عندما تدار سابك من قبل المهندسين عندها تكثر الاخطاء (خسارة الحديد التركي )

[sari123]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بترو اسهم

مساء الخير

من المعروف ان شركة سابك شركة عملاقة من المفترض الحرص في اختيار مجلس الادارة
مشكلة سابك ان من يختار مجلس الادارة هو المالك الاكبر وهو صندوق الاستثمارات العامة
وهذه الاختيار اشبة بالاختيار الحكومي الذي يمثل بالمحسوبيات وعدم التركيز بالمصلحة العامة

فلو كانت شركة من القطاع الخاص لكن الاختيار اكثر دقة وحرص لانه مال خاص وليس عام


النقطة الاهم
ان اعضاء مجلس ادارة سابك هو من المهندسين وليسوا من تخصص ادارة اعمال
و تخصص محاسبة أو ادارة المالية او اي تخصص يتعلق بالادارة المالية والمحاسبية


وانا طرحت هذه الموضوع بعد ان وقعت سابك في خطأ فادح
وهو استيراد الحديد التركي ومن بعدها بيعه بخسارة فادحه


عندما تم االاستحواذ على وحدة البلاستيك في شركة جي اي
قلنا هذا الاستحواذ بناء على استشارة من جهة مالية متخصصه وهي ستي قروب
وهذه الاستحواذ امتلاك تقنية واستثمار طويل الاجل

لكن عندما يتم استيراد حديد بسعر عالي وسابك هي شركة منتجة وليست شركة موزعة
وتنزل الاسعار ويتم بيع الحديد بالخسارة فماذا يدل هذا ؟

يدل على ان المهندس فاشل في عملية التجارة وتترك عملية التجارة للمتخصصين
والمتخصصين هم من ( الادارة المالية / ادارة اعمال /المحاسبة )

فقد حول المهندس شركة سابك من منتج للحديد الى مقاول او موزع حديد
وياليت تم بيع الحديد التركي بأرباح جيدة بل حقق خسارة فادحة
علما بأن المساهمين تكفيهم خسارة انخفاض منتجات سابك عالميا
وهذه الخسارة سوف تاثر في العائد على حقوق المساهمين


من يعوض المساهمين في خسارة بيع الحديد التركي ؟


سابك لماذا لا تدار بمتخصصين في الادارة لهم باع طويل في ادارة الشركات
وياليت سابك تتعلم من صافولا الادارة ؟

أخ بترو اسهم ...قلي بكل امانه ماهو تخصصك ....انا مهندس ..والمعروف ان انجح الاداريين على مستوى العالم هم من المهندسين...وليس من العدل الحكم على ادارة سابك بالفشل ...وننسى كل النجاحات التي حققتها....بسبب فشلها في هذه الصفقتين هذا اذا سلمنا بفشلها ....اصلا ....لاننا لانعلم خلفيات هذا التصرف من قبل ادارة سابك ..ويرجع هذا للتعتيم المطبق حول هذه الصفقات بكل اسف....هذا لايعني اننا نسلم بعدم ارتكاب بعض الاحطاء وهذا امر طبيعي في كل مجالات العمل ......وجهت نظر امل تقبلها.

[بترو اسهم]

عندما تدار سابك من قبل الهندسين تكون ارباح الربع الرابع 311 مليون ريال
بتراجع ارباح الشركة بنسبة 95 % علما بان منتجات البتروكيماويات تراجعت 72% .

لماذ لم تتوافق نسبة تراجع الارباح مع نسبة تراجع اسعار البتروكيماويات ؟

الاجابه ذكرت في الاعلان اجابه تنقصها الشفافية وتستغفل العقول .
لانها ذكرت سبب تراجع اسعار المنتجات وهذا ليس السبب الوحيد .

السبب هو تضمين الربع الرابع خسارة الحديد التركي واضافة قيمة الشهره
لشركة سابك للبلاستيك .

تعلن الشركة السعودية للصناعات الأساسية (سابك)النتائج المالية الأولية الموحدة للفترة المنتهية في 31/12/2008م (إثني عشر شهرا)، وتوزيع أرباح بواقع (1,25) ريال للسهم عن النصف الثاني من العام 2008م


تعلن الشركة السعودية للصناعات الأساسية (سابك) النتائج المالية الأولية الموحدة للفترة المنتهية في 31/12/2008م ، كما يلي 1)بلغ صافي الربح خلال الربع الرابع من العام 2008م (311) مليون ريال ، مقابل (6,87) مليار ريال للربع الرابع من عام 2007م ، بانخفاض قدره (95%) ، ومقابل (7,24) مليار ريال للربع السابق ، بانخفاض قدره (96%) .(2)بلغ إجمالي الربح خلال الربع الرابع من عام 2008م (3,51) مليار ريال مقابل (13,35) مليار ريال للربع الرابع من عام 2007م ، بانخفاض قدره (74%) (3)بلغ الربح التشغيلي خلال الربع الرابع من عام 2008م (1,61) مليار ريال مقابل (11,11) مليار ريال للربع الرابع من عام 2007م ، بانخفاض قدره (86%) .(4)بلغ صافي الربح خلال فترة الإثنى عشر شهراً المنتهية في 31/12/2008م (22) مليار ريال ، مقابل (27) مليار ريال للفترة المماثلة من العام 2007م ، وذلك بانخفاض قدره (19%) (5)بلغت ربحية السهم خلال فترة الإثنى عشر شهراً المنتهية في 31/12/2008م (7,34) ريال مقابل (9) ريالات للفترة المماثلة من العام 2007م ، (مع العلم أنه في نهاية شهر مارس 2008م تم رفع رأس مال الشركة من (25) مليار ريال إلى (30) مليار ريال ، وذلك بمنح سهم مجاني لكل خمسة أسهم) .(6)بلغ إجمالي الربح خلال فترة الإثنى عشر شهراً المنتهية في 31/12/2008م (48,1) مليار ريال ، مقابل (47,43) مليار ريال للفترة المماثلة من العام 2007م ، وذلك بانخفاض قدره (1%) (7)بلغ الربح التشغيلي خلال فترة الإثنى عشر شهراً المنتهية في 31/12/2008م (37,27) مليار ريال ، مقابل (41) مليار ريال للفترة المماثلة من العام 2007م ، وذلك بانخفاض قدره (9%) .(8)ارتفع إجمالي الإنتاج خلال عام 2008م بنسبة 2% ، في حين أن الكميات المباعة قد انخفضت بنسبة 1% بمقارنتهما بالعام السابق.ويعود الانخفاض الحاد في نتائج الربع الرابع من عام 2008م بصورةٍ عامة إلى تراجع الطلب على المنتجات البتروكيماوية ، والمعادن ، بسبب حالة الركود الاقتصادي التي أصابت الاقتصادات الرئيسة في العالم ، وأزمة الائتمان التي أدت إلى صعوبة حصول المستهلكين على التسهيلات المالية اللازمة من البنوك والمؤسسات المالية ، الأمر الذي أدى إلى تسارع وتيرة هبوط أسعار المنتجات البتروكيماوية ،كما أن انحسار الطلب على المنتجات البتروكيماوية خصوصاً البلاستيكيات المتخصصة جَرِّاء الأزمة العالمية التي أثرت على قطاع صناعة السيارات وقطاع التشييد والبناء كان له تأثير قوي على أداء شركات (سابك) الخارجية ، مثلما أثر على الشركات المماثلة في نفس الصناعة ، وتعمل تلك الشركات على إعادة هيكلة أعمالها لتحسين الأداء من خلال خفض التكاليف ، وبما لا يؤثر على أنشطتها الرئيسة .



من يوم شفت مدير الشؤؤن المالية مهندس وليس متخصص في الشؤؤن المالية
وانا عرفت ان الصفقات الفاشلة ليست كبوة جواد وانما كبوة الله فشل اداري .

[بترو اسهم]

نظرة أولية على نتائج سابك: تراجع المبيعات بـ 44 % مقارنة بالربع الثالث وتخفيض مخصص الزكاة إلى 100 مليون ريال فقط وقطاع المعادن يحقق خسائر
أرقام 21/01/2009

أظهرت النتائج الاولية لشركة سابك للربع الرابع والتي تم نشرها اليوم في الصحف(المرفقة في أسفل هذا الخبر) أن مبيعات الشركة تراجعت بنسبة 44 % خلال الربع الرابع مقارنة بالربع الثالث حيث بلغت المبيعات في الربع الرابع 24.71 مليار ريال مقارنة بـ 44.38 مليار ريال خلال الربع الثالث، علما بأن مبيعات الربع الثالث كانت الأعلى في تاريخ الشركة.

وادى انخفاض المبيعات إلى تراجع هامش الربح الإجمالي إلى 14.6 % فقط مقارنة بمستويات راوحت بين 34 – 36 % خلال الارباع الثلاثة الاولى من العام. ويأتي انخفاض هوامش الربح وقيمة المبيعات كنتيجة طبيعية لانخفاض الأسعار العديد من منتجات الشركة في الأسواق العالمية والمحلية (البتروكيماويات والحديد والاسمدة).

ومن الملفت للإنتباه أن الشركة قامت بتخصيص 100 مليون ريال فقط للزكاة وهو رقم يقل عن المعدل المعتاد خلال الارباع الثلاثة الاولى من العام والذي كان يراوح بين 400 و 500 مليون ريال، وكان من شان قيام الشركة اعتماد مخصص زكاة مماثل لما كانت تخصصه خلال باقي العام أن يؤدي إلى تحقيق الشركة لخسارة طفيفة خلال الربع الاخير من العام.

وكما أكد المهندس الماضي، يوم امس فإن البيانات المالية الاولية أظهرت أن الشركة لم تقم بتكوين مخصصات لاطفاء شهرة شركتها التابعة "البلاستيك المبتكرة" كما كان يتوقع الكثير من المراقبين، حيث أشارت الايضاحات المرفقة مع النتائج ان الشركة قامت خلال الربع الثالث بدراسة القيم العادلة للموجودات والمطلوبات المشتراة من قبل شركة مهنية متخصصة وانها لم تجد فروقات جوهرية في القيمة العادلة.

وتشير حسابات مقارنة اجرتها "أرقام" بين نتائج القطاعات للربع الثالث ونهاية السنة أن قطاع المعادن (الحديد بشكل رئيسي) قد حقق خسائر قدرها 329 مليون ريال خلال الربع الآخير وذلك في مقابل ارباح زادت على الـ 5.3 مليار ريال خلال التسعة أشهر الاولى من العام، ويبدو أن ذلك كان أحد العوامل الرئيسية في النتائج المخيبة التي أعلنتها الشركة يوم امس.

اعتقد ان الشركة شركة مساهمة اي من يحق المساهم معرفة تفاصيل النتائج
والتفاصيل لن تعرف في القوائم المالية لان القوائم تتحدث عن ارقام وليست اسباب

ذالك يجب ان يكون هناك مؤتمر صحفي لنقاش في الاسباب

والتمس من خادم الحرمين الشرفين بسرعة تعجيل المحاكم التجارية
وادارج بند في النظام القضائي بحق المساهمين لاحالة الادارة لتحقيق
في حال صدر شي يثير الشك ومثبت

وللأمانة
لا املك في السهم ولا يشرفني ان املك في السهم لان الشركة تفتقد المصداقية
وتميل لتكتم ولا تعطي المساهم الحق في معرفة اي معلومة جوهرية تهمه
والحمدلله بعت اسهمي في سابك بخسارة ولله الحمد .

[أبوالعسل]

أخى بتروأسهم للحقيقه شركه مثل سابك لايعقل ان يتصرف مجلس إدارتها بهذه السذاجه وفى إعتقادى االشخصى هو تدخل سياسى لشراء مصتع اليلاستيك وكما تعلم كثير من الصفقات تعتبر خاسره 100 % وأضرب لك مثل صفقة ألخطوط السعوديه لطائرات أيرباص والتىكانت ناجحه ثم تحولت بقدرة قادر لشراء MD9 الخاسره وهذا ما حصل مع سابك والله من وراء القصد

[mohaliq]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohaliq

موضوع جيد ونقاش بناء و محترم
شكرا لك يا صاحب الموضوع

تعليقي هو على موضوع الاستحواذ على وحدة البلاسسيتك في شركة جي ام
وحيث ان عملية الاستحواذ كما قلت بناء على استشارة من جهة مالية متخصصة وهذا ما تؤيده انت
وان قرار إدارة سابك في موضوع شراء الحديد صادر عن الإدارة (الهندسية) وقد خسرت الشركة ما لا يقل عن نصف مليار ريال.
إذا دعنا نستعرض النقاط التالية:
- آكاد اجزم بأن شراء الحديد التركي تم بعد استشارة مالية إدارية وقد يكون ايضا عن طريق جهة محايدة مثل ما حدث في موضوع وحدة البلاسيتك.
- من قال ان عملية الاستحواذ على وحدة البلاسيتك والمبنية على استشارة مالية متخصصة كانت ناجحة؟
صحيح ان لها بعض النتائج الإيجابية (تملك مراكز تطوير وبحوث، براءات اختراع، ...)
ولكن قياسا بالمبلغ الاستحواذ الضخم (11.6 مليار دولار) اي ما يعادل (43.5 مليار ريال)، قيمة الموجودات هي (29.5 مليار ريال) والباقي (14 مليار ريال ) هي قيمة شهرة.
- مبلغ الشراء أعلى من رأسمال الشركة البالغ (30 مليار ريال) بـ (45%).
- قيمة الشهرة هذه كانت في وقت لم تشدد في الأزمة المالية، يعني حاليا هي اقل بكثير.
(ارجع الى المصدر http://www.***********/Portal/Conten...rticleId=82550)
- توقيت الشراء كان سيء للغاية حيث ان العملية تمت وهناك بوادر أزمة إقتصادية في الولايات المتحدة.

واخيرا اقول ان نجاح الإدارة لا يعزى لتخصص و مؤهلات الإدارة فقط بل إلى الخبرات والقدرات، فلو استعرضت مؤهلات انجح المدراء في الشركات العالمية لما وجدتها حكرا على تخصص إداري أو هندسي بل من شتى التخصصات تم تطعيمها بدراسة إدارية مكنت ذلك المدير من النجاح.
خذا مثلا عندك:
- الرئيس التنفيذي لشركة بيبسي العالمية Indra Nooyi لديها بكالوريوس في الكيمياء كما ان لديها ماجستير في إدارة الأعمال.
- الرئيس التنفيذي لشركة قوقل Eric Schmidt لديه بكالوريوس ودكتوراة في الهندسة الكهربائية وعلوم الحاسب.
- الرئيس التنفيذي لشركة فورد Alan Mulally لدية بكالوريوس و ماجستير في هندسة علوم الفضاء كما ان لديه ماجستير في الإدارة.
- الرئيس التنفيذي لشركة جنرال موتورز Rick Wagoner لدية بكالوريوس في الاقتصاد و ماجستير MBA.
- الرئيس التنفيذي لشركة بريتش بيتروليوم John Browne لديه بكالوريوس فيزياء و ماجستير علوم.

أخوي بترو أسهم

ما تعليقك على القائمة التي ذكرتها أعلاه، فهي قائمة من شركات عالمية عملاقة وليست شركة سعودية اقليمية مثل شركة صافولا.

[بترو اسهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohaliq

أخوي بترو أسهم

ما تعليقك على القائمة التي ذكرتها أعلاه، فهي قائمة من شركات عالمية عملاقة وليست شركة سعودية اقليمية مثل شركة صافولا.

مساء الخير يالغالي .

اشكرك على المداخلة القيمة والتي من شأنها ان تثري الموضوع .

اولا :
ان لا اعلم ماهي دقة وحقيقية المعلومات التي ذكرتها لي .
ولكن تعليقي .

انه يمكن ان يتم تجاهل التخصص في حالة واحدة وهي
ان تكون ادارة الشركة ادارة ناجحة بالفطرة

اما ان كانت ادارة الشركة ادارة فاشلة
فيجب العودة الى يملك التخصص الاداري والمالي

اي لو كان مهندس وناجح في الادارة فلا بأس
اما ان كان مهندس وفاشل لماذا يبقى في منصب اداري لماذ الا يكلف بموقع آخر

في هذه الحالة
يتم الرجوع الى من هم يملكون التخصص ومن يملك الخبره في شركات معروفة

وتذكر اني ذكرت تخصص اداري وخبرة سابقة حتى نعرف قدراتها الادارية
لان سابك ليست حقل تجارب يأتي من يتعلم الادارة فيها .
ولان شركة سابك اكبر من ان تدار بمستواها الحالي
لان ميزانيتها وقوة مركزها المالي تعادل ميزانية بعض الدول .

صفقات سابك الفاشلة اضرت بحقوق المساهمين .
والله ان نجاح سابك في الماضي كان بسبب دعم الحكومة لا اكثر
وليس احترافية الادارة
ويكفي ان غاز يأخذ من ارامكو بأقل من دولار (75 سنت ) لكل وحدة حرارية
بينما في امريكا واوربا تكلفة الغاز 7 دولار لكل مليون وحده حرارية
غير اسعار الكهرباء . غير القروض من الحكومة
ويكفي ان المالك الاكبرفي شركة سابك وهو صندوق الاستثمارات العامة
وهو المالك الاكبر وفي نفس الوقت المقرض لشركة سابك لانه جهة تمويلية .



كل عوامل النجاح متوفرة ولكن ادارة الشركة هي من تاتي بالخسائر لسابك
تعريف الادارة الناجحة
هي من تقوم بتقليص التكاليف التشغيلية وزيادة هوامش الربح
مو اذا ارتفعت الاسعار ارتفاع الارباح واذا نزلت الاسعار خسرت الشركة
هذي الطريقة تسمى ظروف السوق وليس احترافية ادارية

لماذ تستورد الحديد التركي ؟
وهي شركة مصنعة للحديد وقد منع التصدير وسمح بالاستيراد
لماذا يتم شراء وحدة البلاستيك بمبلغ خيالي 11.6 مليار دولار ؟
بتقول صفقة سياسية اقولك صفقات السياسية تتم عن طرق شركة ارامكو
لان ارامكو شركة حكومية وليست مساهمة ولاننا نعرف ولاء ارامكوا لا امريكا .
بينما سابك مكروه في امريكا وكلنا نذكر رفع قضايا في امريكا ضد سابك . ( قضية داو )

[رعبان]

اقول

شكلك معاك شهادة ادارة اعمال وماقبلوك في سابك

الله يخلف عليكم

[حبي سوااالف ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة StOrMtRoOpEr

والدليل جبال الحديد المصدي والمكدس شرق كوبري الميناء في جده

كلام سليم
(( اعطي الخباز خبزه ولو اكل نصفه))
مع احترامي للمهندسين 0

[basha4040]

مو فشل

هو فساد إداري


و بطريقه افضل


فيه ناس فالسعودية عبيد للغرب و خصوصا لامريكا

[ناصر البكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sari123

أخ بترو اسهم ...قلي بكل امانه ماهو تخصصك ....انا مهندس ..والمعروف ان انجح الاداريين على مستوى العالم هم من المهندسين...وليس من العدل الحكم على ادارة سابك بالفشل ...وننسى كل النجاحات التي حققتها....بسبب فشلها في هذه الصفقتين هذا اذا سلمنا بفشلها ....اصلا ....لاننا لانعلم خلفيات هذا التصرف من قبل ادارة سابك ..ويرجع هذا للتعتيم المطبق حول هذه الصفقات بكل اسف....هذا لايعني اننا نسلم بعدم ارتكاب بعض الاحطاء وهذا امر طبيعي في كل مجالات العمل ......وجهت نظر امل تقبلها.

رويدا
رويدا
رويدا
يا مهندس زمانك لا يضرب لك عرق ؟!

كيف تحكم ان انجح الاداريين على مستوى العالم هم من المهندسين ؟!
الدليل ؟ ليس الامر ان يكون عادة و هو في الاصل نجاح باهر لموظف مهندس افاق فوق العادة .
تقدر تقول : صدفة او ضربة حظ .

مثال :

هناك شركة اجنبية كبيرة تعمل في السعودية بمشاريع كبيرة و مديرها عقلية هندسية و الناتج : لا يعرف ما هو العمل اساسا و كيف تسير خطة العمل .

و مازال : العقل المهندس حاليا هو المدير و الرئيس - ضيعة من الضيعات حيث انها عقلية هندسية فقط لا غير . و النتيجة هو استيراد عقل اوربي بمرتبة مدير مساعد لمساعدة الادارة الهندسية تلك الضائعة .

فشل ذلك الاوربي

السبب ؟!

ادارة هندسية و تخصص هندسي تنفيذي بحت .




و في الاخير لم يستطع القيام بالادارة و التخطيط و القيام بالتطوير و التوسع في انجاح المشاريع المتاخرة الا موظف ادارة اعمال خريج : كلية متوسطة و لكن فرق بين ذلك العقل الهندسي الاوربي و قبله المحلي مقارنة مع ذلك الموظف الاداري الحقيقي الذي يحمل شهادة اقل بكثير عن شهادات المثلث و المنقلة و الكثافة و التبخر .