الإيراني
لندن - وكالات
قالت تقارير صحافية الأحد 23-9-2007 إن القيادة العسكرية الأمريكية شكلت مجموعة استراتيجة خاصة مكلفة بالتخطيط لحرب على إيران.
و"كش ملك" هو اسم الفريق الأمريكي الذي بدأ العمل داخل المؤسسة العسكرية "البنتاغون" ومهمة الفريق وضع اللمسات الاخيرة على الخطط العسكرية بشأن الحرب الحرب المتوقعة على طهران.
http://www.alarabiya.net/articles/2007/09/24/39494.html
الأخ الكريم أقتصادي مجنون
أمريكا وضعها صعب في المنطقة فهي تحارب على جبهتين(افغانستان + العراق) ولم تحقق أي انتصار واضح حتى الأن .!!
وأعتقد بأنها لن تجرؤ على فتح جبهة ثالثة سيما إذا كانت هذه الجبهة " صعبة وقوية"
دمت رابحاً:616:
أبو غزو
24-09-2007, 07:32 AM
نسأل الله ان يحمي بلاد المسلمين من كل ذي شر
كفانا االله شرهم آمين
اللهم احفظ بلادنا و سائر بلاد المسلمين من كل شر ومكروه...
الهـــــدب
24-09-2007, 08:01 AM
شكرا اخي هامور بدوي
واشكر العموم
النظام والعرف المالي واضح
الشركة تعرضت لتغير في راس مالها بطلب من جمعية المساهمين والغرض هو أطفاء الخسائر لتعود للتداول
وكان التغير في راس المال من 1.200.000.000 ريال الى 109.000.000 ريال
اي تم إهلاك 1.091.000.000 ريال من راس مال الشركة المدفوع من المساهمين بنسبة 90.9166%
وسينتج عن ذلك تبعاً تغير عدد اسهم الشركة من 120 مليون سهم الى 10.9 مليون سهم على اساس
( راس المال بعد التغير / 10 ريال القيمة الاسميه الرسميه لعموم الشركات )
هذا ما يخص التغير في راس المال
اما القيمة السوقيه فكانت يوم الايقاف كما يلي :-
120.000.000 سهم * 16.5 ريال = 1.980.000.000 ريال
وبذلك يكون السعر السوقي عند بدء التداول ( بعد موافقة هيئة السوق الماليه بعون الله ) كما يلي
( القيمة السوقية عند آخر اقفال / عدد الاسهم الحاليه ) = سعر الافتتاح
1.980.000.000 ريال / 10.900.000 سهم = 181.65 ريال
وبناء على نظام تداول يكون للسهم حريه التحرك الايجابي او السلبي بنسبة 10% على سعر الافتتاح المذكور
وستجدون ادناه جدول يبين التغير ( قبل وبعد ) للشركة في بعض المؤشرات وللعلم بان الشركة ما زالت خاسره من راس مالها الجديد المعدل بنسبه 4.81% بناء على ميزانية الشركة حتى 30/6/2007م
ونتمنى التوفيق لمجلس ادارة الشركة لأطفاء تلك النسبه ( 4.81% ) في الميزانيه المقبله والاستمرار في تحقيق الارباح لأستعادة 1.091.000.000 ريال الذي خسرته الشركه منذ تأسيسها الى اجراء عملية خفض راس المال
http://www.aljafer.org/up/aljafer_QnVkAyLL4a.GIF
:601: :601: :601: :601: :601: :601: :601: :601: :601: :601: :601:
يا سلام عليك .. وهذا نفس الكلام اذا تم رفع رأس مال الشركه .. بس بالعكس .. ودايما نشوف في زيادة رأس المال انخفاض القيمه لزيادة عدد الاسهم .. هنا ازدياد القيمه لقلة عدد الاسهم .. والقيمه اللي اقصدها القيمه السوقيه .. رأس المال يحسب على القيمه الاسميه للسهم وليس السوقيه .. القيمه السوقيه قيمة الشركه في السوق .. اما رأس المال فيعتمد على زيادة ونقص عدد الاسهم الى القيمه الاسميه 10 ريال ( بالعربي .. القيمة السوقيه للشركه لم تخفض .. ولكن القيمه الاسميه للشركة هي التي خفضت ).......................... وسلامتكم
ابوامجاد
24-09-2007, 08:09 AM
ليس بهذا
ولا هاهٌنا
:cray: :cray:
SHARP
24-09-2007, 08:32 AM
وزير التخطيط: 62 % من الأسر السعودية تمتلك منازل
- "الاقتصادية" من الرياض - 06/09/1428هـ
أكد خالد بن محمد القصيبي وزير الاقتصاد والتخطيط أن ما نشر في صحيفة "الاقتصادية" في عددها 5087 بتاريخ 3/9/1428هـ في ضوء ما طرحه المتحدثون في ملتقى "المشكلة الإسكانية: الواقع والمعالجات" أمس الأول، من أن نسبة ما بين 22-25 في المائة فقط من المواطنين السعوديين هم الذين يمتلكون منازل خاصة ليس دقيقاً ولا يستند إلى الإحصاءات من مصادرها الرسمية.
وأوضح الوزير رداً على ما ذكر، أن نسبة الأسر السعودية التي تمتلك منازل خاصة بها هو ما أظهرته نتائج البحث الديمغرافي الصادر عن مصلحة الإحصاءات العامة خلال النصف الأول من عام 1428هـ (2007م) البالغ 62 في المائة.
وأكد وزير الاقتصاد والتخطيط أن حكومة خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز – حفظه الله – تولي هذا الجانب اهتماماً كبيراً، فالأهداف الرئيسية لقطاع الإسكان في خطة التنمية الثامنة تعطي اهتماماً بالغاً في توفير المساكن وزيادة نسبة ملكية المواطنين لها.
وتجدر الإشارة في هذا السياق إلى أنه يجري حالياً إعداد الدراسات والأبحاث والمسوحات السكانية وإيجاد قاعدة معلومات إسكانية متكاملة لجميع شرائح المجتمع، كما تم تخصيص عشرة مليارات ريال من برنامج فائض الميزانية الذي وجه به خادم الحرمين الشريفين – حفظه الله – لغرض الإسكان الشعبي وذلك لمقابلة الاحتياجات السكنية العاجلة للشريحة الأكثر حاجة من المواطنين في مختلف مناطق المملكة.
وفي نهاية تصريحه أهاب الوزير بالجميع بتحري الدقة عند تناول الإحصاءات والحرص على الاستناد إلى المعلومات الرسمية.
http://www.aleqt.com/news.php?do=show&id=95475
اعتقد الوزير قصده 26% لكن هناك خطأ حصل في مطبعة الصحيفة وتغيرت النسبة
او ان الوزير اخذ النسبة الصحيحة لعدد المواطنين الذين يملكون منازل ولكن ليس العاديين بل موظفي الدرجات الممتازة
وغير كذا استغفر الله العظيم فالوزير ينطبق عليه المثل القائل ! سكت دهرا فنطق كُفرا ! والعياذ بالله
عمر العتيبي
24-09-2007, 08:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الكرام
لإثبات الحضور فقط حبينا نشارك معكم
صراحة اقدم احترامي للجميع على المشاركات الفاعلة والمعلومات الثرية .
موضوع يدل بصراحة على مستوى الثقافة المالية الممتازة لدى الكثير (انا لست واحدا منهم)، ويدل على مستوى الأخلاق الطيبة من الجميع واولهم صاحب الموضوع الأستاذ القدير هامور بدوي وحتى لوسارت الأمور بعكس توقعاته يكفي منه الجرأة في طرح مثل هذا الموضوع في هذا الوقت بالذات ولو أن التحليل ماناسب وضعي كمستثمر في هذا السهم المثير والمشاكس.
مساهم في السوق من اكثر من ست سنوات مافكرت فيها اشتري المواشي ولا اعجبني ولكن العام ولله الحمد في يوم عاصف وغريب اشتريت اكثر من الفين سهم بسعر 42 ريال وبعدها بدأ السهم يدحدر ( كأنه عارفني ) ولا وقف الا على قرار الإيقاف ولله الحمد دوما .
اكرر شكري للجميع والشكر موصول لإدارة المنتدى الرائع على حسن المتابعة والاشراف
مع ضعف ثقافتي السوقية ولكني لاأتوقع الافتتاح بسعر 181 او حتى قريب منه . يمكن هيئة السوق تعامله كسهم جديد في السوق وتعلن قبل ادراجه ان السهم سوف يكون مفتوح النسبه لأول يوم أو يومين بإفتتاح 65 -80 ريال . حتى تتيح الفرصة للمشترين لتحديد السعر المستقر.
خبرعــاجل
24-09-2007, 10:11 AM
:
1-انه عن 11سهم
2-ان مدة المحافظه عليه اكثر من9 اشهر
3-انه لاكثر الشركات شعبيه
4-انه وصل سعره والشركه خسائرها مليار380 فلماذا لايصل وهي رابحه
5-انه يوجد امل في تحصيل جزء من المليار ولو بعدفتره بسيطه
6-ان الحاملين لهذا السهم تعودوا على عدم البيع
7- ان لسان حالهم يقول خربانه خربانه وبقيت على سهم
8-ان اغلبهم ترك الشاشه
9-ان اغلبهم متعلق باعلى سعر وينتظر الى ان يصل الى السعر الذي تعلق فيه
10-ان اغلب اعتبر هذه الاسهم انتهت وخسرت
هل تكفي هذه المبررات او اعطيك غيرها وعموما هذه المبررات التي ذكرتها لك وان لم يكن بعضها علمي الا علمي الانها
هي التي ماشي فيها سوقنا ولك تحياتي
تحيه طيبه اخي العزيز "النايف" ..
السؤال ............من هذا الذي سوف يشتري السهم ب 181 ...........؟؟؟!!!؟؟؟!!!
و لو قلنا مضارب كبير في السهم مع اني لاعتقد ذلك بعد الجمعيه التى وصلت فيها اسهم الامير ومجموعة الشهيلي
وعدد كبير من المساهمين الى 11 % في ضل اوضاع خطيره .. معنى ذلك ان الاسهم متوزعه بين الصغار 100 سهم
وحواليها ...... لان قفزة السهم من 10 ريال الى 50 ريال قبل الايقاف بقليل اثبتت لي ان الكبار
خرجوا من السهم في هذه الفتره وانهم يملكون المعلومه قبل الصغار .....
تحيه لك اخي العزيز مع اني والله اتمنى ان يصل السهم الى 500 ريال ولكن لابد من ابداء الرأي الخاص بهذا
الموضوع ,, ]
قطير البان
24-09-2007, 10:12 AM
أنا اقترح تطرح للتدوال من جديد بعلاوة اصدار يحددها السوق :)
مثلاً الاسهم الحالية 10.5 مليون سهم ، كل متدوال يطلب كمية من الاسهم و يحدد سعر الطلب :)
بعد ذلك يبدأ التنفيذ بالترتيب لمن طلب بالسعر الاعلي كامل الكمية و يستمر التنفيذ حتى تنتهي الاسهم الجديدة
بعد ذلك يطرح السهم للتددوال بأعلى سعر وصل له السهم
و توزع المبالغ المحصلة بالنسبة لملاك السهم قبل التخفيض
خبرعــاجل
24-09-2007, 10:27 AM
اعتقد الوزير قصده 26% لكن هناك خطأ حصل في مطبعة الصحيفة وتغيرت النسبة
او ان الوزير اخذ النسبة الصحيحة لعدد المواطنين الذين يملكون منازل ولكن ليس العاديين بل موظفي الدرجات الممتازة
وغير كذا استغفر الله العظيم فالوزير ينطبق عليه المثل القائل ! سكت دهرا فنطق كُفرا ! والعياذ بالله
اعتقد الوزير قصد ان اللبنانيين يملكون 62 % وهذا خطأمطبعي فسامحوه بارك الله فيكم
متوازن
24-09-2007, 10:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ويكذبون في رمضان...
الحقيقة:
من يملك مساكن خاصة من الشعب السعودى 20% فقط
من يبحث عن مسكن خاص من الشعب السعودى 80%
يعنى 80% من الشعب يعيش في شقق.
الفقاعه
24-09-2007, 10:51 AM
هامور بدوي ................... يعطيك العافيه
انا عندي (( 5000 )) سهم بقيمة (( 82500 )) ريال.... ((( 5000 * 16.5 =82500 ريال )))
بعد التخفيض اصبحت
5000 * 90.4% = 480 سهم
عدد الاسهم (( 480 )) سهم والقيمه (( 7920 )) ريال.... ((( 480 * 16.5 = 7920 ريال )))
فلو كان سعرها بعد التخفيض ب181.5 لاصبح لدي اكثر من راس مالي (( 480 * 181.5 = 87120 ريال )) وهذا غير معقول .
للاسف هذي هي الحقيقه سينزل (( بسعر 16.5 )) ................... وسلامتكم والله يعوض علينا .
الله يعوض عليك حتى بالحساب والرياضيات
كيف حسبتها وسارت 480 سهم
ما راح تحصل غير 454 ويبقى لك في ذمة الشركة 6 اسهم قبل التخفيض تروح لمحفظة الكسور ويرجعون لك قيمته بعدين
ابو عبد الوهاب
24-09-2007, 10:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي في الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان الانسان في هذه الدينا في الغالب يعيش كل يوم تطلع عليه الشمس وهو يتطلع الى المساء وفي المساء يتطلع الي الصباح وذلك في ظل الملهيات والمغريات في هذه الدنيا الا من رحم الله
ولكن في لحظة من اللحظات سيقال فلان مات وهذا يعني انقطاع الاعمال الا ما ذكرة الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
وبمناسبة هذا الشهر الكريم احببت ان ابلغ عن مجال كبير للصدقة وعمل الخير ، وان لم تستطع ان تفعل الخير فلا اقل من ان تنشر مجال او باب من ابواب الخير واليكم اخوتي في الله هذا الموقع labaik-africa.org www.
والله من وراء القصد http://www.labaik-africa.org/
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رشيد الرشيد
24-09-2007, 11:09 AM
جزاك الله خير الجزاء
ALFARES_888
24-09-2007, 11:11 AM
بو عبدالوهاب ماقصرت على الموقع
والدال على الخير كفاعله
ونتمنا نقدر نفعل ولو القليل لأخوانا المسلمين في أفريقيا وفي جميع البلدان
bosaleh
24-09-2007, 11:29 AM
الله يـجـزاك خـيـر
غدر المشاعر
24-09-2007, 12:33 PM
جزاك الله خير الجزاء الاخ الكريم
الفصول الأربعة
24-09-2007, 01:39 PM
اشكــــ1000ــــــرك
القيمة الدفترية:-
تدل على قيمة السهم الواحد من قيمة صافي الموجودات ويتم احتسابها كالتالي :
( مجموع حقوق المساهمين ÷ عدد الأسهم القائمة )
القيمة السوقيه
تدل على قيمة الشركه السوقيه ويتم احتسابها كما يلي
(سعر السوق * عدد الاسهم ) ويتم التآثير به على المؤشر العام
شركة انعام
كان سعرها الدفتري في الوضع السابق كما يلي :-
حقوق المساهمين / عدد الاسهم = القيمة الدفتريه
103,756,000 / 120.000.000 = 0.86 وهذه القيمة الدفتريه
وقيمتها السوقيه في الوضع السابق كما يلي :-
السعر السوقي * عدد الاسهم = القيمة السوقيه
16.5 ريال * 120.000.000 سهم = 1.980.000.000 ريال
تم ايقاف الشركة عن التداول لوصول خسائرها من راس مالها الى فوق 75%
وبعد ذلك اتفق اغلبيه مساهمي الشركة كما اسلفت بتخفيض راس مال الشركة بنسبة 90.916% لأطفاء الخسائر وعودتها للتداول وان شاء الله بعد موافقه هيئة السوق الماليه على ما ورد في جمعية الشركة الاخيره سيكون التخفيض على راس المال المدفوع في التأسيس اي في سجلات الشركه والغرض كما أسلفت لأطفاء الخسائر وسيكون الوضع كما يلي :-
حقوق المساهمين / عدد الاسهم = القيمة الدفتريه
103,756,000 / 10.900.000= 9.51 وهذه القيمة الدفتريه الجديده بناء على ميزانية الشركة للربع الثاني 2007
ولمعرفة قيمتها السوقية نطبق القاعدة الاساسيه لمثل تلك الحالات وهي
( القيمة السوقية السابقه / عدد الاسهم الحاليه ) = سعر الافتتاح
1.980.000.000 / 10.900.000 = 181.65 ريال
وبذلك يكون سعر الافتتاح هو 181.65 ريال ومن هذا السعر يتفاعل السهم مع قوى العرض والطلب اما طلوعاً او نزول
وكما نلاحظ بان القيمه السوقيه كما هي في حالة اقفال السهم وهي المعتمده في التآثير على مؤشر السوق
والسعر السوقي يحدد من قبل هيئة السوق الماليه بناءً معادله التغير في راس المال
يجب علينا ان نفرق بين السعر الدفتري والسعر السوقي والاخير لا يعكس اداء الاول
والتغير كما اسلفنا حدث في راس المال المدفوع بناء على طلب اغلبيه المساهمين وبموجبه يغير السعر السوقي بناءً على القاعدة السابقه للوصول الى سعر الافتتاح وهو السعر السوقي العادل لنحصل على القيمة السوقية الاساسيه المعتمده في المؤشر العام
النظام المحاسبي لا ينظر الى الاسعار السوقيه قبل الايقاف فهناك شريحه من ملاك السهم امتلكوا السهم بحدود اربعون ريال وممكن اكثر او اقل من الاقفال بل ينظر الى سعر الاقفال ويطبق قاعدة التغير عليه المهم هو ان يجب علينا ان نفرق بين السعر الدفتري والسعر السوقي فكل منهما له من يحركه اما للاعلى او الادنى
فالسعر السوقي يحركه قوى العرض والطلب
والسعر الدفتري يحركه نتائج الشركات او التغير في راس المال كما حدث في انعام
ولمعرفة تقاربهما او تبعادهما نطبق القاعده التاليه
( السعر السوقي / السعر الدفتري = المضاعف الدفتري
في حالة صمود واستمرار السهم للاعلى من ذلك السعر فيدل على ان هناك طلب على سهم الشركه والكل يتفق بانه مجرد مضاربه لقلة عدد اسهما لاغير واتمنى بان لا يزعلوا زملائي ملاك السهم والله يرزقهم لكن المهم ان هذا السعر السوقي ليس السعر العادل لشركه انعام من باب التحليل المالي لكنه أحتسب وفقاً للنظام المالي
ولكون انعام حالة جديده على الكثير في حالات التخفيض لراس المال
فآرى هذا الاختلاف من اغلب الزملاء والاستغراب
ونحن متعودين على رفع راس المال للشركات مع ملاحظة ان الاسعار السوقيه تتغير الى الأقل سعراً بعد اقفال يوم الجمعيه لكن في التخفيض يكون عكس ذلك
وللعلم الاسعار السوقيه ل 90% من شركات السوق غير منطقيه لكن هذه اسعار سوقيه بطلها قوى العرض والطلب
فمثلاً الاسماك في بحر الثمانين والباحه في بحر الخمسين وهي لا تسوى تلك الاسعار من الناحيه الماليه واسعارها الحقيقه اقل من تلك الاسعار بنسبه فائقه لا احب ذكرها وفي العكس نجد صافولا بأقل من 40 ريال وهي تسوى اكثر من ذلك لكن هذه سياسه المتداولين وهم المحددين للاسعار والهيئة من واجبها عدم التدخل في قوى العرض والطلب
انما تسأل في حالة التغير المفاجئ في الاسعار السوقيه فقط وتطبق النظام في اسعار الافتتاح بناءً على معادلة التغير
الأهم للمستثمرين في شركة انعام او اي شركة النظر الى السعر الدفتري ومقارنته بالسعر السوقي كمضاعف دفتري ولا يزيد عن مرتين مع ربطه بمكرر الارباح
واكرر شكري لأخي البسام ولعموم الزملاء
ما شاء الله عليك
هذا الكلام
الله يجزاك خير
اتمنى تكون المعلومة وصلت للجميع
الوافي500
24-09-2007, 01:45 PM
جزاك الله خير الجزاء
bxb111
24-09-2007, 01:55 PM
باااااااااارك الله فيك
ملسون2000
24-09-2007, 02:42 PM
أول موقع عقاري مميز صراحة ما تمل منه
http://www.aqarcity.com
icond
snoopy
24-09-2007, 03:19 PM
مشكور ويعطيك العافية
ابداعي
24-09-2007, 03:22 PM
يمكن يقصد انهم في بيوت مستأجرة مهوب في خيام او عشاش
سهام الليل2
24-09-2007, 03:38 PM
ان كان لايعلم فهذه مصيبة وان كان يعلم فالمصيبة اعظم ان اكبرشريحة في المجمتع السعودي هي شريحة الشباب وان جل هولاء الشباب ان لم يكن كل يسكنون مساكن بالايجار وعجبي على التخطيط والله يرحم الحال بس .
ترنيدو
24-09-2007, 04:05 PM
كل الناس وكل الدراسات غلط الكلام الي يقوله معالي مدير سعادة وزير ام تخبيط صح .
:604:
ذحين هذولي اللي الشعب امانه في اعناقهم يقولون كذا لمن نشتكي نشتكي لله العظيم الكريم اما هذول البرجوازيين يبغالهم دورة في الامارات الي الى الان العرب والاجانب يطلبون ودها ولا تقول قال بل انظر بعينك
*البسام*
24-09-2007, 04:38 PM
اشكــــ1000ــــــرك
القيمة الدفترية:-
تدل على قيمة السهم الواحد من قيمة صافي الموجودات ويتم احتسابها كالتالي :
( مجموع حقوق المساهمين ÷ عدد الأسهم القائمة )
القيمة السوقيه
تدل على قيمة الشركه السوقيه ويتم احتسابها كما يلي
(سعر السوق * عدد الاسهم ) ويتم التآثير به على المؤشر العام
شركة انعام
كان سعرها الدفتري في الوضع السابق كما يلي :-
حقوق المساهمين / عدد الاسهم = القيمة الدفتريه
103,756,000 / 120.000.000 = 0.86 وهذه القيمة الدفتريه
وقيمتها السوقيه في الوضع السابق كما يلي :-
السعر السوقي * عدد الاسهم = القيمة السوقيه
16.5 ريال * 120.000.000 سهم = 1.980.000.000 ريال
تم ايقاف الشركة عن التداول لوصول خسائرها من راس مالها الى فوق 75%
وبعد ذلك اتفق اغلبيه مساهمي الشركة كما اسلفت بتخفيض راس مال الشركة بنسبة 90.916% لأطفاء الخسائر وعودتها للتداول وان شاء الله بعد موافقه هيئة السوق الماليه على ما ورد في جمعية الشركة الاخيره سيكون التخفيض على راس المال المدفوع في التأسيس اي في سجلات الشركه والغرض كما أسلفت لأطفاء الخسائر وسيكون الوضع كما يلي :-
حقوق المساهمين / عدد الاسهم = القيمة الدفتريه
103,756,000 / 10.900.000= 9.51 وهذه القيمة الدفتريه الجديده بناء على ميزانية الشركة للربع الثاني 2007
ولمعرفة قيمتها السوقية نطبق القاعدة الاساسيه لمثل تلك الحالات وهي
( القيمة السوقية السابقه / عدد الاسهم الحاليه ) = سعر الافتتاح
1.980.000.000 / 10.900.000 = 181.65 ريال
وبذلك يكون سعر الافتتاح هو 181.65 ريال ومن هذا السعر يتفاعل السهم مع قوى العرض والطلب اما طلوعاً او نزول
وكما نلاحظ بان القيمه السوقيه كما هي في حالة اقفال السهم وهي المعتمده في التآثير على مؤشر السوق
والسعر السوقي يحدد من قبل هيئة السوق الماليه بناءً معادله التغير في راس المال
يجب علينا ان نفرق بين السعر الدفتري والسعر السوقي والاخير لا يعكس اداء الاول
والتغير كما اسلفنا حدث في راس المال المدفوع بناء على طلب اغلبيه المساهمين وبموجبه يغير السعر السوقي بناءً على القاعدة السابقه للوصول الى سعر الافتتاح وهو السعر السوقي العادل لنحصل على القيمة السوقية الاساسيه المعتمده في المؤشر العام
النظام المحاسبي لا ينظر الى الاسعار السوقيه قبل الايقاف فهناك شريحه من ملاك السهم امتلكوا السهم بحدود اربعون ريال وممكن اكثر او اقل من الاقفال بل ينظر الى سعر الاقفال ويطبق قاعدة التغير عليه المهم هو ان يجب علينا ان نفرق بين السعر الدفتري والسعر السوقي فكل منهما له من يحركه اما للاعلى او الادنى
فالسعر السوقي يحركه قوى العرض والطلب
والسعر الدفتري يحركه نتائج الشركات او التغير في راس المال كما حدث في انعام
ولمعرفة تقاربهما او تبعادهما نطبق القاعده التاليه
( السعر السوقي / السعر الدفتري = المضاعف الدفتري
في حالة صمود واستمرار السهم للاعلى من ذلك السعر فيدل على ان هناك طلب على سهم الشركه والكل يتفق بانه مجرد مضاربه لقلة عدد اسهما لاغير واتمنى بان لا يزعلوا زملائي ملاك السهم والله يرزقهم لكن المهم ان هذا السعر السوقي ليس السعر العادل لشركه انعام من باب التحليل المالي لكنه أحتسب وفقاً للنظام المالي
ولكون انعام حالة جديده على الكثير في حالات التخفيض لراس المال
فآرى هذا الاختلاف من اغلب الزملاء والاستغراب
ونحن متعودين على رفع راس المال للشركات مع ملاحظة ان الاسعار السوقيه تتغير الى الأقل سعراً بعد اقفال يوم الجمعيه لكن في التخفيض يكون عكس ذلك
وللعلم الاسعار السوقيه ل 90% من شركات السوق غير منطقيه لكن هذه اسعار سوقيه بطلها قوى العرض والطلب
فمثلاً الاسماك في بحر الثمانين والباحه في بحر الخمسين وهي لا تسوى تلك الاسعار من الناحيه الماليه واسعارها الحقيقه اقل من تلك الاسعار بنسبه فائقه لا احب ذكرها وفي العكس نجد صافولا بأقل من 40 ريال وهي تسوى اكثر من ذلك لكن هذه سياسه المتداولين وهم المحددين للاسعار والهيئة من واجبها عدم التدخل في قوى العرض والطلب
انما تسأل في حالة التغير المفاجئ في الاسعار السوقيه فقط وتطبق النظام في اسعار الافتتاح بناءً على معادلة التغير
الأهم للمستثمرين في شركة انعام او اي شركة النظر الى السعر الدفتري ومقارنته بالسعر السوقي كمضاعف دفتري ولا يزيد عن مرتين مع ربطه بمكرر الارباح
واكرر شكري لأخي البسام ولعموم الزملاء
شكرا جزيلا على هذا التوضيح المفصل ونفع الله بعلمك و جزاك الله خير
وعسى الله يعوض مساهمي الشركة خير ان شالله
kamel_800
24-09-2007, 04:53 PM
وبرمضااان ويشلخ على البشر..................اتق الله في نفسك......................
same101
24-09-2007, 05:15 PM
تصدقون لو كان رجال وفي وجهه شيمة كان استقال بعد هذا الهجوم اللي صار علية
غريب الدار 77
24-09-2007, 06:04 PM
على أي أساس اعتمد الوزير على هذا التقييم هل لازلنا في القرن الرابع عشر ميلادي أو يغرد خارج الاحتياج السكاني وللعلم كل مواطن يستطيع يحسب من يمتلك مساكن من عد مـــــــه بحساب الفرق بين عدد المستأجرين والملاك في حييه أو قريته فهل من المعقول يامعالي الوزير هذا التقييم وانتم المسئولون أمام الله سبحانه وتعالى ثم أمام هذا الوطن وأهله الذين وضعوا ثقتهم فيكم أنكم النصحاء المخلصون ونسأل الله سبحانه وتعالى يجعلنا وإياكم من الذين يستمعون للحق ويتبعونه
موايق
24-09-2007, 06:47 PM
شكراً
لك
أنت
.....
كاتم الاحزان
24-09-2007, 06:55 PM
يعطيك العافيه ومشكور
ابوريان44
24-09-2007, 07:15 PM
الحمدلله انني اعيش في ارض الواقع ولست من سكان عطارد والزهره او المشتري
والله بامثال هؤلاء تغرق السفينة
يا ابو متعب امسك بوزيرك هذا وقل له
ترى الناس ليسوا اغبياء بدرجة كافيه
والله نحب بلادنا وقيادتنا ولكن لا نريد ان يكذب علينااو يستغفلنا احد
wafyme
24-09-2007, 07:19 PM
الله يعافيك وشكرا
أبو محمد
توالي الليل
24-09-2007, 07:52 PM
ياناس يإخوان مافيكم الا الخساير خلتكم تتخانقون وتختلفون وبسببها شانت النفوس
لكن ان شاء الله اذا السوق طلع أطرحوا الموضوع مر ة ثانية وقتها بتشوفون كيف
الروقاااااااآآاااااان
بس خلاص
وسلامتكم
[ عن قولة ماشاركنا ]
hadi25
24-09-2007, 08:19 PM
شباب الي بيصوت يصوت على انه متعلق فيها عشان يكون الجواب مقبول اما الي بيصوت 10 ريال اتوقع هذا يبي ربح فيها مو اكثر
maradoona
24-09-2007, 08:43 PM
تحية معطرة للجميع
موقع يتيح لك جمع النقود بمجرد بمجرد فتح الاعلانات التي يرسلها لك
طبعا الموقع يكسب الكثير من الشركات وكل ايميل تطلع عليه تاخذ نسبتك
طبعا الصفحة اللي تفتحها يظهر لك نص اعلى الصفحة انه لازم تنتظر 200 ثانيه او 50 ثانيه حتى تحتسب لك الزياره ويزيد رصيدك
وعندما تصل لرصيد 15 الف دولار تستطيع طلب رصيدك على صندوق البريد ويصلك في اقل من شهر
الموقع مجرب وفعال والرسايل تصلك بشكل يومي
الدخول من هنا
http://boffopaidmail.com/pages/index.php?refid=mhajer2004
اول ماتدخل بتطلعلك هالصفحة
وموضح اول خطوه تضغط على زر sign up
http://www.up07.com/up6/uploads/11a119bfef.jpg (http://www.up07.com/up6)
بعدهاتروح لصفحة يطلبك ايميل
http://www.up07.com/up6/uploads/1c1198df5d.jpg (http://www.up07.com/up6)
تدخل ايميلك وتضغط على زر continue
بعد كذا يجيك صفحة يقولك انه ارسلك كود التفعيل على ايميل
تروح وتلقى ببريدك رابط التفعيل
طبعا بتدخل منه ويجيك صفحة تعبي بياناتك ومشروحه بالصورة التالية
http://www.up07.com/up6/uploads/6f801bcbf2.jpg (http://www.up07.com/up6)
http://www.up07.com/up6/uploads/85635549fb.jpg (http://www.up07.com/up6)
وكذا يكون اكتمل حسابك وتقدر تدخل
http://www.up07.com/up6/uploads/4113bf5f7b.jpg (http://www.up07.com/up6)
لاتنسى تضع الرابط بالمفضله عندك
بتجيك رسائل الاعلانات على ايميل وايضا يوجد صندوق بريد داخل حسابك تاتي عليه
هنا شرح للصفحة داخل حسابك
http://www.up07.com/up6/uploads/4113bf5f7b.jpg (http://www.up07.com/up6)
لاتنسى اي رساله تفتحها لابد تنتظر حتى تتغير الرساله اللي باعلى الصفحة اللي تقول انتظر 200 ثانيه او 50 ثانيه وتصبح شكرا تم احتساب الزياره وزاد رصيدك
ولاتفتح اعلان لين ينتهي الوقت للي قبله ويدخل رصيدك
الموقع فيه مصداقية وعدد اعضاءه الى الان تقريبا 85 الف
تحياتي للجميع
نايف إليريكي
24-09-2007, 09:12 PM
كــــــــذب فـــي كذب...
هذه اللي ضيع حقوق المواطنين
والناس ساكتين ليه ما يكذبوووووووووا الخبر
الامل666
24-09-2007, 09:17 PM
كذا ب
في وجهه
ويكذب على ربه وولي نعمته
حسبنا الله ونعم الوكيل
ادارتنا كامله نسبة
اللي يملكون منازل
8%
من فين جاب الباقي
كل زملائي اما مستاجرين
او يتبطحون بالعزب
الله لايجزاه خير هو وخططه العقيمه
من يبشرني
24-09-2007, 09:20 PM
طهران تحذر واشنطن من أن قواتها في مرمى الصواريخ الايرانية
.
هنا السـالفه والزبدة
الامل666
24-09-2007, 09:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ويكذبون في رمضان...
الحقيقة:
من يملك مساكن خاصة من الشعب السعودى 20% فقط
من يبحث عن مسكن خاص من الشعب السعودى 80%
يعنى 80% من الشعب يعيش في شقق.
اكيد يقصد المستاجرين
ممكن يتجاوزون 66%
ظلمناه
الله يريه ظلمات يوم القيامه
متداول نشيط وفعال
24-09-2007, 10:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اذا كانت ايران صادقة بمهاجمة اسرائيل في حال تعرضها لضربة امريكية فلن تجرؤ امريكا على ضرب ايران
لان لاشيئ اهم عند امريكا من امن اسرائيل في النطقة
لذالك اتسائل : ماهي اهداف ايران من العدول عن تهديد اسرائيل الى تهديد القوات الامريكية في المنطقة؟
سأحاول ايجاز الجواب وذكرة في حينة ان شاء الله
بندر خالد
24-09-2007, 10:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقيم روم الدعم والمقاومه في الباتوك دوره في التحليل الفني مجانيه
ورابط المنتدى موجود لدى ولاكن لن انزل الرابط الا اذا احد المشرفين سمحلي بذالك وبامكانكم ان تجدو رابط الدوره والمنتدى من خلال الروم والله الموفق ..
للعلم انا ليس لي في الموضوع لا من قريب او بعيد
تعاونو على البر وتقوا ..
ومن البر لاعضاء المنتدى ان احيطهم علم بالموضوع ..
والله من ورا القصد
ولدالعم
24-09-2007, 10:46 PM
بارك الله فيك
دورة مجانية يستفيد منها الجميع
لاتفوتكم لمن يملك معرف يدخل ويستفيد
الساعة العاشرة مساء كل ليلة
wafyme
24-09-2007, 10:49 PM
جزاك الله خيرا
أبو محمد
الدكتورة
24-09-2007, 11:02 PM
هلااااااااااااااااااااااااااااااااااااا هلاااااااااااااااااااااااااااااااااااا
بذمتك لوجه الله
الفارس النجدي
24-09-2007, 11:09 PM
مساء الخير اخوي ابو سعود
انا عندي سؤال لك قبل ان اقول رأيي
اذا افترضنا الخيار الاول والنسبة مفتوحة كم تتوقع يكون افتتاح السهم باليوم الاول ؟؟؟؟
شاكراً مجهودك الراااااائع
اسمح لي أخي السيل الهادر أستنتج الاجابه
اذا افتتح على اساس 10 ريال فسوف يفتح بالنسبة العليا 109.75 يعني ثاني يوم و الناس مرجعه رأسمالها و يصير اسمه سهم : أنعام تكافل
( و نقول للهيئه : خبز خبزتيه يالرفلا كوليه )
و أنا أعتقد باستحالة هذا الخيار
مستشفى سهم
24-09-2007, 11:22 PM
اي دورة الناس تعلمت من فبراير2006م
طمران
25-09-2007, 12:24 AM
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
حرب ضد إيران؟ في الأحلام فقط...
بقلم: علي الصراف
العقلاء يستطيعون ان يروا ان الشياطين الصغار في قم وطهران ليسوا سوى حلفاء أوفياء لشيطانهم الأكبر، وان دم العراقيين الذي يشتركان في سفكه هو رابطهما الوثيق.
الذين يعتقدون ان الولايات المتحدة تنوي شن حرب على إيران، لا يملكون من الأدلة سوى تصريحات و"تسريبات" وتهديدات إذاعية. وهذه كلها تندرج في سياق المزاعم وأعمال الابتزاز والتخويف.
ويقال في العراق: "ابو كروة يبيّن بالعبرة"، وهو ما يعني ان تلك المزاعم ستظل مزاعم الى ان تبدأ الانفجارات. وهذه لن تبدأ، لا اليوم، ولا بعد سنة، ولا حتى بعد عشر سنوات. والحالمون بتلك الحرب سيصحون من النوم على صداع، لأن الانفجارات لم تدوّ إلا في رؤوسهم فقط.
والتهديدات تهديدات. أي انها قد لا تكون سوى كلام فارغ بالمعنى العملي. وهي قد تقصد الابتزاز او الضغط لجر الطرف الآخر الى تقديم تنازلات هنا، أو لإرخاء موقفه هناك. ولكنها لا تعني أبدا ان الحرب أصبحت أمرا لا مفر منه.
وبمقدار ما يتعلق الأمر بالجدل مع إيران حول برنامجها النووي، فكلما زادت حدة التهديدات، كلما أصبحت الحرب أكثر وهميةً وأبعد احتمالا، لأن ذلك يعني ان الضغوط بلغت أشدها، وإن الطرفين مقبلان على تسوية.
وأعرف اني، إذ لا أشتري ذلك الوهم بقرش أحمر، فإنما أعارض تقديرات خبراء كبار مثل انتوني كوردسمان، وصحافيين كبار مثل سيمور هيرش، ومسؤولين كبار مثل وزير الخارجية الفرنسي برنار كوشنير، إلا انه، إذا كانت المسألة مسألة وقائع، فان الوقائع هي ما سيكون الشاهد والدليل في آخر المطاف.
وفي حين لا يقدم الحالمون بالحرب أية براهين على انها ستقع، سوى تلك التهديدات، مما يجعلها بهتانا مجردا، فان لدي براهين من أرض الواقع، يمكن رؤيتها بالعين، وفهمها بالعقل، ومحاكمتها بالمنطق.
***
وبراهيني هي:
- الولايات المتحدة تتحدث عن قصف جوي يشمل 1200 هدف، لانها لا تملك القدرات العسكرية الكافية للغزو. وهذا نصف اعتراف بالفشل. النصف الآخر، هو انه لا توجد أية ضمانات بان القصف الجوي سينجح في إصابة أكثر من 5000 مركز لتشغيل أجهزة الطرد المركزي.
- إيران لم ترسل عناوين هذه المراكز الى البنتاغون، وإذا فعل بعض الجواسيس، فان العناوين يمكن ان تتغير بين ليلة وضحاها. مما يجعل التهديد بالضرب مجرد تهديد فارغ من الناحية العسكرية.
- مرة سأل قائدٌ أحدَ ضباطه: لماذا لم تستخدم المدافع؟ فقال الضابط: "عندي مائة سبب، يا سيدي". فرد القائد: "ما هي؟"، فقال الضابط: "أولا... ليست لدينا قذائف، وثانيا،..."، فقاطعه القائد قائلا: "وما نفع التسعة وتسعين سببا، إذا كان الأول منها كافيا؟".
الشاهد هنا، هو انه إذا كان آيات الشياطين في طهران يدعمون الاحتلال الاميركي في العراق وأفغانستان، بشهادة قرضايات بغداد وكابول، فما الحاجة الى التسعة وتسعين نذالة التي تمارسها إيران لتثبت ان قادتها عملاء "موضوعيين" (على الأقل) لشيطانهم الأكبر؟
- الولايات المتحدة لم تُنصّب عملاء طهران ليحكموا في بغداد، إلا لكي تخطب ود إيران من خلالهم. والبيت الأبيض لم يعامل كل عضروط منهم معاملة قادة الدول، وما برح يؤكد "ثقته" بهم، إلا من اجل أن يغازل من خلالهم سيدهم وتاج رأسهم في طهران.
- طهران تدير نشاطات الآلاف من عناصر الحرس الثوري الإيراني، لكي يقوموا بملاحقة وقتل المقاومين ضد الاحتلال والتنكيل بأسرهم. ومثلما ان لمليشيات عملاء الاحتلال "فرق موت" خاصة بها، فان لايران "فرق موت" خاصة بها أيضا. وعلى مدى أربع سنوات تكفلت فرق الموت الإيرانية باغتيال الآلاف من العلماء والخبراء العراقيين في كل مجال، فضلا عن الآلاف من الضباط الذين يُعتقد انهم يقودون وحدات وكتائب للمقاومة الوطنية والاسلامية العراقية، وذلك عدا عشرات الآلاف من الأبرياء الآخرين الذي قضوا قتلا على الإسم والهوية.
- إذا كان المشروع الرئيسي للاحتلال يقوم على تمزيق العراقيين على أسس طائفية، فإيران في قلب هذا المشروع، وهي رأس حربته، ولسان حاله الأيديولوجي، ومموله، ومركز دعايته، وموكب لطمياته، وحامل قاماته، وهي الناهق الرسمي باسم المشروع الطائفي كله. الامر الذي يجعل من ايران شريكا استراتيجيا للولايات المتحدة، لا عدوا.
- هناك حوار مفتوح ومتواصل، مباشر وغير مباشر، بين ايران والولايات المتحدة بشأن "تحقيق الاستقرار" في العراق وأفغانستان، بل وبشأن قضايا أخرى في المنطقة. ومثلما عرضت طهران من قبل ان تتخلى عن دعمها لسوريا وحزب الله وحماس، فانها قد تعود لتقدم العرض نفسه في أي وقت تجد فيه ان التخلي عن هذه "الأوراق" صار مفيدا في إطار صفقة توفر لنظام الملالي أمنه وبقاءه.
- الولايات المتحدة لم تسلم رقبة الرئيس الشهيد صدام حسين لمليشيات طائفية، إلا كعربون صداقة (آخر) لإيران، وكان هذا العربون هو عربون إشفاء غليل يعرف الطرفان انهما يشتركان فيه كأي حليفين تجمعهما المصالح والأحقاد.
- الولايات المتحدة ما تزال تعتبر "مجاهدي خلق" (اكبر تنظيمات المعارضة الإيرانية) "حركة ارهابية"، حتى وإن بدت وكأنها ترغب بإستخدامها كورقة ضغط.
- الإيرانيون يقولون ان برنامجهم النووي لا يستهدف التوصل الى انتاج أسلحة نووية. وهذا يعني، انهم، في آخر هذا الطريق، سيكونون مستعدين لتقديم ضمانات للتأكد من انهم يعنون ما يقولون.
والضمانات قد تعني أي شيء. من وضع مراقبين على فتحة كل شباك، الى حصر اجهزة الطرد المركزي في أماكن معلومة، الى توقيع اتفاق يلزم إيران باتباع، او عدم اتباع، خطوات محددة في شأن عمليات التخصيب.
وبطبيعة الحال، فان هذه الضمانات لا بد ان تكون موضع مساومات. والمساومات تتعلق، عادة بشيء من قبيل: "ماذا تعطي، في مقابل ماذا". والغاية من وضع إيران تحت طائلة التهديد، هي لإقناعها بألا تطلب الكثير. وهكذا، فبين جر وعر، فان الطرفين لا بد ان يتوصلا الى تسوية.
والتسوية تعني تطبيعاً. والتطبيع يعني صداقةً.
هل هذا يعني انه لا توجد مشاكل بين طهران وواشنطن؟
بلى، توجد. كل المسألة هي ان واشنطن لا تريد لأي طرف في الشرق الأوسط ان يخل بالتفوق الاستراتيجي لإسرائيل. هذا شرط لا غنى عنه، بالنسبة لواشنطن. اما بقية الخلاف فهو خلاف على "ماذا تعطي، مقابل ماذا". والابتزاز مسموح، بل انه الأداة الرئيسية للدبلوماسية. الكل يعرف هذا.
***
الآن، تستطيع إدارة الرئيس بوش ان تبيع "بيض اللقلق" على الراغبين بشرائه، إلا اني لن أشتري. وليس لدي وقت للكلام الفارغ. والكثير من العقلاء يستطيعون ان يروا ان الشياطين الصغار في قم وطهران ليسوا سوى حلفاء أوفياء لشيطانهم الأكبر، وان دم العراقيين الذي يشتركان في سفكه هو رابطهما الوثيق.
ولعل أولئك الشياطين، صغارهم وكبارهم، يدركون اليوم درس التاريخ، اكثر مما فعلوا من قبل.
الهزيمة الاميركية في العراق، ماذا تعني؟ انها تعني هزيمة للمشروع الامبراطوري الاميركي. انها هزيمة جديدة لروما.
العارفون بالتاريخ يدركون ان الإسلام شقّ طريقه ليكون قوة حضارية عظمى بسبب الفراغ الذي نجم عن صراع الامبراطوريتين الفارسية والرومانية.
الكثير من أوجه ذلك الصراع دارت رحاه في العراق، قبل ان تنتقل الى اماكن أخرى. ولكن هذا الصراع انتهى بإضعاف الطرفين معا، مما سمح للمسلمين، حتى وهم فئة قليلة، ان يتقدموا لدحر الفرس والروم في العراق والشام والأناضول.
الولايات المتحدة التي دفعت آيات الشياطين في طهران الى بدء العدوان ضد العراق عام 1980، وشجعتهم على مواصلتها على مدى ثماني سنوات، كانت تريد في الواقع ان ترد، ولو قليلا، من ثأر التاريخ، بجعل العرب المسلمين والفرس (الذين حدث ان أصبحوا مسلمين) يُضعفان بعضهما البعض. الأمر الذي سمح لروما (الجديدة) ان تعود لتحتل العراق.
ولكن حدث انه كانت هناك مقاومة. وظهر انها ضارية جدا، وأثبت العراقيون انهم لن يكونوا لقمة سائغة للغزاة، وان مقاومتهم توشك ان تدفع روما الى الهزيمة من جديد.
فماذا فعلت روما؟
فتحت حوارا مع الفرس.
المغزى الوحيد للحوار يقول: إما ان نتفق على هؤلاء المسلمين، أو نندحر معا من جديد.
والمسلمون الذين تحاربهم الولايات المتحدة هم "الإرهابيون"، والمسلمون الذين تسفك طهران دمائهم في العراق هم ذاتهم الإرهابيين.
مسلمون وعرب كانوا أولئك الذين دحروا امبراطوريتي الفرس والروم. ومسلمون وعرب هم الإرهابيون الذين تحاربهم واشنطن وطهران معا في العراق.
وهم يتخذون من التمييز بين السنة والشيعة العراقيين غطاءً ووسيلة لتخفيف أعباء المواجهة. فيبدون ميالين لطرف، ريثما ينتهون من سحق الطرف الآخر.
والفرس (القوميون خاصة) ليسوا مسلمين حقيقةً. الإسلام فُرض عليهم فرضا، وهم يكرهونه لانه مرتبط بالعرب، ولهذا السبب فانهم إشتقوا من الإسلام فرعا يناسب كراهيتهم للعرب.
وهم إذ يرفعون مذهبهم الى مصاف دين مستقل، فانهم يفعلون ذلك تعبيرا عن الكراهية للمصدر الذي جاء منه الإسلام. فهم يكرهون العرب ويكرهون إسلامهم ويكرهون نبيهم، ويتمنون علنا لو ان الرسالة لم تأت اليه، ويكرهون الخلفاء الراشدين، ويكرهون كل ما انطوت عليه الحضارة الإسلامية بشقيها الأموي والعباسي معا.
وهم يتسترون بستار محبة الإمام علي بن أبي طالب زوراً وبهتاناً وتوريةً، لانهم من دون هذه "المحبة" المزعومة سيظهرون على حقيقتهم كمجوس.
جردهم من علي (ع) (فقهيا) وسيظهر العفن الغنوصي المجوسي كله.
وعلي بن أبي طالب عربي قريشي هاشمي، ولو كره الكافرون.
ولكن، فمثلما ان عملاءهم يسحقون السُنّة، لأنهم سُنّة، فانهم يسحقون بالمقدار نفسه، الشيعة العراقيين إذا تمسكوا بانهم عرب. وهم يسمحون للأكراد ببعض إمتيازات (مؤقتا)، فقط لانهم، بالتعريف، ليسوا عربا.
وها هم اليوم يثأرون، كفُرس. وهم إذ يتحالفون مع شيطانهم الأكبر، ويُسدون خدمات القتل لروما، فلأنهم لا يريدون ان تقوم للعرب والمسلمين قائمة.
انه حلف أحقاد عمرها هو عمر الإسلام نفسه. وحلف الأحقاد المشتركة لا يقصف بعضه بعضا.
وفي جميع الأحوال، فانهم يعون درس التاريخ، وليسوا أغبياء الى تلك الدرجة لكي يكرروه. وهم يعتقدون انه ما لم يتم سحق العروبة والإسلام في العراق، فانهم هم الذين سيُسحقون.
ميدل ايست اونلاين
بندر خالد
25-09-2007, 12:54 AM
هلااااااااااااااااااااااااااااااااااااا هلاااااااااااااااااااااااااااااااااااا
بذمتك لوجه الله
ايه بذمتي وذمت جيراني
عجبي من بعض الردود
بندر خالد
25-09-2007, 01:00 AM
اي دورة الناس تعلمت من فبراير2006م
لو تعلمنا التحليل الفني لكانت الخسائر اقل بكثير من الان اخوي الفاضل
ابو عبد الوهاب
25-09-2007, 01:12 AM
اشكر جميع الاخوة الفضلاء على المرور والردود كما لا يفوتني ان ادعو ا الله لنا ولهم وللمسلمين بان يتقبل الله الطاعات وان يتجاوز عن تقصيرنا انه ولي ذلك والقادر عليه وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
صغيره وعاقله
25-09-2007, 01:21 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مشكور على كلامك وتعاونك والله يجزك خير ويالت نتعلم لن العلم نور اخى الفاضل
وطن الجروح
25-09-2007, 01:24 AM
لو تعلمنا التحليل الفني لكانت الخسائر اقل بكثير من الان اخوي الفاضل
كلام سليم بارك الله فيك
الله يوفقك ان شاء الله
ونصيحة لاتغفل مبداء وقف الخسارة وخلها قاعدة بحياتك
أذا ماصار ربح على الأقل تخف الخسارة
:)
تحيتي لك
متداول نشيط وفعال
25-09-2007, 01:25 AM
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
حرب ضد إيران؟ في الأحلام فقط...
بقلم: علي الصراف
العقلاء يستطيعون ان يروا ان الشياطين الصغار في قم وطهران ليسوا سوى حلفاء أوفياء لشيطانهم الأكبر، وان دم العراقيين الذي يشتركان في سفكه هو رابطهما الوثيق.
الذين يعتقدون ان الولايات المتحدة تنوي شن حرب على إيران، لا يملكون من الأدلة سوى تصريحات و"تسريبات" وتهديدات إذاعية. وهذه كلها تندرج في سياق المزاعم وأعمال الابتزاز والتخويف.
ويقال في العراق: "ابو كروة يبيّن بالعبرة"، وهو ما يعني ان تلك المزاعم ستظل مزاعم الى ان تبدأ الانفجارات. وهذه لن تبدأ، لا اليوم، ولا بعد سنة، ولا حتى بعد عشر سنوات. والحالمون بتلك الحرب سيصحون من النوم على صداع، لأن الانفجارات لم تدوّ إلا في رؤوسهم فقط.
والتهديدات تهديدات. أي انها قد لا تكون سوى كلام فارغ بالمعنى العملي. وهي قد تقصد الابتزاز او الضغط لجر الطرف الآخر الى تقديم تنازلات هنا، أو لإرخاء موقفه هناك. ولكنها لا تعني أبدا ان الحرب أصبحت أمرا لا مفر منه.
وبمقدار ما يتعلق الأمر بالجدل مع إيران حول برنامجها النووي، فكلما زادت حدة التهديدات، كلما أصبحت الحرب أكثر وهميةً وأبعد احتمالا، لأن ذلك يعني ان الضغوط بلغت أشدها، وإن الطرفين مقبلان على تسوية.
وأعرف اني، إذ لا أشتري ذلك الوهم بقرش أحمر، فإنما أعارض تقديرات خبراء كبار مثل انتوني كوردسمان، وصحافيين كبار مثل سيمور هيرش، ومسؤولين كبار مثل وزير الخارجية الفرنسي برنار كوشنير، إلا انه، إذا كانت المسألة مسألة وقائع، فان الوقائع هي ما سيكون الشاهد والدليل في آخر المطاف.
وفي حين لا يقدم الحالمون بالحرب أية براهين على انها ستقع، سوى تلك التهديدات، مما يجعلها بهتانا مجردا، فان لدي براهين من أرض الواقع، يمكن رؤيتها بالعين، وفهمها بالعقل، ومحاكمتها بالمنطق.
***
وبراهيني هي:
- الولايات المتحدة تتحدث عن قصف جوي يشمل 1200 هدف، لانها لا تملك القدرات العسكرية الكافية للغزو. وهذا نصف اعتراف بالفشل. النصف الآخر، هو انه لا توجد أية ضمانات بان القصف الجوي سينجح في إصابة أكثر من 5000 مركز لتشغيل أجهزة الطرد المركزي.
- إيران لم ترسل عناوين هذه المراكز الى البنتاغون، وإذا فعل بعض الجواسيس، فان العناوين يمكن ان تتغير بين ليلة وضحاها. مما يجعل التهديد بالضرب مجرد تهديد فارغ من الناحية العسكرية.
- مرة سأل قائدٌ أحدَ ضباطه: لماذا لم تستخدم المدافع؟ فقال الضابط: "عندي مائة سبب، يا سيدي". فرد القائد: "ما هي؟"، فقال الضابط: "أولا... ليست لدينا قذائف، وثانيا،..."، فقاطعه القائد قائلا: "وما نفع التسعة وتسعين سببا، إذا كان الأول منها كافيا؟".
الشاهد هنا، هو انه إذا كان آيات الشياطين في طهران يدعمون الاحتلال الاميركي في العراق وأفغانستان، بشهادة قرضايات بغداد وكابول، فما الحاجة الى التسعة وتسعين نذالة التي تمارسها إيران لتثبت ان قادتها عملاء "موضوعيين" (على الأقل) لشيطانهم الأكبر؟
- الولايات المتحدة لم تُنصّب عملاء طهران ليحكموا في بغداد، إلا لكي تخطب ود إيران من خلالهم. والبيت الأبيض لم يعامل كل عضروط منهم معاملة قادة الدول، وما برح يؤكد "ثقته" بهم، إلا من اجل أن يغازل من خلالهم سيدهم وتاج رأسهم في طهران.
- طهران تدير نشاطات الآلاف من عناصر الحرس الثوري الإيراني، لكي يقوموا بملاحقة وقتل المقاومين ضد الاحتلال والتنكيل بأسرهم. ومثلما ان لمليشيات عملاء الاحتلال "فرق موت" خاصة بها، فان لايران "فرق موت" خاصة بها أيضا. وعلى مدى أربع سنوات تكفلت فرق الموت الإيرانية باغتيال الآلاف من العلماء والخبراء العراقيين في كل مجال، فضلا عن الآلاف من الضباط الذين يُعتقد انهم يقودون وحدات وكتائب للمقاومة الوطنية والاسلامية العراقية، وذلك عدا عشرات الآلاف من الأبرياء الآخرين الذي قضوا قتلا على الإسم والهوية.
- إذا كان المشروع الرئيسي للاحتلال يقوم على تمزيق العراقيين على أسس طائفية، فإيران في قلب هذا المشروع، وهي رأس حربته، ولسان حاله الأيديولوجي، ومموله، ومركز دعايته، وموكب لطمياته، وحامل قاماته، وهي الناهق الرسمي باسم المشروع الطائفي كله. الامر الذي يجعل من ايران شريكا استراتيجيا للولايات المتحدة، لا عدوا.
- هناك حوار مفتوح ومتواصل، مباشر وغير مباشر، بين ايران والولايات المتحدة بشأن "تحقيق الاستقرار" في العراق وأفغانستان، بل وبشأن قضايا أخرى في المنطقة. ومثلما عرضت طهران من قبل ان تتخلى عن دعمها لسوريا وحزب الله وحماس، فانها قد تعود لتقدم العرض نفسه في أي وقت تجد فيه ان التخلي عن هذه "الأوراق" صار مفيدا في إطار صفقة توفر لنظام الملالي أمنه وبقاءه.
- الولايات المتحدة لم تسلم رقبة الرئيس الشهيد صدام حسين لمليشيات طائفية، إلا كعربون صداقة (آخر) لإيران، وكان هذا العربون هو عربون إشفاء غليل يعرف الطرفان انهما يشتركان فيه كأي حليفين تجمعهما المصالح والأحقاد.
- الولايات المتحدة ما تزال تعتبر "مجاهدي خلق" (اكبر تنظيمات المعارضة الإيرانية) "حركة ارهابية"، حتى وإن بدت وكأنها ترغب بإستخدامها كورقة ضغط.
- الإيرانيون يقولون ان برنامجهم النووي لا يستهدف التوصل الى انتاج أسلحة نووية. وهذا يعني، انهم، في آخر هذا الطريق، سيكونون مستعدين لتقديم ضمانات للتأكد من انهم يعنون ما يقولون.
والضمانات قد تعني أي شيء. من وضع مراقبين على فتحة كل شباك، الى حصر اجهزة الطرد المركزي في أماكن معلومة، الى توقيع اتفاق يلزم إيران باتباع، او عدم اتباع، خطوات محددة في شأن عمليات التخصيب.
وبطبيعة الحال، فان هذه الضمانات لا بد ان تكون موضع مساومات. والمساومات تتعلق، عادة بشيء من قبيل: "ماذا تعطي، في مقابل ماذا". والغاية من وضع إيران تحت طائلة التهديد، هي لإقناعها بألا تطلب الكثير. وهكذا، فبين جر وعر، فان الطرفين لا بد ان يتوصلا الى تسوية.
والتسوية تعني تطبيعاً. والتطبيع يعني صداقةً.
هل هذا يعني انه لا توجد مشاكل بين طهران وواشنطن؟
بلى، توجد. كل المسألة هي ان واشنطن لا تريد لأي طرف في الشرق الأوسط ان يخل بالتفوق الاستراتيجي لإسرائيل. هذا شرط لا غنى عنه، بالنسبة لواشنطن. اما بقية الخلاف فهو خلاف على "ماذا تعطي، مقابل ماذا". والابتزاز مسموح، بل انه الأداة الرئيسية للدبلوماسية. الكل يعرف هذا.
***
الآن، تستطيع إدارة الرئيس بوش ان تبيع "بيض اللقلق" على الراغبين بشرائه، إلا اني لن أشتري. وليس لدي وقت للكلام الفارغ. والكثير من العقلاء يستطيعون ان يروا ان الشياطين الصغار في قم وطهران ليسوا سوى حلفاء أوفياء لشيطانهم الأكبر، وان دم العراقيين الذي يشتركان في سفكه هو رابطهما الوثيق.
ولعل أولئك الشياطين، صغارهم وكبارهم، يدركون اليوم درس التاريخ، اكثر مما فعلوا من قبل.
الهزيمة الاميركية في العراق، ماذا تعني؟ انها تعني هزيمة للمشروع الامبراطوري الاميركي. انها هزيمة جديدة لروما.
العارفون بالتاريخ يدركون ان الإسلام شقّ طريقه ليكون قوة حضارية عظمى بسبب الفراغ الذي نجم عن صراع الامبراطوريتين الفارسية والرومانية.
الكثير من أوجه ذلك الصراع دارت رحاه في العراق، قبل ان تنتقل الى اماكن أخرى. ولكن هذا الصراع انتهى بإضعاف الطرفين معا، مما سمح للمسلمين، حتى وهم فئة قليلة، ان يتقدموا لدحر الفرس والروم في العراق والشام والأناضول.
الولايات المتحدة التي دفعت آيات الشياطين في طهران الى بدء العدوان ضد العراق عام 1980، وشجعتهم على مواصلتها على مدى ثماني سنوات، كانت تريد في الواقع ان ترد، ولو قليلا، من ثأر التاريخ، بجعل العرب المسلمين والفرس (الذين حدث ان أصبحوا مسلمين) يُضعفان بعضهما البعض. الأمر الذي سمح لروما (الجديدة) ان تعود لتحتل العراق.
ولكن حدث انه كانت هناك مقاومة. وظهر انها ضارية جدا، وأثبت العراقيون انهم لن يكونوا لقمة سائغة للغزاة، وان مقاومتهم توشك ان تدفع روما الى الهزيمة من جديد.
فماذا فعلت روما؟
فتحت حوارا مع الفرس.
المغزى الوحيد للحوار يقول: إما ان نتفق على هؤلاء المسلمين، أو نندحر معا من جديد.
والمسلمون الذين تحاربهم الولايات المتحدة هم "الإرهابيون"، والمسلمون الذين تسفك طهران دمائهم في العراق هم ذاتهم الإرهابيين.
مسلمون وعرب كانوا أولئك الذين دحروا امبراطوريتي الفرس والروم. ومسلمون وعرب هم الإرهابيون الذين تحاربهم واشنطن وطهران معا في العراق.
وهم يتخذون من التمييز بين السنة والشيعة العراقيين غطاءً ووسيلة لتخفيف أعباء المواجهة. فيبدون ميالين لطرف، ريثما ينتهون من سحق الطرف الآخر.
والفرس (القوميون خاصة) ليسوا مسلمين حقيقةً. الإسلام فُرض عليهم فرضا، وهم يكرهونه لانه مرتبط بالعرب، ولهذا السبب فانهم إشتقوا من الإسلام فرعا يناسب كراهيتهم للعرب.
وهم إذ يرفعون مذهبهم الى مصاف دين مستقل، فانهم يفعلون ذلك تعبيرا عن الكراهية للمصدر الذي جاء منه الإسلام. فهم يكرهون العرب ويكرهون إسلامهم ويكرهون نبيهم، ويتمنون علنا لو ان الرسالة لم تأت اليه، ويكرهون الخلفاء الراشدين، ويكرهون كل ما انطوت عليه الحضارة الإسلامية بشقيها الأموي والعباسي معا.
وهم يتسترون بستار محبة الإمام علي بن أبي طالب زوراً وبهتاناً وتوريةً، لانهم من دون هذه "المحبة" المزعومة سيظهرون على حقيقتهم كمجوس.
جردهم من علي (ع) (فقهيا) وسيظهر العفن الغنوصي المجوسي كله.
وعلي بن أبي طالب عربي قريشي هاشمي، ولو كره الكافرون.
ولكن، فمثلما ان عملاءهم يسحقون السُنّة، لأنهم سُنّة، فانهم يسحقون بالمقدار نفسه، الشيعة العراقيين إذا تمسكوا بانهم عرب. وهم يسمحون للأكراد ببعض إمتيازات (مؤقتا)، فقط لانهم، بالتعريف، ليسوا عربا.
وها هم اليوم يثأرون، كفُرس. وهم إذ يتحالفون مع شيطانهم الأكبر، ويُسدون خدمات القتل لروما، فلأنهم لا يريدون ان تقوم للعرب والمسلمين قائمة.
انه حلف أحقاد عمرها هو عمر الإسلام نفسه. وحلف الأحقاد المشتركة لا يقصف بعضه بعضا.
وفي جميع الأحوال، فانهم يعون درس التاريخ، وليسوا أغبياء الى تلك الدرجة لكي يكرروه. وهم يعتقدون انه ما لم يتم سحق العروبة والإسلام في العراق، فانهم هم الذين سيُسحقون.
ميدل ايست اونلاين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الاخ علي :لااخفيك بأن مقالك شدني كثيرا وهوا لايخلوا من كثير من الحقائق
ولكني لم اجد بة طريقة واسباب غزوا العراق المعلنة
جزاك الله خير
المارد-1
25-09-2007, 01:25 AM
كذب والله كذب حسبنا الله على البطانه الفاسده
ابوفراس
25-09-2007, 01:25 AM
طمران قراءت ماكتب الصراف وبمنتهى الملل
الصراف صرف علينا كلام كثير وممل يذكرني بمن كتب ان صدام عميل للامريكان
maradoona
25-09-2007, 01:25 AM
لاتنسى اذا وصل رصيدك ل 15 الف دولار وقبل طلبه تاكد من عنوانك
تاكد من صندوق البريد فالمبلغ بيوصلك شيك على صندوق البريد
j92u0261
25-09-2007, 01:25 AM
جزاك الله الف خير يابندر
مبادره ولااروع
تعلم الشخص كيف يصيد السمك بدل ان
تعطيه السمك جاهز
ابواديب
25-09-2007, 02:25 AM
مشكور اخي الكريم ويعطيك العافية
صغيره وعاقله
25-09-2007, 02:32 AM
لاتنسى اذا وصل رصيدك ل 15 الف دولار وقبل طلبه تاكد من عنوانك
تاكد من صندوق البريد فالمبلغ بيوصلك شيك على صندوق البريد
ههههههههههههههه انت متاكد ولا تمزح بس جربه وعلمنا اذا نفع تركنا الااسهم ونشوف الوضيفه هذي بس انجلش انا مح مو مره وصندوق البريد وشو الاميل ولا البريدالممتاز انا للحين مومصدقه بس اذا صح تنفع الشباب الى عاطل عن العمل
ومساكين يدورون على الوظيفه مشكور ورعاك الله انشرها فى كل المنتديات كود الناس يلقو عمل
موايق
25-09-2007, 02:43 AM
جزاك الله خير
amar9904
25-09-2007, 02:47 AM
مشكوووووووووووووووووور
بن علف
25-09-2007, 02:56 AM
زرت اليوم موقع مصلحة الاحصاءات العامة لارى تعداد السكان الاخير
فصدمت
تخيلوا بلدة يسكنها اكثر من 14الف نسمة اصبح تعدادها 1814 نسمة
توي عرفت سبب قلة الخدمات
حسبنا الله ونعم الوكيل
قهودى
25-09-2007, 03:23 AM
جزاك الله خير وبارك الله فيك
AlMu7eeT
25-09-2007, 03:25 AM
الله يجزاك خير ويبارك فيك
maradoona
25-09-2007, 03:37 AM
ههههههههههههههه انت متاكد ولا تمزح بس جربه وعلمنا اذا نفع تركنا الااسهم ونشوف الوضيفه هذي بس انجلش انا مح مو مره وصندوق البريد وشو الاميل ولا البريدالممتاز انا للحين مومصدقه بس اذا صح تنفع الشباب الى عاطل عن العمل
ومساكين يدورون على الوظيفه مشكور ورعاك الله انشرها فى كل المنتديات كود الناس يلقو عمل
مشكلة كثير منا التكاسل عن مثل هالطرق
اول سبب هو جهلهم بالانقلش والشركات العالميه طبعا ماتعرف غير الانقلش فهو اللغه العالمية اللي لاغنى عنها
والثاني جهلهم بمثل هالشركات والمواقع
عدد اعضاء الموقع لحد الان اكثر من 86 الف عضو يعني الموضوع جدي
للمعلومية موقع يو تيوب بدا بفكره مشابهه
هل تعرفين انه شركة قوقل اشترت مشروع يو تيوب ب مليار دولار قبل فترة قصيرة
مليار دولار
وشركة مثل قوقل ماتحط هالمبلغ الا انه بيرجع لها اضعاف
وكله من الدعاية فقط
maradoona
25-09-2007, 03:47 AM
انا قمت بشرح كل شي بالصور وبالعربي لعلمي بصعوبة اللغه للكثير
صغيره وعاقله
25-09-2007, 03:48 AM
مشكلة كثير منا التكاسل عن مثل هالطرق
اول سبب هو جهلهم بالانقلش والشركات العالميه طبعا ماتعرف غير الانقلش فهو اللغه العالمية اللي لاغنى عنها
والثاني جهلهم بمثل هالشركات والمواقع
عدد اعضاء الموقع لحد الان اكثر من 86 الف عضو يعني الموضوع جدي
للمعلومية موقع يو تيوب بدا بفكره مشابهه
هل تعرفين انه شركة قوقل اشترت مشروع يو تيوب ب مليار دولار قبل فترة قصيرة
مليار دولار
وشركة مثل قوقل ماتحط هالمبلغ الا انه بيرجع لها اضعاف
وكله من الدعاية فقط
الله يوفقك ويرعاك مشكور على المعلومه :dinmt:
علو الهدف
25-09-2007, 03:51 AM
جزاك الله خير الجزاء
مستر الو
25-09-2007, 04:05 AM
كذاب كبير يمكن يقصد علي مستوي المليونيريه
revers osmsses
25-09-2007, 04:15 AM
الحقيقة أنا أول مرة أسمع اسم هالوزير ..!!!!
والصراحة ما أعرف الا وزير واحد ...غازي القصيبي ... وزير عمل المرأة.......
وفي قول آخر.. وزير الحلاقين وعمال محطات البنزبن ...وعبي بخمسة ريال يـا ولد .... وزير ... هيه بكم عبيت
نرجع لوزيرنا اللي ما أعرفه..
هو أصلا فيه تخطيط عشان يكون له وزير ؟؟
أما النسبة:506: التي ذكرها وزير بلا تخطيط .. ربما تكون صحيحة ..
بل أكاد أجزم انها صحيحة...
نعم....
فمن يسكن في خيمة .... لديه سكن خاص
ومن يسكن في عشة .... لديه سكن خاص
من يسكن في صندقة ... لديه سكن خاص
ومن يسكن في سيارته الخاصة هو وعائلته .... لديه سكن خاص
أما من يسكن في حديقة عامة ... فلديه سكن عام
ومن يسكن تحت كبري ... فلديه سكن مؤقت
ومن يسكن في السجن ... لعدم إستطاعته سداد ديون.... فلديه سكن إلين الله يفرجها
أما من يسكنون القبور ( رحمهم الله) فلا أحد يستطيع أن ينكر أن لديهم سكن خاص........ وربما يكون الوزير اعتمد على هؤلاء ليذكر النسبة التي ذكرها
اخواني...
قليلا من الهدوء والعقلانية..
فـــــ وزراءنا ( لا ) يكذبووووون
:dinmt: بارك الله فيك اخي الكريم:dinmt:
hatem 99
25-09-2007, 04:20 AM
علشان يعطونه تااشيرة دخول لحظور الجمعيه العامه للامم المتحده
حبيب شبسية
25-09-2007, 04:26 AM
تعالوا خذوا البحري بـ 17 بعد ما كان في حدود الـ 100
والجماعي بـ 14 بعد ما كان في التسعينيات
والراجحي عقب الالاف خذوة في الثمانينيات
و و و الخ
مشكورة يا حكومتنا
مشكورة يا وزارة التجارة
مشكورين يا من ساهم بأنهيار السوق
ومبروك يا هوامير الخليج
اصلاً حظكم زين مع اسواقكم وحكوماتكم
وزاد حظظكم الله بسوقنا
وارجوا ما احد يقول انة بصالح السوق
الخليجيين مو جايين يرفعون السوق علشان سواد عيونا الا علشان يكسبون منة ويخلونة متى ما يبون.
تحياتي
{سعودي}
25-09-2007, 04:27 AM
" ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين " الله يكفينا شرهم جميعا
شرواك
25-09-2007, 04:33 AM
لا تصدقون ان المتغطرس الامريكى يضرب ايران 0
saadsaad12
25-09-2007, 04:34 AM
جزاك الله خير و بارك الله فيك وغفر الله لك ولوالديك
ســبحان الله وبحمــده سبحان الله العــظيم
الغاالي
25-09-2007, 04:35 AM
هذا الواقع
وحسبنا ونعم الوكيل على كل من تسبب في هلاك اموال المواطنين
فتى الشام
25-09-2007, 04:35 AM
هيهات ياليت يجون ويشيلون كم سهم من المملكة الغالية انا بصراحة متفأل فيهم وفي القرار الحكيم وبلاش حسد
ابوفراس
25-09-2007, 04:38 AM
لا تخافون ربعكم الهوامير ما يحبون أحد يخاشرهم في قرصهم بكره يعلقونهم
chart man
25-09-2007, 04:42 AM
مملكتنا الغالية اصبحت مدرسة مجانية للعمالة المتخلفة وكنزا لاينضب للمرتزقة ومرتعا خصبا للمنتعفين والطفيليين...مملكتنا اصبح خيرها لغيرها
waleeda3
25-09-2007, 04:44 AM
الاجانب الان داخل سوقنا والخليجيون احق من الاجانب يا اخي .
الـريم
25-09-2007, 04:45 AM
الحمدلله وشكر العقل نعمه
حبيب شبسية
25-09-2007, 04:47 AM
هيهات ياليت يجون ويشيلون كم سهم من المملكة الغالية انا بصراحة متفأل فيهم وفي القرار الحكيم وبلاش حسد
الموضوع مو حسد الله يسامحك
الموضوع موضوع دراهي الي راحت .
ويجي الغريب ياخذها باردة مبردة.
لية الكويت سوقهم يضرب ارقام قياسية والبحرين وعمان وقطر
واحنا سوقنا ينزل الى درجة الافلاس ولا حولك احد.
وفي الاخير تعالوا يا خليجيين خذوا !!!!
اذا يبون السوق يرجع مو الخليجيين الي بيردونة
الدولة مفروض تدعمة زي الكويت او اليابان او دول شرق اسيا .
وش ينقص الدولة تدعمة من فائض الميزانية ولله الحمد والمنة السنة هذة اسعار البترول في العلالي.
منهي لة ذا الفلوس الزائدة من الميزانية ؟ 20 مليار بس تكفي ترد السوق زي اول
ومن يرجع السوق زي اول حياهم الخليجيين
حبيب شبسية
25-09-2007, 04:50 AM
الاجانب الان داخل سوقنا والخليجيون احق من الاجانب يا اخي .
من قالك ان الاجانب المقيمين دخلوا السوق
والله اني سئلت كثير من الاجانب المقيمين منهم المهندسين وذوي الرواتب العالية اني ما لقيت احد منهم دخل السوق.
بعدين بذمتك دولة الله اغناها تطلب من البنقال يدخلون السوق علشان يتعوض الشعب بالي صار فية !!!!!
حبيب شبسية
25-09-2007, 04:51 AM
الحمدلله وشكر العقل نعمه
اني صائم
ــــــــــــ
جيمي1
25-09-2007, 04:59 AM
اراه قرار في مصلحة السوق ...
نقول سوقكم خضر <<< من زماان عن هالكلمة (ايقونة حزن )
حبيب شبسية
25-09-2007, 05:00 AM
جزاك الله خير و بارك الله فيك وغفر الله لك ولوالديك
ســبحان الله وبحمــده سبحان الله العــظيم
آمين ولك مثل ما قلت
اللة يوسع صدرك بهالدعاء
ســبحان الله وبحمــده سبحان الله العــظيم
حبيب شبسية
25-09-2007, 05:05 AM
لا تخافون ربعكم الهوامير ما يحبون أحد يخاشرهم في قرصهم بكره يعلقونهم
:) :) :)
CHART MAN
مملكتنا الغالية اصبحت مدرسة مجانية للعمالة المتخلفة وكنزا لاينضب للمرتزقة ومرتعا خصبا للمنتعفين والطفيليين...مملكتنا اصبح خيرها لغيرها
من حق اي طفيلي ان يتعلق في المكان الذي يجد فية غذائة
المشكلة فينا الي ما نخلي خيرنا لنا واذا زاد شي نفقة لمن يستاهل لوجة الله
القدهى
25-09-2007, 05:07 AM
ولكن لديهم اداره واعيه تدير اسواقهم
اما نحن
فاادرتنا هي الواسطه
فلن يقبلون بها ابدآآ
@ملاك@
25-09-2007, 05:08 AM
بارررررك الله فيك
وان شاء الله نعوض خسائرنا
يزيد911
25-09-2007, 05:24 AM
الله يـجـزاك خـيـر
ابو حسام
25-09-2007, 06:15 AM
جـــــــــــــــــــــــــــزاك الله خير وبارك الله فيك0
جزاء الله خير جزاك
وبارك الله فيك
تعالوا خذوا البحري بـ 17 بعد ما كان في حدود الـ 100
والجماعي بـ 14 بعد ما كان في التسعينيات
والراجحي عقب الالاف خذوة في الثمانينيات
و و و الخ
مشكورة يا حكومتنا
مشكورة يا وزارة التجارة
مشكورين يا من ساهم بأنهيار السوق
ومبروك يا هوامير الخليج
اصلاً حظكم زين مع اسواقكم وحكوماتكم
وزاد حظظكم الله بسوقنا
وارجوا ما احد يقول انة بصالح السوق
الخليجيين مو جايين يرفعون السوق علشان سواد عيونا الا علشان يكسبون منة ويخلونة متى ما يبون.
تحياتي
بارك الله فيك اخوي وكل كلمة قلتها هي عين الصواب
بالتوفيق للجميع
najm100100
25-09-2007, 10:56 AM
ياإخوان مالقيت المتابعه هل فيه والإ لا وليش تخلونا هداكم الله ترانا نضيع بدونكم .
عبدالله العلي
25-09-2007, 11:08 AM
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=233684
مضروب
25-09-2007, 11:28 AM
مشكور على المجهود دخلت موضوعك واعجبنى الجهد اللى قمت به جزاك الله خير واتمنى ان يوفقك الله
vBulletin® v3.8.3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.