للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 02-09-2007, 02:53 AM   #61
جميل الروح
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 571

 
افتراضي

السلام عليكم هذا رد منقول من منتدى مجاور للكاتب أبو نورا وأعتقد أنه يضع النقاط على الحروف لهذا المقال مع تحياتي للجميع
************************************************** *********************************************** بسم الله الرحمن الرحيم ,, وبه نستيعن
طالعتنا الصحف في يوم 14/8/1428هـ
بمقال للأستاذ - محمد بن فهد العمران بعنوان ( أجمل التهاني لمجلس إدارة " طيبة " ! ) http://aleqt.com/news.php?do=show&id=92829
ومع التحية والتقدير له على طرحه الدائم والذي يتميز به وخصوصاً في مجال تقييم الصناديق البنكية وأطروحاته حول الأنظمة البنكية والتعاملات الإدارية في هيئة سوق المال إلا أن مقاله الأخير المعنون أعلاه يحمل نوعاً من السرد الغير مقترن بمعلومات ذات قيمة وفيه مغالطات لا اعلم شخصياً كيف توصل لها !

على شكل نقاط سيكون تفنيدي لمقالته :
1 - "خلال العام الماضي قامت شركة طيبة بعملية رفع رأس المال من خلال طرح أسهم حقوق الأولوية تمكنت فيها من جمع مبلغ بقيمة 1.6 مليار ريال من مساهميها بهدف الاستثمار في تطوير ثمانية مجمعات سكنية وتجارية، تكوين محفظة للمتاجرة العقارية، شراء وتطوير ثلاثة مجمعات تجارية متكاملة، المساهمة في زيادة رأسمال شركة أراك التابعة لشركة طيبة كما نصت على ذلك نشرة الإصدار والمقرة من قبل هيئة السوق المالية. على الرغم من أن الشركة لم تنجح في الاكتتاب من جمع مبلغ 2.5 مليار ريال نتيجة عدم تغطية الاكتتاب كاملاً، إلا أن مجلس الإدارة أقر بعد نهاية الاكتتاب مباشرة خطة استراتيجية للسنوات الخمس المقبلة تختلف جذرياً عن الخطة المقدمة في نشرة الإصدار، تضمنت على سبيل المثال: المساهمة في شركة المرافق الحديثة، تأسيس شركة صناعية، المساهمة في شركة مدينة السيرة، إضافة إلى رفع رأسمال شركة العقيق التابعة من 300 مليون إلى ثلاثة مليارات ريال، ورفع رأسمال شركة أراك التابعة من 75 مليونا إلى 500 مليون ريال....,,,, "

الأستاذ الكريم محمد العمران يتحدث عن أن الشركة أقرت خطة أستراتيجية للخمس سنوات المقبله تختلف جذرياً عن الخطة المقدمة في نشرة الإصدار ,, وقبل أن نتحدث عن الخطوات الإستثمارية والتطويرة التي قامت بها الشركة بعد نهاية الإكتتاب أتسائل هنا ألم يذكر الأخ محمد العمران وقبل ذكره لهذه الجملة أن الشركة لم تستطع جمع المبلغ المطلوب ! طبعاً لم يذكر الأخ الكريم أيضاً اسباب عدم جمعها لمبلغ الإكتتاب كاملاً وهم امر مهم حتى لا يذهب بعض ممن لم يعاصر تلك المرحلة للظن بعزوف المستثمرين كان بسبب سوء الشركة أو عدم إقتناعهم بالخطط الإستثمارية والإستراتيجية المقدمة من قبل الشركة لأجل الإكتتاب , بل أن العزوف كان بسبب إنهيار سوق الاسهم السعودي في تلك الفترة ( فترة إكتتاب شركة طيبة وزيادة رأس مالها ) ,, إذا مبرر تغيير الخطط موجود لنقص المبالغ المراد جمعها ,, ولكن هل كان التغيير الذي كتب عنه الأخ محمد العمران ( جذرياً ) ,, جذرياً بالفعل ؟ ذكر الكاتب في نفس الفقرة أعلاه أهداف الإكتتاب ( الاستثمار في تطوير ثمانية مجمعات سكنية وتجارية، تكوين محفظة للمتاجرة العقارية، شراء وتطوير ثلاثة مجمعات تجارية متكاملة، المساهمة في زيادة رأسمال شركة أراك التابعة لشركة طيبة كما نصت على ذلك نشرة الإصدار والمقرة من قبل هيئة السوق المالية.) الإستثمار في تطوير ثمانية مجمعات سكنية تكوين محفظة للمتاجرة العقارية شراء وتطوير ثلاثة مجمعات تجارية متكاملة المساهمة في زيادة رأس مال أراك
وهذه هي الإعلانات التي أعلنت من قبل الشركة بعد الإكتتاب :
إنتهى الإكتتاب في شركة طيبة في يوم 24/5/2006م
بتاريخ 3/6/2006م : نجحت شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية مؤخرا في شراء موقع متميز بجوار المسجد النبوي الشريف وهو عبارة عن قطعتي أرض متجاورتين تقعان على طريق السلام وتعتبران أقرب المواقع الاستثمارية إلى المسجد النبوي الشريف من الناحية الغربية. وصرح بذلك الأستاذ/عبد العزيز الخريصي مدير عام الاستثمار والتنمية بطيبة الذي أوضح بأن مساحة القطعتين الإجمالية (1678) م2 ،وقيمة شرائها (100,680,000) ريال أي بسعر (60,000) للمتر المربع ، وسيتم إنشاء فندق خمسة نجوم عليها تلبية للطلب المتنامي للخدمات الفندقية الراقية في المدينة المنورة .
بتاريخ 18/6/2006م : شركة طيبة تتحالف مع مجموعة صافولا ومطورين آخرين لتطوير مشروع مدينة المعرفة الاقتصادية بالمدينة المنورة وذلك لتطوير أرض مؤسسة الملك عبد الله بن عبدالعزيز لوالديه للإسكان التنموي لقيام هذا المشروع عليها . وفي هذا السياق صرح الأستاذ إبراهيم محمد العيسى رئيس مجلس إدارة شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية أن شركة طيبة تشارك في هذا المشروع كشريك مؤسس بنسبة 20% وبقية الحصص تشارك فيها كل من مجموعة صافولا وشركة إدارة وإنماء المشاريع العقارية , والشركة الرباعية الدولية للتطوير العقاري . الجدير بالذكر أنه سيتم تأسيس شراكة مع مؤسسة الملك عبد الله بن عبدالعزيز لوالديه للإسكان التنموي برأسمال قدره 1.9 مليار ريال تشارك فيها المؤسسة بقيمة الأرض مع الشركات الأربع . هذا ويتوقع أن يصل حجم الاستثمار الكلي لهذا المشروع إلى 25 مليار ريال , كما سيتم إنجازه عبر عدة مراحل خلال فترة عشرة سنوات . وأشار العيسى أن هذه المدينة ستضم عدد من المجمعات الحيوية مثل مجمعات للدراسات المعرفية ودراسات الحضارة الإسلامية ومراكز للدراسات الطبية والعلوم التقنية والحيوية الأخرى , هذا بجانب المباني السكنية والفنادق بمختلف المستويات والتي يتوقع أن تستوعب حوالي 200 ألف نسمة وكذلك ستضم المدينة المرافق المساعدة كالمدارس والخدمات التعليمية والمختبرات والمؤسسات الصحفية , هذا إلى جانب المركز التجارية مثل الهايبر ماركت والسوبر ماركت .
25/6/2006م : نجحت شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية مؤخرا في شراء موقع متميز بجوار المسجد النبوي الشريف وهو عبارة عن قطعة أرض مواجهة للمسجد النبوي الشريف تقع في حي خدره وتعتبر أقرب المواقع الاستثمارية إلى المسجد النبوي الشريف من الناحية الجنوبية الغربية صرح بذلك الأستاذ/عبدالله محمد الزيد نائب رئيس مجلس الإدارة و العضو المنتدب بطيبة الذي أوضح بأن مساحة القطعة الإجمالية (890) م2 ، وسيتم إنشاء أجنحة فندقية فاخرة عليها تلبية للطلب المتنامي للخدمات الفندقية الراقية في المدينة المنورة . كما أوضح الأستاذ/ الزيد بأنه استمرارا لدور شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية الريادي في تطوير المنطقة المركزية المحيطة بالمسجد النبوي الشريف و انسجاما مع خطتها الإستراتجية لزيادة حجم نشاط الاستثمار العقاري في المنطقة المركزية، .
بتاريخ 10/7/2006م : أبرمت شركة طيبة للاستثمار و التنمية العقارية اتفاقية مع مكتب الخويطر للهندسة القيمية و المدنية ، والذي يعتبر واحداً من أبرز مكاتب الخبرة الأستشارية للهندسة القيمية و ذلك لأجراء ورش عمل للهندسة القيمية لتصاميم مشروعين من مشاريعها الجديدة بالمنطقة المركزية واللذين سبق تصميمهما قبل شراء طيبة لأراضيهما. وقد صرح نائب رئيس مجلس الإدارة والعضو المنتدب الأستاذ/عبدالله الزيد أن المشروعين اللذين عمدت طيبة لأجراء ورشتي عمل هندسة قيمية لهما سيتم إنشاء أجنحة فندقية فاخرة على أحدهما تلبية للطلب المتنامي للخدمات الفندقية الراقية في المدينة المنورة ، إضافة الى إنشاء دار للزائرين على الأرض الأخرى ، من جانب اخر أوضح الأستاذ/ الزيد بأن البدء بتنفيذ هذه المشاريع سيتم بعد الانتهاء من أعمال الهندسة القيمية.
9/9/2006م : تمكنت طيبة بحمد الله من شراء حصة مقدارها 3.567 ثلاثة ملايين وخمسمائة وسبعة وستون ألف سهم من رأسمال شركة المرافق الحديثة للتطوير العقاري وذلك بمبلغ 46.585 ستة وأربعون مليون وخمسمائة وخمسة وثمانون ألف ريال يمثل ما نسبته 2.75 % من رأسمال شركة المرافق الحديثة .
بتاريخ 6/11/2006م : أنهت شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية ومجموعة صافولا القابضة وبعض المطورين استكمال إجراءات تأسيس (شركة مدينة السيرة للتطوير العقاري) برأس مال قدره عشرة ملايين ريال و التي تعتبر أولى الشركات التي ستتولى مهمة تطوير مشروع مدينة المعرفة الاقتصادية بالمدينة المنورة بالمشاركة بين مجموعة من المطورين المتميزين ومؤسسة الملك عبدالله بن عبدالعزيز لوالديه للإسكان التنموي. صرح بذلك الأستاذ / عبدالله بن محمد الزيد نائب رئيس مجلس الإدارة والعضو المنتدب حيث أوضح بأن تأسيس هذه الشركة جاء كأولى الخطوات التنفيذية لوضع مشروع مدينة المعرفة الاقتصادية موضع التنفيذ وبأن مشاركة طيبة تأتي ضمن التحالف الذي تم برعاية كريمة من خادم الحرمين الشريفين - يحفظه الله -
بتاريخ 21/5/1427هـ الموافق 17/6/2006 أثناء زيارته الميمونة للمدينة المنورة حيث تشارك طيبة بـ 20%من رأسمال الشركة . بتاريخ 12/11/2006م : استمراراً لدور شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية الريادي في تطوير المنطقة المركزية بالمدينة المنورة حيث كانت أول المطورين بها وكانت ولا تزال اكبر المطورين بالمنطقة المركزية المحيطة بالمسجد النبوي الشريف. فقد طرحت تنفيذ مشروع فندق أراك المدينة في منافسة بين عدد من الشركات الوطنية المؤهلة في مجال المقاولات ,ومن جهة أخرى تستعد طيبة خلال الأيام القليلة القادمة لطرح تنفيذ مشروع دار الكوثر للزائرين في منافسة بين عدد من الشركات الوطنية لتنفيذه ويقع المشروع في الجهة الغربية من المنطقة المركزية , إلى ذلك تقوم طيبة حالياً بتصميم ثلاث مشروعات عبارة عن فندقين أربع نجوم ودار للزائرين في المنطقة الشرقية المحيطة بالمسجد النبوي الشريف ,كما قامت طيبة مؤخراً بطرح تصميم أربعة مشروعات أخرى في منافسة للتصميم بين عدد من المكاتب الاستشارية لتصميم عد من الفنادق ودور الزائرين بالمنطقة المركزية .
بتاريخ 22/11/2006م : تمكنت شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية من شراء قطعة ارض بمكة المكرمة تقع على شارع اجياد الرئيسي وتبعد عن الحرم المكي الشريف حوالي كيلو متر ونصف؛ صرح بذلك الأستاذ/ عبدالله بن محمد الزيد نائب رئيس مجلس الإدارة والعضو المنتدب لشركة طيبة الذي أوضح بأن مساحة القطعة تبلغ (2012م2) وأنها تقع على ثلاث شوارع أحدها شارع اجياد الرئيسي وأن قيمة شرائها (20.000.000) عشرون مليون ريال وأضاف الزيد بان هذه الأرض تعتبر باكورة استثمارات طيبة في مكة المكرمة في إطار التوسع والوصول إلى مناطق أخرى كما يأتي تأكيداً لدور طيبة الريادي في المساهمة بفاعلية في رسالة التنمية والتطوير بالمملكة .
بتاريخ 25/11/2006م : تمكنت شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية من شراء أرض بحي الملقا شمال الرياض على طريق الأمير سلمان (العمارية سابقاً) عند التقائه بطريق صلبوخ صرح بذلك الأستاذ عبدالله بن محمد الزيد نائب رئيس مجلس الإدارة والعضو المنتدب لشركة طيبة الذي أوضح بأن مساحة القطعة تبلغ ثلاثة ملايين م2 وأن قيمة شرائها تجاوزت خمسمائة وعشرة ملايين ريال.
بتاريخ 2/12/2006م : أعلنت شركة طيبة خطة إستراتيجية وتحويل شركة طيبة لقابضة وزيادة راس مال شكرة العقيق وإنشاء شركة صناعية .
بتاريخ 24/12/2006م : تمكنت بحمد الله تعالى شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية من شراء قطعتي ارض متجاورتين بالجهة الجنوبية من ساحة المسجد النبوي الشريف هما القطعتان رقم (3081) و رقم (3082) بمساحة إجمالية قدرها (12/699) م و بقيمة إجمالية قدرها (32.500.000) اثنان و ثلاثون مليوناً و خمسمائة الف ريال، و القطعتان المذكورتان ملاصقتان لقطعة الأرض رقم (3137) المملوكة لطيبة و التي تقع مباشرة على ساحة المسجد النبوي الشريف و بذلك أصبحت طيبة تمتلك أحد ابرز المواقع في الجهة الجنوبية ،حيث ان الثلاث قطع مجتمعة تقع على ثلاث واجهات إحداها على ساحة المسجد النبوي الشريف و بمساحة إجمالية قدرها(12/1589)م صرح بذلك الأستاذ/ عبدالله بن محمد الزيد نائب رئيس مجلس الإدارة والعضو المنتدب لشركة طيبة الذي أوضح بانه سيتم بإذن الله تعالى إقامة فندق فئة خمس نجوم على هذا الموقع المتميز تلبية للطلب المتنامي على الخدمات الفندقية الراقية في المدينة المنورة . كما أوضح الأستاذ/ الزيد بأنه استمرارا لدور شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية الريادي في تطوير المنطقة المركزية المحيطة بالمسجد النبوي الشريف حيث أن طيبة هي أول و أكبر المطورين بالمنطقة، و انسجاما مع خطتها الإستراتجية لزيادة استثماراتها في المنطقة ، فقد قامت خلال هذا العام 2006م بشراء (12) قطعة ارض داخل المنطقة المركزية وصلت قيمتها إلى (500) خمسمائة مليون ريال تقريباً وبلغت مجموع مساحاتها الإجمالية حوالي (10.000) م2 تمتاز جميعها بمواقعها الاستراتيجية القريبة من المسجد النبوي الشريف ، ووفق الدراسات التي أعدتها الشركة سيتم إنشاء دور للزائرين و فنادق بمستوى خمس و أربع نجوم .
3/3/2007م : استمراراً لدور شركة طيبة للاستثمار والتنمية العقارية الريادي في تطوير المنطقة المركزية بالمدينة المنورة. فقد تمكنت من ترسيه عقد تنفيذ مشروع فندق أراك المدينة على شركة الراشد والمنقور بمبلغ (89,800,000) ريال على أن يصبح جاهزاً للتشغيل عام 2009م. صرح بذلك الأستاذ/ عبدالله بن محمد الزيد نائب رئيس مجلس الإدارة والعضو المنتدب الذي أوضح أن العقد المبرم يعد في مقدمة عقود تنفيذ مشروعات طيبة الفندقية الجديدة التي تتوزع في مواقع استثمارية ذات جدوى عالية في المنطقة المركزية المحيطة بالمسجد النبوي الشريف . وأوضح الزيد أن المشروع الذي سيقام في المنطقة المركزية يأتي تلبية للطلب المتنامي للخدمات الفندقية الراقية في المدينة المنورة في ظل الاحتياجات المتزايدة لتوفير الخدمات لضيوف الرحمن الذين تضاعفت أعدادهم بعد فتح موسم العمرة , وأن شركة طيبة راعت احتياج واستخدامات الفئات المختلفة لضيوف الرحمن .
بتاريخ 30/5/2007م : يسر طيبة أن تعلن أنها قد أبرمت عقد بيع تلك الأرض بسعر (270) ريال للمتر المربع أي بمبلغ إجمالي قدره (000ر000ر810) ريال سدد منها كدفعة مقدمة مبلغ (000ر000ر81) ريال أي ما نسبته 10% من إجمالي قيمة البيع على أن يتم سداد المبلغ المتبقي وقدره (000ر000ر729) ريال عند الإفراغ الذي سيتم في وقت لاحق ، وأن هذا البيع يعني أن طيبة قد حققت ربحاً قدره (000ر000ر300) ثلاثمائة مليون ريال .
بتاريخ 12/6/2007م : تمت موافقة مجلس الإدارة على أولاً - الموافقة على رفع رأسمال شركة آفاق الجودة (ذات مسئولية محدودة) وهي أحد الشركات التابعة لطيبة والتي تملك طيبة 60% من رأسمالها من 15 مليون إلى 50 مليون ريال ، وتعمل هذه الشركة في مجالات تقنية المعلومات والاستشارات والتدريب والدعاية والإعلان ، وتأتي زيادة رأسمال الشركة المذكورة لإستكمال أنشطتها في مجال تقنية المعلومات لتقديم خدمات تقنية المعلومات وحلولها للسوق السعودية التي تعد أحد الأسواق الكبيرة في هذا المجال . ثانياً - الموافقة على طرح تصاميم الوحدات السكنية بمشروع مخطط عالية طيبة في منافسة بين المكاتب الاستشارية المؤهلة ليتم تطوير هذا المشروع كأول وأكبر مشروع سكني في المدينة المنورة والذي سيشتمل على وحدات سكنية تزيد على (300) ثلاثمائة وحدة سكنية بأحجام وتصاميم مختلفة تتناسب مع الحاجة المتزايدة للموطنين لتغطية الطلب على الوحدات السكنية ، وقد سبق لطيبة شرءا أراضي هذا المشروع الواقع بحي القصواء جنوب مخطط الأمير نايف بالمدينة المنورة بمساحة قدرها 200.377 متر مربع ، وتم اعتماد المخطط من مقام أمانة المدينة المنورة . ثالثاً : الموافقة على طرح تصاميم مشروع أبراج عوالي طيبة في منافسة بين عدد من المكاتب الإستشارية المؤهلة وسوف يقوم مشروع أبراج عوالي طيبة على الاراضي المملوكة لطيبة الواقعة شرق بقيع الغرقد بالمدينة المنورة والبالغ مساحتها 3300 متراً مربعاً ، حيث سيتم التطوير لتلك الاراضي عن طريق انشاء أبراج سكنية تخدم الزوار والمعتمرين والحجاج .
بتاريخ 23/6/2007م : قامت طيبة مؤخراً بتوقيع عقد تصميم مشروعي فندق زهرة طيبة بالمدينة المنورة وفندق أراك مكة بمكة المكرمة مع مكتب المهندس / محمد حامد الهرساني للاستشارات الهندسية بمبلغ إجمالي قدره (1.360.000) ريال وبمدة تنفيذ قدرها 8 أشهر. صرح بذلك الأستاذ/ عبدالله بن محمد الزيد نائب رئيس مجلس الإدارة والرئيس التنفيذي لطيبة الذي أوضح أن المشروعين سيقامان إن شاء الله تعالى في كل من مكة المكرمة والمدينة المنورة تلبية للطلب المتنامي على خدمة الإسكان في مكة المكرمة والمدينة المنورة في ظل الاحتياجات المتزايدة لتوفير الخدمات لضيوف الرحمن الذين تضاعفت أعدادهم بعد فتح موسم العمرة .
بتاريخ 27/6/2007م : شركة أراك (احدى الشركات التابعة لطيبة القابضة) تقر زيادة رأس مالها .
بتاريخ 1/8/2007م : طيبة القابضة تطرح تصميم فلل مخطط عالية طيبة .

يبدو أن الأخ محمد العمران ... لم يقرأ هذه الإعلانات جيداً أو أنه يرى أنها تختلف جذرياً عن ما أعلنته الشركة من خطط قبل الإكتتاب ... إلا أنه من الواضح أن الشركة قامت بالفعل بالخطط المعلنه وبل زادت في ذلك في فرص حقيقية مثل شركة المرافق وزيادة رأس مال شركة العقيق والمساركة في مدينة المعرفة الإقتصادية ,, ولا أعلم هل يرغب الأخ محمد العمران في أن ترى شركة ما فرصة جيدة ولديها فرصه للدخول بها وترفض ,, وتلك الفرصه من صميم نشاطها التشغيلي

2 -" اللافت أن رأسمال شركة العقيق التابعة أصبح ضعف رأسمال الشركة الأم التي لا يتجاوز رأسمالها 1.5 مليار ريال, وهي ظاهرة غريبة تستحق التأمل والدراسة، كما أن نشرة الإصدار نصت على أن المساهمة في رفع رأسمال شركة أراك التابعة كانت بقيمة 146 مليون ريال, ما يعني أن رفع رأس المال كان يستهدف في الأساس قيمة 300 مليون ريال إلا أن الرفع الفعلي لرأس المال ارتفع إلى 500 مليون ريال "

وماذا يعني ذلك ؟ هل هناك قانون يمنع مثل هذه الزيادات خصوصاً إذا أقرت من قبل المساهمين وتوفر لديهم السيولة النقدية أو حصص عينيه ! ومن ثم ألا توجد شركات بالسوق لديها شركات تابعة رؤوس أموالها تتجاوز الشركة الأم مثل سابك وشركاتها التابعة ( سافكو , ينساب , كيان , ابن رشد , الشركة الأوربية ) وهل وحدة البلاستيك التي اشترتها شركة سابك بمبلغ 40 مليار ريال بظاهرة تستحق الدراسة أيضاً ,, لا أعلم أين وجه الإستغراب عند الكاتب القدير حينما يقول : أنها ظاهرة تستحق الدراسة !

3 - "يجب الإشارة إلى أن مركز طيبة التجاري والسكني والمملوك بنسبة 100 في المائة من شركة طيبة كان ضمن أصول الشركة عند احتساب القيمة العادلة لعلاوة الإصدار أثناء عملية رفع رأس المال, إلا أنه بعد أن قامت الشركة ببيع المركز كاملاً إلى شركة العقيق المملوكة لها بنسبة 89 في المائة، أصبح المركز الآن ضمن أصول شركة العقيق عند احتساب القيمة العادلة لعلاوة الإصدار في الاكتتاب التي تنوي القيام به قريباً. نتيجة عملية البيع تبين لنا وجود ازدواجية في احتساب أصول المركز لا نجد لها تفسيراً منطقياً (مرة ضمن أصول شركة طيبة ومرة ضمن أصول شركة العقيق)، إضافة إلى أن شركة طيبة تمكنت بذلك من إعادة تقييم أصول المركز (الأراضي والمباني) بالسعر السوقي حيث إن السياسات المحاسبية للشركة تعتمد في تقييمها الأصول الثابتة على التكلفة (سعر الشراء) التزاما منها بالمعايير المحاسبية المعتمدة في المملكة، ما يمكن الشركة من تحقيق أرباح كبيرة, لكنها على الورق. التساؤل الآن: ما موقف هيئة السوق المالية من ازدواجية احتساب مركز طيبة التجاري والسكني في اكتتابين مستقلين؟ وماذا لو قامت شركة العقيق مستقبلاً بتأسيس شركة مساهمة تابعة لها لتبيعها المركز مرة أخرى ثم تعلن عن طرح الشركة الجديدة للاكتتاب العام وبعلاوة إصدار؟ "
أمر غريب ! هل قامت الشركة ( طيبة ) بإدراج قيمة حصصها العينية ( البرجين ) في القوائم المالية .. بعد ... حتى يقوم الكاتب بشن مثل هذا الهجوم ! وهل تم إعادة تقييم الاصول .. بعد .. حتى يتناول الأخ محمد هذا الموضوع وكأنه متأكد من ما سيحدث ! وأين إزدواجية احتساب الأصل إن كان سيسقط من هذه القوائم ويصبح مضافاً في قوائم أخرى ,, وقد يتم تقييمه في القوائم المالية لشركة طيبة بنفس التكلفة التاريخية ! وهل ما قامت به شركة ( مكة ) من إدراج حصص عينية مقيمه بمئات الملايين في شركة جبل عمر من الإزدواج الذي لم يكتشفه الكاتب إلا في شركة طيبة وشركتها التابعة العقيق !

4 - " في هذا الوقت، يجب على مساهمي شركة طيبة ألا يركزوا أنظارهم على الاكتتابات العامة المرتقبة لكل من شركتي العقيق وأراك فقط، بل يجب عليهم أن يركزوا أنظارهم على: ,,, "
كيف يفسر لنا الأستاذ محمد العمران كلمة ( ألا يركزوا أنظارهم .. ) هل يعني أن مثل هذه الإكتتابات لن تفيدهم شيئاً ؟ لا أعلم كيف ينتظر من مساهمي شكرة طيبة ألا يركزوا أنظارهم على أطروحات لشركات تابعة ستعظم من القيم الدفترية للشركة الأم وستولد سيولة نقدية عالية لإعادة إستثمارها في نشاط عقاري مربح أو أي نشاط ما !! !!

5 - " بل يجب عليهم أن يركزوا أنظارهم على: * أن مركز طيبة السكني والتجاري كان مملوكاً لشركتهم بنسبة 100 في المائة والآن أصبح مملوكاً بنسبة 89 في المائة. * من يملك نسبة 11 في المائة المتبقية في شركة العقيق؟ ولماذا؟ * هل تم تقييم مركز طيبة بطريقة عادلة ومحايدة؟ قياساً على ذلك، أعلنت شركة طيبة التي تأسست عام 1409هـ أن مركز طيبة السكني والتجاري ببرجيه الشرقي والغربي (الذي يمثل أهم أصول الشركة منذ أكثر من 15 عاماً) تم تقييمه بقيمة إجمالية بلغت 1.9 مليار ريال في حين أن الأرباح الرأسمالية بلغت مليار ريال فقط، ما يعني أن العائد على الاستثمار طوال مدة المشروع بلغ نسبة 111 في المائة في حين أن العائد السنوي لا يتجاوز 8 في المائة فقط, وهو بلا شك عائد منخفض جداً. نستنتج من ذلك نتيجيتين: إما الاستثمار العقاري في المنطقة المجاورة للمسجد النبوي الشريف غير مجد اقتصادياً وإما تقييم أصول المركز كان بأقل من القيمة العادلة. لو تأكد لنا أن التقييم كان فعلاً بأقل من القيمة العادلة، يحق لنا أن نتساءل: لمصلحة من يكون هذا؟ ولماذا؟ وكيف وافقت وزارة التجارة والصناعة على كل ذلك؟ وكيف تأكدت الوزارة من عدالة تقييم الأصول؟

" هذه الفقرة تحتاج لتقسيمات حسب ما قسمها الكاتب : * هنا نعيد الأستاذ محمد العمران ما ذكره من نصيحه ثمينه حسب وجهة نظره ( ألا يركزوا أنظارهم .. ) على طرح إكتتاب شركة العقيق وأراك .. لكون نسبة الـ 11% المفقوده والتي يشير إليها الكاتب في حصة الشركة في البرجين ,,, يختفي اثرها تماماً مع طرح شركة العقيق للإكتتاب العام وذلك بما اعلنته الشركة من عزمها طرح مبلغ 900 مليون ريال + علاوة الإصدار .. للإكتتاب العام وهي تمثل نسبة 305 من شركة العقيق ,, يبدو أن الأخ محمد العمران ركز على حصة 11% تمثل جزء من ايرادات سنوية متقلبة ونسي حصة 89% من مبلغ 900 مليون ريال + مبلغ علاوة الإصدار سيعود بالنفع على الشركة .. وطالب المساهمي بعدم التركيز على الأخيره !! * نحن نساله هذا السؤال فكيف له أن يتسائل وهو يحاول التشكيك والإتهام .. فإن كانت لديه معلومات اساسية يستند عليها فماذا التساؤل المبطن .. وإن لم يكن فلماذا السؤال ؟ * تقييم مركز طيبة هل هو محايد أم لا ؟ ونحن بدورنا نتسائل كيف يستطيع شخص مثل محمد العمران إكتشاف هل تم تقييم أصل ما بحيادية أم لا ؟ الغريبة أن الاستاذ الكريم والكبير يطرح اسئلة ,, لا يعلم هو إيجابتها وأعتقد أنه كان من الأجدر بدلاً من الكتابه الإنشائية إتيان القراء بتقييمات حقيقية لأصول في نفس موقع مركز طيبة لنقيم مقارنة عادلة ونحاول إكتشاف هل هو تقييم محايد ذاك أم لا ,, * الجزء الأخير من المقال هو الغريب للغاية وهو بالفعل يستحق التأمل .. يتسائل الكاتب عن أن تقييم مركز طيبة بـ 1.9 مليار هو تقييم ضعيف فكيف يكون العائد الإستثماري 111% في 15 سنة بينما العائد السنوي هو 8% ,, وأنا أتسائل هل نسى الأخ محمد العمران العوائد المتواصلة التي تحققت للشركة ( التشغيلية ) خلال هذه الـ 15 سنة !! ومن ثم يطرح إستنتاجين دون ادله .. فهو يحتاج لوضع تقييم كما أسلفت لأصول في نفس موقع مركز طيبة لنقوم بالمقارنة معه ,, بدلاً من الكلام دون دليل ,, هذا عدى أنه على ما يبدو نسي في آخر المقال أن شركة العقيق تابعة لطيبة بنسبة 89% لكونه يتحدث عن المركز وكأنه خرج من نطاق أصول طيبة تماماً ,,, تحياتي الكبيرة له ولكن أعتقد أنه بحاجة لإعادة تقييم مقاله أو طرحه مع أدله حقيقية وفقكم الله
جميل الروح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2007, 08:22 AM   #62
sara123
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 54

 
افتراضي

الله يعطيك العافيه
sara123 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2007, 02:59 PM   #63
محمد العمران
عضو جمعية الاقتصاد السعودية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 373

 
افتراضي

الاخ الكريم / جميل الروح

اشكرك على تزويدنا برد الكاتب ابو نورة الذي يبدو انه "قريب جدا" من الشركة.

حتى تتضح الحقيقة تماماً للجميع، ارجو من الاخ جميل الروح ابلاغ الكاتب ابو نورة عن دعوتي له لمناظرة تلفزيونية حول هذا الموضوع و ساتولى ترتيب ذلك لان هناك تفاصيل اخرى يجب على الجميع معرفتها.

ختاماً، اعتقد انه كان من الافضل لابو نورة استخدام اسمه الحقيقي كما اقوم انا و ان يستخدم من الاساس القنوات الرسمية في الرد حيث ان مقالي منشور في صحيفة الاقتصادية بدلا من استخدام المنتديات كاساس في الردود.

انا جاد في دعوتي و ارجو الرد باسرع وقت ممكن و الا فالافضل لهم الاختباء و الهروب.

مع اطيب تحية و تقدير للجميع.

محمد بن فهد العمران - مواطن سعودي بسيط
محمد العمران غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2007, 06:10 PM   #64
حالياً بالاسواق
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 135

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العمران
الاخ الكريم / جميل الروح

اشكرك على تزويدنا برد الكاتب ابو نورة الذي يبدو انه "قريب جدا" من الشركة.

حتى تتضح الحقيقة تماماً للجميع، ارجو من الاخ جميل الروح ابلاغ الكاتب ابو نورة عن دعوتي له لمناظرة تلفزيونية حول هذا الموضوع و ساتولى ترتيب ذلك لان هناك تفاصيل اخرى يجب على الجميع معرفتها.

ختاماً، اعتقد انه كان من الافضل لابو نورة استخدام اسمه الحقيقي كما اقوم انا و ان يستخدم من الاساس القنوات الرسمية في الرد حيث ان مقالي منشور في صحيفة الاقتصادية بدلا من استخدام المنتديات كاساس في الردود.

انا جاد في دعوتي و ارجو الرد باسرع وقت ممكن و الا فالافضل لهم الاختباء و الهروب.

مع اطيب تحية و تقدير للجميع.

محمد بن فهد العمران - مواطن سعودي بسيط
الله يعطيك العافيه استاذ محمد
بس يوم قلت مناظره تلفزيونيه تذكرت الشيخ احمد ديدات الله يرحمه
مجرد دعابه الله يحفظك
وحنا ما نمزح الا مع اللي نحبه
حالياً بالاسواق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2007, 11:53 PM   #65
أبو جلنـار
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 116

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العمران
الاخ الكريم / جميل الروح

اشكرك على تزويدنا برد الكاتب ابو نورة الذي يبدو انه "قريب جدا" من الشركة.

حتى تتضح الحقيقة تماماً للجميع، ارجو من الاخ جميل الروح ابلاغ الكاتب ابو نورة عن دعوتي له لمناظرة تلفزيونية حول هذا الموضوع و ساتولى ترتيب ذلك لان هناك تفاصيل اخرى يجب على الجميع معرفتها.

ختاماً، اعتقد انه كان من الافضل لابو نورة استخدام اسمه الحقيقي كما اقوم انا و ان يستخدم من الاساس القنوات الرسمية في الرد حيث ان مقالي منشور في صحيفة الاقتصادية بدلا من استخدام المنتديات كاساس في الردود.

انا جاد في دعوتي و ارجو الرد باسرع وقت ممكن و الا فالافضل لهم الاختباء و الهروب.

مع اطيب تحية و تقدير للجميع.

محمد بن فهد العمران - مواطن سعودي بسيط


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نــورا مشاهدة المشاركة
حقيقة إبتسمت لعدة أمور بعد قراءة هذا الرد الجميل من الاستاذ القدير ,,

1 - أن دعوته لمناظرة تلفزيونية تظهر أن النقد كان هادف لأبعد الحدود وقريب جداً من الحقيقة التي لمسناها وطرحناها في ذلك الموضوع بخصوص أن موضوع الأستاذ محمد فيه مغالطات كثيره ,, واشرنا لها بالتفصيل الممل :)

2 - الكاتب القدير يقول حتى تتضح الحقيقة تماماً فهو يرغب في مناظرة تلفزيونية ,, وهو أمر يدعو مجدداً للإستغراب ... فمحمد العمران طرح مقالته في وسيلة إعلامية مقرؤة وهي صحيفة الإقتصادية ومن ثم نشرها في منتدى أسهم مجاور ,, فلماذا يرغب في أن تكون ( تكملة ) الحقيقة على الوسائل الفضائية ؟

أعتقد وبمجهود بسيط من التفكير أنه كان من الأولى عليه أن يحاول الدفاع عن مقالته التي طرحها في وسيلتين مقروئتين ... فإن كان النقد الذي طرحته غير صحيح .. كان يكفيه قول .. كلام فارغ .. وإن كان النقد صحيحاً وكان عليه توضيح أمور معينة فكان من الأجدر أن يرد على المشاركة في نفس موقع طرحها ,, أو محاولة تفنيد الأمر في صحيفة الإقتصادية وليوجه الشرح ... بـــ رداً على مجهول !

وإن كنت أستغرب وهو ما أشرت إليه في نقدي لمقالته بالنقص الكبير والمغالطات الواضحه والتي يبدو أنه يقر بها بقوله ( حتى تتضح الحقيقة ! ) و ( هناك تفاصيل أخرى يجب على الجميع معرفتها )

فكيف سمح لنفسه الكاتب القدير أن يطرح موضوعاً يهم شريحه معينة من المواطنين وأموالهم وقد يترتب عليها قرارات خاطئة منهم بناء عليها ,, وهي ليست كاملة وهناك تفاصيل أخرى ناقصه فيها ,,

أي حقيقة هي التي لم يكتبها محمد العمران ويطالب بنقاشها في الإعلام :)



3 - رحم الله أمرئ عرف قدر نفسه ,,

لست في موضع مقارنة بالاستاذ محمد العمران ,, ولست ممن يستطيع التعاطي مع وسائل الإعلام المرئية بمثل ما ( تدرب ) عليه الاستاذ الكريم آنفاً من خلال بعض القنوات الإقتصادية التجارية ,,

ولكن لي الحق في أبدي وجهة نظري

كمواطن سعودي بسيط ,, ولملاك شركة طيبة ومساهميها الحق في معرفة رد الاستاذ الكريم حول هذه النقاط !


4 - يبدو أن الاستاذ / محمد العمران .. يتوقع أنني ابن مدير الشركة او صديق شخصي لمضارب الشركة ,, أو مستثمر ملياردير فيها !

لدرجة أنه حريص على مناظرة تلفزيوينة ,, وسريعة أيضاً ,, وهو يعتقد أنه سيحرج الشركة أو من وراءها

ولكن ليثق تمام الثقة

أنني


أبو نورا


كاتب إقتصادي ( إنترنتي )

ومواطن سعودي بسيط جداً

يفتخر

بأنه يحمل قلم يحب من خلاله الخير للغير

وعموماً إسمي وسني وعنواني وشهادتي طرحته في عدة مواضيع

منها مواضيع في نفس المنتدى الذي يكتب به الاستاذ القدير حالياً والذي كنت كاتباً فيه بداية من عام 2003م

وهنا أزف له التهنئة وأقول له ( أجمل التهاني يا محمد العمران ) ,, بوصوله لعالم الإنترنت وتعاطيه من خلاله مع كتابه المخضرمين

الذين لا شك لدي أن العديد منهم يحملون اقلام صادقة تغني عن متابعة الشاشة الفضية:)


نقطة أخيره :

أعتقد أن الكاتب القدير محمد العمران ,, كان يمني النفس في أن يكون الرد رسمياً من قبل الشركة ,, وفوجئ برد واضح من منتدى إنترنتي مجاور :)



وفقكم الله
اعتذر من اخي محمد ومن ادارة المنتدى على وضع رد الاخ أبو نورا في موضوعك ..
أبو جلنـار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2007, 04:08 AM   #66
ABU HAMMAM
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 434

 
افتراضي

أخوي محمد لاتدقق

اللعلب والفوضى في الشركات حدث ولا حرج

وفيه أشياء أعظم من كذا سرق واختلاسات في الشركات

عيني عينك ولا أحد يسئل
ABU HAMMAM غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2007, 04:30 AM   #67
سوبرسفاري
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 125

 
افتراضي

الله المستعان انا من اهل 680ريال والى الان الله يعوضنا خيرا منها ويخلف علينا
سوبرسفاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2007, 05:43 AM   #68
الجسور
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2003
المشاركات: 787

 
افتراضي

بارك الله فيك....
الجسور غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2007, 04:02 PM   #69
Red Death
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 2

 
افتراضي

اعتقد ان الموضوع يفقد بريقه بطلب الاستاذ محمد مناظرة تلفزيونية مع الأخ ابو نورا

واعتقد ان ابو نورا ليس بغريب على تداول ولا على أي منتدى اقتصادي وكلنا نعرفه بالاسم الصريح

اذا كان الموضوع قد وضع في منتدى فلا يعيب الرد ان ياتي ايضًا من منتدى

والرجل لم يهرب وكتب وعلق على كلامك بالتفصيل الممل ولكن انت الذي اردت ان تجد لك مخرجًا من الموضوع بطلب المناظرة

وإلا فالمجال لك مفتوح في جميع المنتديات للرد على كلامه بالتفصيل الأكثر من ممل

ان كان لديك تعليق

وتفنيد

فنحن بانتظاره على احر من الجمر لتعم الفائدة ولا يصبح النقد لمجرد النقد
Red Death غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-09-2007, 10:17 AM   #70
saeednlp
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 58

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Red Death
اعتقد ان الموضوع يفقد بريقه بطلب الاستاذ محمد مناظرة تلفزيونية مع الأخ ابو نورا

واعتقد ان ابو نورا ليس بغريب على تداول ولا على أي منتدى اقتصادي وكلنا نعرفه بالاسم الصريح

اذا كان الموضوع قد وضع في منتدى فلا يعيب الرد ان ياتي ايضًا من منتدى

والرجل لم يهرب وكتب وعلق على كلامك بالتفصيل الممل ولكن انت الذي اردت ان تجد لك مخرجًا من الموضوع بطلب المناظرة

وإلا فالمجال لك مفتوح في جميع المنتديات للرد على كلامه بالتفصيل الأكثر من ممل

ان كان لديك تعليق

وتفنيد

فنحن بانتظاره على احر من الجمر لتعم الفائدة ولا يصبح النقد لمجرد النقد
كلامك صحيح ..و شخصيا كنت طلبت من ابو نورا ان يرد في الاقتصادية لكن بما ان الموضوع في اخذ و رد اعتقد المنتدى يتسع لمثل هذا الموضوع و اكثر...

دمتم بخير
saeednlp غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:50 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.