تعالو نتابع اسهم مختاره ونقيم سويا النتائج والتوقعات … والله اعلم ..

[د. أحمد الخضير]

موضوع شجي ومحمس لمتابعته
بارك الله بكم وفي مناظراتكم الجميله الهادفه الهادئه

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hegel

اقول اننا نجد (( دائما )) المالالنهايه في السعر اليومي ( الاعلى ) ... وندائما جد الصفر في السعر اليومي ( الادنى ) .. لانه في السعر الاعلى لا يمكن على الاطلاق ان تكون هناك سيوله خارجه .. وفي السعر الادنى لا يمكن على الاطلاق ان تكون هناك سيوله داخله .. فمعدل السيوله الداخله الى الخارجه عند السعر الاعلى دائما مالانهايه .. ومعدل السيوله الداخله الى الخارجه عند السعر الادنى دائما صفر ..

وضح لنا بمثال

اخي الحبيب هيقل صبحك الله بالخير ... كل مرحله سعريه خلال يوم التداول تتعرض لسيوله داخله ( عمليات شراء نفذت من العروض ) و لسيوله خارجه ( عمليات بيع نفذت على الطلبات ) الا في الحدين السعريين الاعلى والادنى ففي الغالب السعر الاعلى لا تدخل عليه طلبات وبالتالي لا يوجد تنفيذ وتكون قيمة التنفيذ فيه( صفر ) اي السيوله الخارجه ( صفر ) بينما يكون هناك تنفيذ من العروض ( بقيمة ما ) والتي تمثل السيوله الداخله .. فلو قسمت قيمة السيوله الداخله ( قيمه ما ) على قيمة السيوله الخارجه ( صفر ) سيعطيك الناتج ( ما لانهايه ) ... والعكس صحيح في السعر الادنى ... لانك ستقسم ( صفر ) والذي يمثل قيمة السيوله الداخله على ( قيمة ما ) والتي تمثل السيوله الخارجه لنحصل على نتيجة ( صفر ) ... تحياتي لك وبارك الله فيك ورحم الله والديك ..

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. أحمد الخضير

موضوع شجي ومحمس لمتابعته
بارك الله بكم وفي مناظراتكم الجميله الهادفه الهادئه

اخي الحبيب الدكتور احمد صبحك الله بالخير ... وبارك الله فيك ورحم الله والديك ...

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي

اخي الكريم سترايك ماستر .. جميله مشاركتك كعادتك .. وارى محتواها ليس جديدا علي وسبق ان اثارها في مشاركات تحفيزيه رائعه من اخي الحبيب هيقل .. والتي ملخص محتواها ( يجزم ) باستحاله تقنين التوقعات من خلال معادلات رياضيه .. وانا في الحقيقه كنت ولازلت لا اتفق مع هذا الراي .. ولدي ايمان واعتقاد خالصين بامكانية تقنينها رياضيا .. واوضح ان املي ( واقصي طموحي ) ان اصل لمعادلات رياضيه مقننه ( ترجح ) ولا ( تطلق ) التوقع للحركه .. لاني ادرك استحالة الاطلاق لانها ليست الا لواحد احد ليس كمثله شيء .. نعم اتفق مع استحالة ( الاطلاق ) في صحة نتيجة التوقعات ولكن اراني مع امكانية تقنين التوقعات بمعادلالت رياضيه ( ترجح ) الاحتمال … وايماني واصراري هذا ليس مبنيا علي عاطفه ابدا .. ولكني بنيته على ادله ملموسه ومحسوسه لا بل ( محسوبه رياضيا ) في حركة السيوله الداخله والخارجه تحديدا وسبق ان ذكرت هذه الجزئيه .. والدليل او الدلاله اللموسه والمحسوبه رياضيا والتي فيها السر ( برايي ) هي في ناتج قسمة اجمالي السيوله اليوميه الداخله على اجمالي السيوله اليوميه الخارجه هذا الناتج لاي سهم وباي سوق بالدنيا لايزيد في الغالب عن الرقم ( 7 ) ولا ينقص عن الرقم ( 0‪.‬142857 ) وهذا لرقم الاخير هو في الواقع مقلوب الرقم ( 7 ) .. ليس هذا فحسب ولكن جميع لااسهم في السوق وفي الغالب تنقسم الى قسمين ( متساويين تقريبا في العدد ) القسم الاول فوق الرقم ( واحد ) باتجاه تصاعدي للرقم ( 7 ) والقسم الثاني تحت الرقم ( واحد ) باتجاه تنازلي ( لمقلوب ) الرقم ( 7 ) .. انا لم انتهي بعد .. اغلب الاسهم سواء التي فوق الرقم واحد او تحت الرقم واحد تضغط بالاتجاه (تنازليا او تصاعديا ) باتجاه الرقم واحد …. الان وبعد كل هذه الملاحظات والادله المحسوبه رياضيا الا تتفق معي ان هناك ( " ميزان " ما ) يتحكم بهذه النتائج الرياضيه الثابته نسبيا ؟ .. والا تتفق معي باننا لو استطعنا ان نصل او على الاقل ان تقترب من هذا " الميزان " ربما نصل الى الايجابيه او السلبيه ؟ .. هذا جانب

وهناك جانب آخر اوؤيده في طبيعة الحركه وتوقعها .. الا وهو الراي المرجح للجانب النفسي في توقع الحركه .. هذا يعني اذا اردنا ان نعرف الاتجاه يجب ان نعرف الحاله النفسيه ( الغالبه ) للمتداولين .. والسؤال الذي يطرح نفسه هل نستطيع ان ( نقيس ) الحاله النفسيه للمتداولين رياضيا ؟ … برايي نعم من الممكن قياسها … والله اعلم .. والحديث ذو شجون .. تحياتي لك اخي الغالي وبارك الله فيك ورحم الله والديك

ربما البعض يرى قياس الحاله النفسيه للمتداولين بمعادلات رياضيه ضربا من الخيال .. ولكن لو اعادوا النظر ربما يتغير رايهم ... تعالوا ننظر مالذي يؤثر بنفسية المتداول ( تفاؤلا وتشاؤما وقلقا ) .. برايي مايؤثر على نفسيته ثلاثة عناصر ( مجتمعه ) :

1- تذبذب السعر ارتفاعا وانخفاضا
2- قيمة السيوله الداخله والخارجه
3- الوقت

لو استطعنا ( واعتقد اننا نستطيع ) ان نجمع بين تلك العناصر الثلاث بعلاقه .. حتما سنبني عليها معادله او معادلات رياضيه ..

اليكم اشارات للعلاقه بين تلك العناصر واثرها على الحاله النفسيه :

علاقه 1 : ارتفع السعر + زياده بقيمة السيوله الداخله + وفت اكثر = تفاؤل
علاقه 2 : انخفض السعر + زياده بقيمة السيوله الخارجه + وقت اكثر = تشاؤم
علاقه 3 : ثبات سعري + تساوي قيمة السيوله الخارجه والداخله + وقت اكثر = قلق

والان لو غيرنا قيم كل عنصر ( بالزياده او النقصان ) باي من العلاقات الثلاث السابقه ماهي النتيجه النفسيه المتوقعه للعلاقه ؟

مثال لهذا التغيير على علاقه 1 مثلا :

ارتفع السعر + زيادة قيمة السيوله الداخله + وقت اقل = ؟؟؟؟
ارتفع السعر + انخفاض قيمة السيوله الداخله + وقت اقل = ؟؟؟
.
.
وهكذا سنحصل وعندما نغير قيمة كل عنصر من كل علاقه رئيسيه على 9 علاقات فرعيه اي اننا سنحصل في نهاية المطاف على 27علاقه ( ثلاثه في تسعه ) وبالتالي نستطيع ان نبني عليها 27 معادله رياضيه كلها تعطينا نتيجه نفسيه محدده ( اما تفاؤل او تشاؤم او قلق ) ... مع ملاحظة نقطه هامه جدا جدا الا وهي (( الاكثر والاقل )) في اي من العناصر الثلاث المقترحه ( السعر والقيمه والوقت ) والتي بنينا عليها العلاقات الرئيسيه .. اقول الاكثر والاقل منهم نسبة لماذا ؟ .. اي ان ( السعر ) ارتفع او انخفض نسبة لاي سعر ؟ ..وكذلك ( القيمه ) اكبر او اقل نسبة لاي كميه ؟ .. ( والوقت ) اطول او اقصر نسبة لاي وقت ؟ ... ومازال الحديث له تشعبات ... والله اعلم ..

[Hegel]

ما تقوم به أستاذي محمد هو فرع من علم الاحتمالات تبني عليه من معلومات تجمعها
ونحن لا ننكر هذا العلم على مستوى الألعاب والطقس واسواق المال وغيرها
ولكن ماذا عن الاحداث المفاجئة على المستوى الشخصي كالموت مثلاً او على المستوى العام كالحرب المفاجئة او الاحداث الطبيعية كالزلالزل والبراكين
لو لعب فريق برشلونه مع فريق ما ... نحن تتنبأ بفوز فريق برشلونه ومن باب منطقي وعلمي ولكن يبقى للأخطاء باب قد يغير مجريات الاحداث تماماً
لكن المثلث لا تغير الاحداث مساحته ... والحساب يبقى حساب كالجمع والضرب .... والتسارع يمكن حسابه مهما تغيرت القوة اذا امتلكنا المعطيات كاملة ... لكن اسواق المال تتعامل مع متغيرات لا يمكن الجزم بتعاملاتها
نعم قد تقترب من تحديد اتجاه سهم في الظروف المناسبة والبسيطة والامنة ... لكن صدقني ياستاذ محمد تبقى الطبيعة مثل الطفل لا يمكن التنبؤ بتصرفاته

[Hegel]

فلو قسمت قيمة السيوله الداخله ( قيمه ما ) على قيمة السيوله الخارجه ( صفر ) سيعطيك الناتج ( ما لانهايه )

هنا نحتاج الى تفصيل لفهم ماتريد ذكره
لنعود لمقالك السابق
وسنشرح جزئية فيها إشكالية
5 * 3 = 15
من كل عملية ضرب لدينا عمليتين في القسمة وبذلك
15 / 3 = 5
15 / 5 = 3
لكن في الصفر وكعادته التاريخية ومحبته للمراوغة والاختفاء نحتاج العمق الرياضي
4 *0 =0
وكل عملية ضرب كما قلنا لها عمليتين قسمة وبذلك تكون العمليتين كالتالي
0 / 4 =0
0 / 0 = 4 الناتج يساوي تحديداً في هذا المثال 4 لان عملية الضرب معلومة لدي

لكن في عدم معرفتي لعملية الضرب الاساسية يصبح الوضع مختلف قليلاً
0 / 0 = كمية ولكن غير معروفة ( كمية غير معرفة) قد يكون الناتج 4 او 5 او 100 او 0 او اي رقم

اما في حالة قسمة اي رقم على صفر ( مثال )
10000 / 0 فان الاجابة مستحيلة او بالأصح يطلق عليها رياضيا غير موجود
لا يوجد رقم اضربه في صفر ويكون الناتج 10000

وهذا يخالف ما كتبته في الاعلى
*

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hegel

ما تقوم به أستاذي محمد هو فرع من علم الاحتمالات تبني عليه من معلومات تجمعها
ونحن لا ننكر هذا العلم على مستوى الألعاب والطقس واسواق المال وغيرها
ولكن ماذا عن الاحداث المفاجئة على المستوى الشخصي كالموت مثلاً او على المستوى العام كالحرب المفاجئة او الاحداث الطبيعية كالزلالزل والبراكين
لو لعب فريق برشلونه مع فريق ما ... نحن تتنبأ بفوز فريق برشلونه ومن باب منطقي وعلمي ولكن يبقى للأخطاء باب قد يغير مجريات الاحداث تماماً
لكن المثلث لا تغير الاحداث مساحته ... والحساب يبقى حساب كالجمع والضرب .... والتسارع يمكن حسابه مهما تغيرت القوة اذا امتلكنا المعطيات كاملة ... لكن اسواق المال تتعامل مع متغيرات لا يمكن الجزم بتعاملاتها
نعم قد تقترب من تحديد اتجاه سهم في الظروف المناسبة والبسيطة والامنة ... لكن صدقني ياستاذ محمد تبقى الطبيعة مثل الطفل لا يمكن التنبؤ بتصرفاته

اخي الكريم ماعندي شك بان الاخبار والظروف المفاجئه سلبيه كانت او ايجابيه مؤثره ولذلك هي خارج الحسبه ولعلمك كل حساباتي ورايي وافتراضاتي على اساس الظروف الطبيعيه تحياتي لك وساعود لردك الثاني ان شاء الله لانه يتحدث في رايي عن اكبر " خدعه " مؤمن بها كثيرين برايي طبعا والله اعلم

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hegel

فلو قسمت قيمة السيوله الداخله ( قيمه ما ) على قيمة السيوله الخارجه ( صفر ) سيعطيك الناتج ( ما لانهايه )

هنا نحتاج الى تفصيل لفهم ماتريد ذكره
لنعود لمقالك السابق
وسنشرح جزئية فيها إشكالية
5 * 3 = 15
من كل عملية ضرب لدينا عمليتين في القسمة وبذلك
15 / 3 = 5
15 / 5 = 3
لكن في الصفر وكعادته التاريخية ومحبته للمراوغة والاختفاء نحتاج العمق الرياضي
4 *0 =0
وكل عملية ضرب كما قلنا لها عمليتين قسمة وبذلك تكون العمليتين كالتالي
0 / 4 =0
0 / 0 = 4 الناتج يساوي تحديداً في هذا المثال 4 لان عملية الضرب معلومة لدي

لكن في عدم معرفتي لعملية الضرب الاساسية يصبح الوضع مختلف قليلاً
0 / 0 = كمية ولكن غير معروفة ( كمية غير معرفة) قد يكون الناتج 4 او 5 او 100 او 0 او اي رقم

اما في حالة قسمة اي رقم على صفر ( مثال )
10000 / 0 فان الاجابة مستحيلة او بالأصح يطلق عليها رياضيا غير موجود
لا يوجد رقم اضربه في صفر ويكون الناتج 10000

وهذا يخالف ما كتبته في الاعلى
*

برايي ( المالانهايه والصفر ) ارقاما او بمعنى آخر اوصافا " وهميه " الفها الانسان (( عجزا وضعفا )) منه لانه لا يستطيع ان يصل اليهما (( عدا )) .. وبرايي ان كل شيء من الممكن عده ( وله حد رقمي ثابت ) ولكن ضخامة العدد الهاااااائل او صغره المتناااااااهي وصعوبة او استحالة الوصول اليه ( عدا ) تجعل الانسان بسبب قدراته المحدوده يبسط لنفسه الرقم باوصافا مجازيه .. لذلك عبر عن الرقم المتناهي بالكبر ب( المالانهايه ) والرقم المتناهي بالصغر او " اللاشيء " ( بالصفر ) .. وارى ان ( الحد الرقمي الثابت ) الضخم والذي سماه الناس ( مالانهايه ) هو مجرد تكرار للرقم ( واحد ) مهما كان هذا الرقم هائلا … وهذا الحد الرقمي ورغم ضخامته الا انه اقل بكثييييييييير من رقما افتراضيا لايمكن ادراكه وهو الرقم الذي يمثل ( الاحد ) … لان الرقم ( واحد ) له مثيل بتكراره .. اما الرقم ( الاحد ) ان صح لي ان اسميه رقما فليس كمثله شيء ( يستحيل تكراره بمثيل ) … وكما ان ( المالانهايه ) تعبيرا او وصفا ل ( الحد الرقمي الثابت ) كذلك ( الصفر ) هو تعبيرا او وصفا ل ( اللا شيء ) او ( العدم ) .. وهو ( اي الصفر ) في حقيقة الامر ( شيء ) ومهما كان متناهيا في الصغر فهو ( شيء ) مادام انه اكبر من ( العدم ) … ربما هذه الرؤيه او هذا الرأي يخفف بعض الشيء من الغموض الذي يدور حول ( المالانهايه والصفر ) … ولا زال للحديث شجون بما يتعلق بالصفر والمالانهايه وغيرهما ... والله اعلم ..

[محمد الراجحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي

برايي ( المالانهايه والصفر ) ارقاما او بمعنى آخر اوصافا " وهميه " الفها الانسان (( عجزا وضعفا )) منه لانه لا يستطيع ان يصل اليهما (( عدا )) .. وبرايي ان كل شيء من الممكن عده ( وله حد رقمي ثابت ) ولكن ضخامة العدد الهاااااائل او صغره المتناااااااهي وصعوبة او استحالة الوصول اليه ( عدا ) تجعل الانسان بسبب قدراته المحدوده يبسط لنفسه الرقم باوصافا مجازيه .. لذلك عبر عن الرقم المتناهي بالكبر ب( المالانهايه ) والرقم المتناهي بالصغر او " اللاشيء " ( بالصفر ) .. وارى ان ( الحد الرقمي الثابت ) الضخم والذي سماه الناس ( مالانهايه ) هو مجرد تكرار للرقم ( واحد ) مهما كان هذا الرقم هائلا … وهذا الحد الرقمي ورغم ضخامته الا انه اقل بكثييييييييير من رقما افتراضيا لايمكن ادراكه وهو الرقم الذي يمثل ( الاحد ) … لان الرقم ( واحد ) له مثيل بتكراره .. اما الرقم ( الاحد ) ان صح لي ان اسميه رقما فليس كمثله شيء ( يستحيل تكراره بمثيل ) … وكما ان ( المالانهايه ) تعبيرا او وصفا ل ( الحد الرقمي الثابت ) كذلك ( الصفر ) هو تعبيرا او وصفا ل ( اللا شيء ) او ( العدم ) .. وهو ( اي الصفر ) في حقيقة الامر ( شيء ) ومهما كان متناهيا في الصغر فهو ( شيء ) مادام انه اكبر من ( العدم ) … ربما هذه الرؤيه او هذا الرأي يخفف بعض الشيء من الغموض الذي يدور حول ( المالانهايه والصفر ) … ولا زال للحديث شجون بما يتعلق بالصفر والمالانهايه وغيرهما ... والله اعلم ..

اردت من هذا الطرح اخي الحبيب هيقل .. ان احاول تبرير غموض وغرابة واحيانا تناقض العمليات الحسابيه ونتائجها والتي يدخل فيهما ( المالانهايه والصفر ) والتي جئت انت باحدها في ردك الاخير.. لاني ارى اذا كان هاذين التعبيرين او الوصفين ( وليس الرقمين لاني لا اراهما ارقاما ) اقول ان كانا هاذين الوصفين غامضين ( في الاصل ) فمن الطبيعي ان تكون كل العمليات الحسابيه والرياضيه المبنيه عليهما ونتائجهما غامضه وغير منطقيه .. اضف الى ذلك ولانهما ( وصفين ) دخلا في عمليات حسابيه مع ( ارقام ) فمن الطبيعي ان يكون هناك خلل في نتيجة العمليات الحسابيه لان العناصر في المعادله الرياضيه لم ( توحد ) فلا يصح ان اجمع بين ( وصف ) و ( رقم ) في عمليه حسابيه .. تماما كما لا يصح ان تصف " جمالا " بجمله تعبيريه جزء منها ببلاغه وصفيه وجزء آخر منها بارقام !!! ....اليس كذلك ؟ ... لا بد ان تكون ( كل ) العناصر في العمليه الحسابيه ( ارقما ) لتصح النتيجه .... والله اعلم ..

[عبدالله هادي]

موضوع ممتع الله يبارك بعمرك أستاذ محمد

رمزالــ مالانهاية ( θ ) واحياناً هكذا ∞


رمز الــ صفر ( 0 )

ونلاحظ التشابه