الى من يعتقد ان التصحيح انتهى فليتفضل

[احمد الفراج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمدان الارنوطي

هل تريد نزولا اكثر للاسهم القيادية هل تريد سعرا اقل لاتحاد التصالات ام هل تريد سعرا اقل للبلاد ام لسابك العالمية ام هل تريد ان تنزل اعمار تحت سعر الاكنتتاب حتى ترتاح نفسياتك

اخي العزيز منطقيا لو أحد قالك قبل 7 شهور ان البلاد سينزل اقصد سينهار من سعره في ذلك الوقت من 115 الي 29 تصدقه اتوقع تقول عنه مجنون . اخوي قارن سعر سابك والاتصالات والاتحاد في ذلك الوقت بسعرها الان تقدر تصدق قبل 7 شهور انها بتنزل لهذي الاسعار وبعد ين ليش مستغرب ان اعمار تنزل عن سعر الاكتتاب ياخي اللي افضل منها سبكيم تحت سعر الاكتتاب وغالب الشركات اللي اكتتب فيها حديثا كلها اقل من سعر اكتتابها مثل صناعة الورق والحكير ...الخ اخي حمدان كاتب الموضوع لايتمنى هذا الشيء ولكنه ابدا وجهة نظره وهي تحتمل الصواب والخطاء وسوقنا سوق المقاصيص يخليني اقول 90% وجهة نظره صحيحه.
تحياتي لك وانشالله السوق يخالف وجهة نظر كاتب الموضوع

[Analyest]

البولينغر اعطى اشارة قوية اليوم على الشارت الاسبوعي واتوقع التصحيح الذي تاخر حدوثه انه وشيك اعتقد انهو هذا الاسبوع .خصوصا ان يوم الاحد هو نهاية الاسبوع في الميتاستوك.

هذا التصحيح سوف يحدد اشياء كثيرة .لنراقب من يوم غد ماسيحدث.

[مضارب خايب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Analyest

البولينغر اعطى اشارة قوية اليوم على الشارت الاسبوعي واتوقع التصحيح الذي تاخر حدوثه انه وشيك اعتقد انهو هذا الاسبوع .خصوصا ان يوم الاحد هو نهاية الاسبوع في الميتاستوك.

هذا التصحيح سوف يحدد اشياء كثيرة .لنراقب من يوم غد ماسيحدث.

انت ما صدقت المؤشر خسر 100 نقطه وجاي ترفع موضوعك وتفرد عضلاتك

بكل تأكيد انت خارج السوق وما استفدت من الارتفاع

على فكره اليوم الاثنين مو الاحد صحصح

[المسفر]

اخوي Analyest
اتمنى لو تطرح وجهة نظرك الفنية بشكل واضح ومفصل ومبين على شارت السوق السعودي لكي نستفيد ويتم مناقشتها
معك لتعم الفائدة.
وفقك الله

[ابو محسن]

تعد نظرية داو بمثابة الجد للجميع دراسات التحليل الفني لظروف السوق وقد اوضح تشارلز داو في كثير من كتاباته انه لم يفكر في نظريته كوسيله للتنبؤ بسوق الاسهم او حتى كمرشد للمستثمر ولكن كمقياس للاتجاه العام


واليك ابرز الانتقادات التي وجهت لنظرية داو .

1- في المتوسط تفقد نظرية داو ما نسبته 20إلى25% من حركة الاتجاه قبل أن تعطي أي إشارة، فالكثير من المتداولين يعتبره متأخرا جدا.
2-ان موضوع دقه نظريه داو وقدرتها التنبؤية محل شك فقد بينت دراسه
GREINER & WHITCOMB ان نظرية داو تقدم طريقه مختبره زمنيا لقراءة مقياس سوق الاسهم ومع ذلك ففي خلال الفتره من سنه 1920 م حتى 1960 م نجد ان نظريه داو لم تقدم سوى 9 تنبؤات صحيحه من بين 24 اشارة

فلو قلت ان السوق لم يعطي اشارة دخول حسب نظرية داو لكنت اكثر دقه في طرحك .

[ibrahim 01]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة immortal

عزيزي المحلل هلى ترى ان السوق لم ينهي تصحيحه؟

وبرأيك هل الارتفاع الذي حصل في الاسبوع الفائت ارتفاع وهمي؟

واذا قلت ان الارتفاع وهمي فما هي علامات الارتفاع الوهمي وعلامات الارتفاع الحقيقي ؟كيف نعرف؟؟

وما الذي يثبت ان السوق لا يزال داخل المسار الهابط ولم يخرج منه ؟

وهل رايك مبني فقط على ( الفالير سوينق ) ؟

ارجو ان يتسع صدرك للاجابة علي هذه التسائلات

هلا بك .........

انا تراني زيك ...... لاني محلل ولا شي ...

لكني رجال(ن) يشري في الأحمر ووقت الخوف ويبيع وقت التوصيات والخضار ... بس

إذا تبي رايي .. انا ماني انتظر قاع وماقاع .... السوق حتى لو وصل للقاع وارتد ... سيأتي نزول ,,

لأن السوق بطبيعة الحال طلوع ونزول ......... صح ؟؟ .... ومافيه إرتفاع إلا ويقابلة نزول ..


أنا في ردي ماقلت غنه راح يكون نزول ...... انا قلت اني لااستبعدة ابدا .. لأن التوصيات كثرت والسوق كل يوم اخضر والناس مبسوطة !

ولااعتمد على محلل ولا شي ......... ماعدا القليل جداً اللذي استأنس برأيهم .. فقط .. واجعله رأيهم داعم لرأيي

وبهذه الطريقه اعترف أني حتى الآن خسران 30% .. لكن خسارتي لاتقارن بخسائر اكثر المتداولين ..

وواثق بعون الله إني بعوضها لأننا تقريبا نحن بالقاع .. أتمنى لي ولك ولجميع المتداولين التوفيق ..


آسف لتأخري في الرد عليك .......... :dinmt:

[Analyest]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محسن

تعد نظرية داو بمثابة الجد للجميع دراسات التحليل الفني لظروف السوق وقد اوضح تشارلز داو في كثير من كتاباته انه لم يفكر في نظريته كوسيله للتنبؤ بسوق الاسهم او حتى كمرشد للمستثمر ولكن كمقياس للاتجاه العام


واليك ابرز الانتقادات التي وجهت لنظرية داو .

1- في المتوسط تفقد نظرية داو ما نسبته 20إلى25% من حركة الاتجاه قبل أن تعطي أي إشارة، فالكثير من المتداولين يعتبره متأخرا جدا.
2-ان موضوع دقه نظريه داو وقدرتها التنبؤية محل شك فقد بينت دراسه
GREINER & WHITCOMB ان نظرية داو تقدم طريقه مختبره زمنيا لقراءة مقياس سوق الاسهم ومع ذلك ففي خلال الفتره من سنه 1920 م حتى 1960 م نجد ان نظريه داو لم تقدم سوى 9 تنبؤات صحيحه من بين 24 اشارة

فلو قلت ان السوق لم يعطي اشارة دخول حسب نظرية داو لكنت اكثر دقه في طرحك .

يا سلام عليك انا ابغى واحد كذا يناقش ويكون فاهم اما واحد يتهجم وهو اصلا لا يفقه شي يقهرني.

ماذكرته صحيح مية مية ولكن دعني اوضح للك نقاط اكثر.لا يوجد من الاسماء اللامعة في التحليل الفني من ادعى ان نظريته تستخدم للبيع والشراء. ومنهم داو والاسم اللامع الاخر هو رالف نيلسون صاحب موجات اليوت.ولذللك انا اختلف مع كثير من المحللين واتهجم عليهم لانهم ادعوا لهوؤلاء الاشخاص مالم يدعوه هم لانفسهم.

ولكن دعني اوضح للك نقطة.

نقطة رقم واحد داو نظريته تهتم بتحديد اتجاه السوق فقط وعندما استخدم نظريته لتحديد الاتجاه مثلا على الشارت الاسبوعي سوف تكون هناللك حركة انا فقدتها على ماتوصلني اشارة دخول وهذا الكلام صحيح ولكن توجد طرق اخرى للتغلب على هذا النقص.

النقطة الثانية ايضا هي ان داو نظريته هيما يستخدمه المحللون الفنيون لتحديد اتجاه السوق وليس المؤشرات كالماكد والقوة النسبية هي مايحدد اتجاه السوق. ولكن اغلب المحللين تراهم مايستخدمون نظرية داو اصلا نقز للك يحلل مؤشرات وحتى المؤشرات بعد مايعرفها صح ولا يعرف ايش لبفرق بينها .(المؤشرات تقيس قوة الترند وليس اتجاهها وهذا فرق شاسع)

فلذللك السوق لكي يغير اتجاههه لا بد من السير على نظرية داو عن طريق عمل Failure swing .ولكن توجد طرق اخرى تستخدم في التحليلي الفني للتغلب على هذه المشاكل وهنا يكمن اختلافي مع المحللين عندما ياتيني شخص ويحلل موجات ويقول يالله السوق دخول او طلوع .هذا اسمهه تحليل ولكن يوجد شيء اسمه متاجرة او Trading وهما شيئان مختلفان.

بمعنى ان استراتجيات الدخول والخروج شيء ونظرية داو واليوت شيء اخر.


سوف اعطيك مثال على كيفية تقليص 20% الى 25% باستخدام نظرية داو نفسها.ولكن توجد طرق اخرى اسرع من ذللك بكثير وتسمى استراتجيات الخروج .ولكن مااود ذكره هنا انه حتى باستخدام نظرية داو استطيع تقليص الوقت.اما الاستراتجيات الاخرى سوف اتطرق لها لاحقا لانها تحتاج الى شرح وتستخدم معها نظريات اخرى ومؤشرات خاصة.ولكنها عظيمة
لننظر الان بالنسبة لمضارب يستخدم الشارت اليومي.السوق كان عامل ترند Up بعين عكسها بعمل Failure Swing.الذي استخدم نظرية داو سوف يحصل على اشارة خروج عند 16400 وهي اكمال Failure Swing واخر سوف يحصل عليها على الشارت الاسبوعي عند 14000.

ويوجد شخص اخر حصل عليها عند 20000 وهو الشخص الذي يستخدم شارت النصف ساعة.ولكن لم استطع الحصول على شارت النصف الساعة عند الانهيار ولكن سوف استخدم للك الشارت اليومي والاسبوعي للتوضيح.وسوف استخدم شارت النصف ساعة لتوضيح امثلة اخرى ايضا.

انظر الشارت المرفق على اليومي



اللي استخدم بس Falure Swing اللي هو اول اشارة الى ان الترند عمل انعكاس حصل على اشارة خروج على الشارت اليومي عند 16400. ولكن واحد يقوللك هذه اشارة متاخرة صحيح .لو انك استخدمت شارة النصف ساعة راح تشوف Failure swing على 20000 وهو اشارة سريعة جدا جدا.تصرف ثلث على 20000 لانها شارت على فريم قصير ليس قوي جدا .تنتظر وراح تشوف انه سوى Failure swing على اليومي لتاكيد ال Failure Swing اللي على شارت النصف ساعة اقوم واصرف الثلث الثاني .
بعدها راح تشوف انو حتى الشارت الاسبوعي عمل Failiure swing على 14000 وهذا اكد ان السوق انهار ولا رجعة لها قبل سنة على الاقل انظر الشارت المرفق.



.ايش رايك فقط باستخدام نظرية داو انظر على مذا تحصل.فما باللك لو استخدمت المؤشرات والاستراتجيات الاخرى .

فا نظرية داو لها عيوها ولكن كل شي لها مفاتيح.

اتمنى ان اكون اجبتك .ولكن الموضوع اعمق من ذللك بكثير.

[mohd_2001]

بصراحة بعد البحث وجدت ان كلامك صحيح بخصوص ال Failure swing واهميتها لمعرفة الإتجاه

لكن لو انك تنظر الى موجات اليوت تجد انها مطابقة للنظرية

كأن بينهما علاقة

فتصحيح الموجة يشبه بحد كبير ال Failure Swing عندما يتم تصحيح الأولى و تبدأ الثالثة



ثانيا" اسلوبك في الحوار فيه استخفاف وحده

فلم نولد من بطون امهاتنا متعلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال تعالى ( ولو كنت فضا" غليظ القول لأنفضوا من حولك )

دمتم سالمين

[Analyest]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd_2001

بصراحة بعد البحث وجدت ان كلامك صحيح بخصوص ال Failure swing واهميتها لمعرفة الإتجاه

لكن لو انك تنظر الى موجات اليوت تجد انها مطابقة للنظرية

كأن بينهما علاقة

فتصحيح الموجة يشبه بحد كبير ال Failure Swing عندما يتم تصحيح الأولى و تبدأ الثالثة



ثانيا" اسلوبك في الحوار فيه استخفاف وحده

فلم نولد من بطون امهاتنا متعلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال تعالى ( ولو كنت فضا" غليظ القول لأنفضوا من حولك )

دمتم سالمين

كلامك صحيح اخي ولكن.مايؤسفني هو ان هؤلاء الاشخاص لا يعرفون التحليل ويقمون بعمل توصيات تعلق الناس اللي اصلا ماتدري ويش قاعد يكتب هالشخص.يعني لم تجي وتخربط على الشارت وانا اصلا ماعرف شي راح اعتقد انك انسان ضليع على مبدا العور على العميان باشا.هذا اللي ينرفزني.

ياخي قل انا انسان مبتدى وجالس اتعلم ولا احد ياخذ بتوصياتي ولكن هذه وجهة نظري.

[Analyest]

على فكرة ماذكرت بخصوص انه يوجد تشابه بينها وبين الموجات فكلامك صحيح .ولكن يوجد اضافات اخرى على Failure Swing تعطيك نفس قراءة الموجات.بس تستخدم فيها نظرية فيبانوتشي لان الموجات كلها قائمة على هذه النظرية.


فلذللك كل اللي يستخدمون موجات اليوت غالبا تجدهم قراءاتهم خطا ليس العيب في الموجات ولكن العيب فيهم لان الموجات عالم غريب ولكن في نهاية اليوم فهي للا تعطيك دخول او خروج لوحدها.

علشان كذا نستخدم المؤشرات ونظلرية داو والموجات كلها مع بعض للوصول الى نتيجة قوية.لان كل واحد منهم ليس فيه كمال مطلق فالنقص هنا يكمله شخص اخر هناك.

وبعد كل هذا تحتاج الى شيء اخر وهو استراتجيات الدخول والخروج وهذه علم اخر بحد ذاته.بدونها لا ينفع لا اليوت وداو ولا غيره .لانهم اشخاص اصلا لم يدعو ذللك لانفسهم.

ولكن هناللك شخص واحد هو اللي اعطى هذه الامور وهو William GAAN.

هو من اخترع استراتجيات البيع والشراء وهو من اخترع نقاط الدعم والمقاومة.هو بالنسبة لي الشخص اللي تقيس عليها .
لانه Trader وليس Techncial Analyest وهناك فرق كبير بينهما.