للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 22-06-2009, 12:49 AM   #1
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 

افتراضي الأسهم .. بين العشوائية والتنبؤ

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

السادة المحللين الفنيين ممن لديهم المعرفة والإطلاع على جميع المؤشرات الفنية ومدلولاتها

المستقبلية، أو ممن يملك لمسات فنية خاصة تميزه عن سواه، وتمكنه من قراءة السوق، أو ممن لديه

القدرة على معرفة نقاط الانقلاب للسوق أو للسهم قبل حدوثها، أن يسهموا في الإجابة على هذا

التساؤل التالي:

هل قيمة المؤشر أو أسعار الأسهم المستقبلية عشوائية أم أنها قابلة للتنبؤ؟

طريقة العمل:

يستخدم المحلل جميع أدواته الفنية والمعرفية ليتنبأ بقيم المؤشر أو عشرة أسهم يعتقد المحلل أنها

ستعطي سلباً أو إيجاباً بشكل يومي أو أسبوعي أو لأي فترة محددة سلفاً وذلك على النحو التالي:

1. تحديد الشمعة.

2. تحديد نطاق التذبذب.

3. تحديد الإغلاق.

4.للمحل اختيار فترة زمنية معلومة وثابتة.

في المقابل، عليه القيام بتوليد أرقام عشوائية تقابل التنبؤات أعلاه ووفق أخر إغلاق يومي، وضمن

نطاق فضاء الحل الممكن. مع الأخذ في الاعتبار عشوائية القيم واستقلاليتها عن القيم السابقة. يمكن

توليد هذه الأرقام عن طريق برامج مثل: MAPEL, MATLAB, EXCEL أو بأي طريقة

عشوائية صحيحة يراها المحلل.

سيسمح بهامش خطأ موحد للطريقتين (+،- ) 3% نقطة لقيم المؤشر (+،- ) 3 وحدات سعرية

(5، 10، 25) هللة للسهم على سبيل المثال، أو أن يحدد المحلل هامش خطأ صغير ومقبول.

ويتم تقييم النتائج وتوثيقها لدى المحلل وفي نهاية الدراسة يتم حساب عدد مرات النجاح والفشل

والطريقة التي تحقق نسبة نجاح أكثر تعتبر أكثر موثوقية. للمحلل الحق في عرض النتائج أو حجبها مع

ما تقتضيه الأمانة العلمية في الحيادية والتعامل مع الطريقة العشوائية وعدم تؤثرها بقناعة المحلل لما

تقدمه من أرقام.

تحياتي للجميع،،
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-06-2009, 12:22 PM   #2
جميل2006
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 2,616

 
افتراضي

بارك الله فيك .
جميل2006 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-06-2009, 12:46 PM   #3
محظوظ مفلّس
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 143

 
افتراضي

انا رجل علمي واصدق التنبؤات العلمية .. ولكن ليس على السوق السعودي ... تعلمنا ان لا تنبؤ يمكن الاستناد اليه .. فمثلا تداول الامس تجاوز اكثر التوقعات تشاؤمية .. واليوم لو تقول لي يمكن السوق ينزل اسؤ من امس اقول لك مع السوق السعدي هذا ممكن ولو تغير رايك وتقول لي السوق اليوم بيقفل اخضر ارد عليك واقول هذا جايز .. لاتوجد مقايس علميه تنسحب على سوقنا .. واتعجب لمن ياخذ بالمقايس العلميه ويعتقد انها ستعطيه تنبؤات صحيحه .. انظر لمواضيع اليوم تجد من هو متفائل بناء على شارتات ورسوم علميه وتجد موضوع اخرالى جانبه ممن هو متشائم ويعطينا ادله ورسوم بيانيه ... انا لا ارى سبب للهبوط الحاد امس الا اللهم تخويف .. الا يوجد تضخم باسعار الشركات القيادية ولا انخفاظ باسعار النفط ( بل على العكس ) واقتصاد البلد على المدى المنظور مطمئن ... والله يعين من يتداول بالسوق السعودي
محظوظ مفلّس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-06-2009, 01:22 PM   #4
متنفذ
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 99

 
افتراضي

كل شيخ وله طريقته

شكرا لك ...
متنفذ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-06-2009, 02:56 PM   #5
allhomaidhi
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,173

 
افتراضي

اتوقع ان كل تحليل يقراء مدى زمني قصير

والتحليل علم احتمالات

اي ان تخطي النقطه ( 1 ) يؤدي للنقطه ( 2)

وكسر النقطه ( 1 ) يؤدي للنقطه ( 3 )

وهكذا

هذا من خلال تعاملي للسوق فا انا تعمال معه كا لعبو شطرنج لكل حركه دراسه مستقله

وتتغير معطيات اللعبه مع تغير الاعب المقابل

وكذلك تتغير التوقعات بناء على معطيات السهم نفسه ومعطيات السوق ومعطيات الاقتصاد وعطيات السياسه

ثبت كل المتغيرات ان استطعنا ذلك ..!!

حينها نستطيع ان نتوقع التنبؤ الصحيح والدقيق ولكن هنالك متغيرات تغير من ارقام التنبؤ

واهم عامل هو العامل النفسي او ما يسمى بثقه المستثمرين وهو اكبر دافع للتغير من تنبؤ سلبي الى اجياني

او من ايجابي لسلبي
allhomaidhi غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-06-2009, 09:39 PM   #6
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 
افتراضي

نشكر جميع من اطلع على الموضوع.

هل قيمة المؤشر أو أسعار الأسهم المستقبلية .. عشوائية

أم أنها قابلة للتنبؤ؟
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-06-2009, 10:26 PM   #7
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 
افتراضي

http://www.albany.edu/~bd445/Eco_466...ry_(Print).pdf
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-06-2009, 01:02 AM   #8
الشاهر العربي
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 84

 
افتراضي

أنا اؤكد لك أن المتاجرة بالقيمية السوقية هي اقرب للعشوائية
واؤكد لك أن السوق السعودي هو اسهل بكثير من باقي الاسواق العالمية
وأؤكد لك ايضا أن المضاربة بجميع أنواعها وفورعها هي الافضل والاسلم والبقى
شكرا
الشاهر العربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-06-2009, 01:27 AM   #9
@ام محمد@
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 39

 
افتراضي

شكرأأأأأ لك على هاذا الجتهد
@ام محمد@ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-06-2009, 04:01 PM   #10
point gevin
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 12

 
افتراضي

____________________________________

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة point gevin
بسم الله الرحمن الرحيم
إن الحمد لله، نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا. من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله صلى الله عليه وسلم وبعد..

أهلاً بك أخي العاقل:

تمهيد:

1.المؤشر العام للسوق السعودي هو معيار(مقدر) منحاز ولا يقيس بالضرورة تغير قيمة السهم في

الزمن ضمن مجموعة الأسهم.

2.جميع أسواق الأسهم، ومنها سوق الأسهم السعودي تندرج في علم الإحصاء ضمن العمليات

العشوائية.

3.قيمة السهم أثناء فترة التداول هي متغير عشوائي يأخذ قيمة عشوائية تقع بين (1.1, 0.9) من

قيمة السهم.

4.تجرى التنبؤات الإحصائية، وضمن هامش خطأ مقبول للعمليات ذات الطابع النمطي.

5.التحليل الأساسي لأي شركة في السوق السعودي لا يعكس قيمة سهم هذه الشركة.

6.المحللين في المنتديات والصحافة والإعلام المرئي إنما يعبرون عن انطباعاتهم الشخصية تجاه سوق

الأسهم.

7.يجب عدم الخلط بين التوقعات المبنية على معلومات صحيحة وقريبة من الواقع والأمنيات المبنية

على الأهواء الشخصية.

8.يوجد مضارب يصنع الحدث وآخر يملك المعلومة و مضارب عادي.

الخلاصة:

1.رغم التسليم بوجود عدد كبير من العوامل المختلفة التي تؤثر على سوق الأسهم و/ سهم بعينه، إلا

أنه يستحيل من الناحية العلمية حصر هذه العوامل. و لو سلمنا جدلا بتحييد هذه العوامل، تبقى معضلتي

تحديد أو تقدير أوزان هذه العوامل ومن ثم تقدير قيمة احتمال وقوعها في الزمن المتوقع.

2.تستخدم المعلومات التاريخية ( الشارت ) لتحليل الحدث بمعنى ” استقراء ما قد وقع مسبقاً ومحاولة

تفسير حركة المؤشر للسوق و/ للسهم “ وذلك بحسب الكم المعرفي للمحلل الفني.

3.هناك من لا يجيد قراءة القوائم المالية و يحقق أرباح لا يستطيع كثير من مدراء المحافظ تحقيقها.

4.في سوق الأسهم عموما نحن لا ندري أين نقف الآن ناهيك عن المستقبل.

5.يوجد نوعين من المتنبئين ( Forecasters )، الأول يدري أنه لا يدري ” وهم غالبية من يتبوأ

المراكز العلمية أو البحثية الغير ربحية “ والثاني لا يدري أنه لا يدري ” وهم من في الساحة “.

6.أنظر إلى تضارب توقعات البنك الدولي والمعاهد الأمريكية والأوربية المتخصصة لمعدلات النمو

والبطالة والفقر والتضخم مع النتائج النهائية الصادرة وكذلك تضارب هذه التوقعات لأسعار النفط

ومشتقاته والسلع الاستهلاكية الأخرى رغم سهولة التوقع من الناحية العلمية لوجود طلب حقيقي

وتوافر البيانات الإحصائية.

7.أنظر كذلك إلى سباق الخيل وكرة القدم والألعاب الأخرى مع العلم بأن أغلب التوقعات تصب في

مصلحة من يملك أفضل الفرص بناءً على معطيات حقيقية، إلا أن النتائج قد تخالف التوقع، وإلا لما

قامت سوق المراهنات.

8.القيم الأعلى والأدنى، وقيم الافتتاح والإغلاق على التوالي، لأي سهم، موجودة منذ بداية تاريخ تداول

السهم في السوق السعودي إلى تاريخ آخر إغلاق.

9.لا يستطيع أي باحث أو محلل أن يتنبأ بهذه القيم العشوائية لأي فترة مستقبلية، ومن يدعي غير ذلك

عليه أن يوجد معادلة نستطيع من خلالها أن نتوقع, وضمن هامش خطأ مقبول، قيمة خمسة أسهم

تسحب عشوائياً من مجموعة الأسهم.

10.يمكن الاستعانة بالقيم السابقة، لأي سهم، لبيان استحالة إيجاد هذه المعادلة ” أي التنبؤ بقيمة

سابقة ومعلومة “.

هذا والله من وراء القصد.
point gevin غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:05 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.