للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 29-11-2008, 09:49 AM   #51
fuji
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 301

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر8920
انا ابي افهم شي واحد ... كيف عندك القدرة العجيبة في التعميم في كل شيء .. جمييييع المجلات الغربية تملكها مؤسسات مالية!! و كأنها مسلمة من مسلمات العالم و انا الي ما افهم


اولا: لعلمك اخي الحبيب مجلة ميد ليست مجلة غربية انما هي مجلة تصدر في دبي و لها مكتب رئيسي في المملكة و مكاتب صغيرة في باقي دول الخليج... "فهمت"

ثانيا: فتواك العجيبة بأنه معروف ان كل المجلات المتخصصة مملوكة لموؤسسات مالية ضخمة مردود عليك ..

ثالثا: ارجو الرقي في الجدال فلا انا ارضى ولا قراء الموضوع يرضوا بنعت كل من يجادلك بالفراش

رابعا: انت الذي قررت ان ميد موؤسسة ماليه ضخمة و ليس انا.. و عند تبيين خطأك ... رجعت في كلامك و قررت انها مملوكة لمجموعة مالية.. ياليت القراء يعلمونا من الذي يرمي بقراراته هنا انا ام انت..
دعه أخي بدر....هو متمسك باعجابه بالتقرير المغرض .....
فلا والله مافي العيش خير .. ولا الدنيا اذا ذهب الحياء
fuji غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 09:51 AM   #52
بدر8920
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 64

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر
طيب أنت على حق و أنا غلطان .. تبي شي أخر طال عمرك ؟

سلامتك................
بدر8920 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 09:51 AM   #53
تداول يومي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 876

 
افتراضي

من فتح الباب على مصراعيه لمثل هذه التقارير أو تلك ؟؟

أنا أستطيع أن أكتب بحثاً مطولاً مدعوماً بالأرقام لتأكيد نظرتي (أو رغبتي).

إضمن لي الشفافية في هذه البلد .. أضمن لك انقطاع جميع الألسن والتكهنات والاشاعات
!
تداول يومي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 09:52 AM   #54
عازف وتر
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 3,571

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fuji
دعه أخي بدر....هو متمسك باعجابه بالتقرير المغرض .....
فلا والله مافي العيش خير .. ولا الدنيا اذا ذهب الحياء
ليتك أنت ما تركتني قبل أن تنصح بدر ..

متى نرتقي ؟
عازف وتر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 09:52 AM   #55
عازف وتر
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 3,571

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر8920
سلامتك................
الله يسلمك , حياك :)
عازف وتر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 10:02 AM   #56
سهيل الدراج
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,776

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر
أقدر لك مرورك الكريم أستاذ سهيل الدراج .. لكن لدي بعض المداخلات فقط إن سمحت لي :

أولاً : بخصوص سطحية الأرقام , فأعتقد الوقت لا يزال مبكراً سواء على " ميد " أو أي جهه أخرى للحصول على أراقم بخصوص تضرر دول الخليج , خصوصاً أنها دول مغلقه تماماً , فجميع التقارير حالياً مجرد تكهنات أن صدقنا بهذا السياق ..
ثانثاً : بخصوص تراجع النفط إلى 10دولار .. فأسمح لي أن أستنكر ردك , و أنا زميل لك في الأعلام , فكيف تصف التقرير بالسطحيه ثم تأتي لتنفي السطحية بسطحيه أخرى , فأنت لم تذكر ما يجعل تراجع النفطة إلى 10 دولارات أمراً مستحيلاً أو حتى لم تذكر سبب واحد لبقاء أسعار النفط على هذه المستويات ..

ثالثاً : أجدد شكري العميق لك و لقلمك الذي طالما أعجبت به و بأسلوبك المتقبل للنقد .. تحياتي


اخى الفاضل عازف وتر ..
اولا وقبل كل شيء .. الاختلاف في الرأى لن يفسد للود وقضية ، والمنتديات هى ساحات للحوار والنقاش واثراء الفكر .. فلا حرج في ذلك ..

اخى الحبيب من يضع تقريراً أو مقالاً لابد ان يضع مبررات منطقية تدعم وجهة نظره ، وقد تعودنا عندما كنا في الغرب على تفهم وجه نظر الطرف الآخر ، وخصوصا عندما تكون له مبرراته المنطقية .. فهذا مطلب اساسي .. فما بالك عندما يصدر تقرير بهذا الشكل ومن مجلة مرموقة في الخليج ومعروفة على نطاق واسع من قبل المتخصصيين في الشؤون النفطية والاقتصادية ..

وبالتالي كان ينبغى على المجلة ان تضع في سياق هذا التقرير توقعات مدعمة ، فهذا ليس اسلوب كاتب محترف أو مجلة محترفة ، ان تتحدث عن سبع موجات تسونامي ( ماهي ؟ لاندري ؟ ) وبالتالي فاى شيء سيحدث سنقول نعم لقد قالت مجلة ميد .. وهذا مخادع ..

كذلك تضمنت مفردات الكاتب تهديد وتهجم واضح وصريح على دول الخليج وان نظامها المالي غير كفؤ ؟!! بالله عليك هل هذا كلام منطقى أو انه كلام في الهوا ..!! كيف نظامها غير كفؤ وحتى الان لم يعلن في المنطقة عن اى كوارث طبيعية من جراء الازمة العاصفة على الرغم من ان اسعار النفط فقدت 66% من قمتها خلال 4 شهور ، ولاتزال دول الخليج من الناحية الاقتصادية بخير ..!!

قد تكون الدولة الخليجية الوحيدة التى تقف على حافة الخطر هي الامارات العربية المتحدة وامارة دبي بالتحديد لأنها تبنت النموذج الغربي تماماً ، وبها تضخم عقاري وتضخم نقدى .. وحتى لو حدث مالاتحمد عقباه في دبي أو قطر ، فان اقتصاديات دبي وقطر تشكل جزء ليس بالكبير من حجم الاقتصاد الخليجي الكلى ..

نعرف اخى الفاضل ان الحديث عن الاقتصاد هو علاقات ترابطية وتسلسلية ، وليس كلام عاطفى ينثر هنا وهناك .. فمثلاً لابد ان يقال : ( ان استمرار الازمة المالية وتحولها الى قطاعات عالمية اخرى كالسياحة والسفر والى القطاع الصناعي سيقود العالم الى انعدام النمو ليصبح صفرا خلال السنتين القادمتين ، وبناءا عليه سينخفض الطلب على النفط بمقدار النصف ليصبح 40 مليون برميل يوميا بدلا من 86 مليون برميل ، ولن تستطيع اوبك تخفيض انتاجها بهذا القدر مما سيؤدى الى وفرة في المعروض وهبوط اسعار النفط الى مستويات تقل عن 10$ بحلول العام 2011 ) .. فلو كان التقرير بهذا الشكل لقبلنا به ولناقشناه نقاساً علميا .. أما ولأنه اشتمل على كلام فاضي فيصعب ان نناقشة من الناحية العلمية ونكتفى برفضه بالكامل ..

لاتعتقد اخى الفاضل اننى اقلل من حجم الازمة ، ولكنى احاول تصويب مايذكر من خزعبلات تأتينا من هنا وهناك يقال عنها انها تقارير اقتصادية ، وهى في الواقع ليست الا حبرا على ورق ، استخدمت فيه عبارات فضفاضة لاتقدم ولا تؤخر .. وعموما مجلة ميد تاخرت كثيرا في تغطية الازمة وابداء رايها فيها ، وعندما حاولت اللحاق بالاخرين اعتقد انها خسرت كثيرا وستخسر اكثر .. والخسارة التى اتحدث عنها هنا الخسارة المهنية وخسارة المصداقية ..

تحياتى لك ولجميع المشاركين ..
سهيل الدراج غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 10:09 AM   #57
fuji
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 301

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر
ليتك أنت ما تركتني قبل أن تنصح بدر ..

متى نرتقي ؟
اما متى نرتقي فكمسلمين نرتقي اذا طبقنا هذا الحديث وارتقى الغرب لأنه يطبقه ويكونون بسبب ذلك أكثر الناس في آخر الزمان كما ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم
والحديث :قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: لا تحاسدوا، ولا تناجشوا، ولا تباغضوا، ولا تدابروا، ولا يبع بعضكم على بيع بعض، وكونوا عباد الله إخوانا، المسلم أخو المسلم، لا يظلمه، ولا يخذله، ولا يكذبه، ولا يحقره، التقوى ها هنا، ويشير إلى صدره ثلاث مرات، بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم، كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه رواه مسلم
fuji غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 10:09 AM   #58
عازف وتر
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 3,571

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل الدراج
اخى الفاضل عازف وتر ..
اولا وقبل كل شيء .. الاختلاف في الرأى لن يفسد للود وقضية ، والمنتديات هى ساحات للحوار والنقاش واثراء الفكر .. فلا حرج في ذلك ..

اخى الحبيب من يضع تقريراً أو مقالاً لابد ان يضع مبررات منطقية تدعم وجهة نظره ، وقد تعودنا عندما كنا في الغرب على تفهم وجه نظر الطرف الآخر ، وخصوصا عندما تكون له مبرراته المنطقية .. فهذا مطلب اساسي .. فما بالك عندما يصدر تقرير بهذا الشكل ومن مجلة مرموقة في الخليج ومعروفة على نطاق واسع من قبل المتخصصيين في الشؤون النفطية والاقتصادية ..

وبالتالي كان ينبغى على المجلة ان تضع في سياق هذا التقرير توقعات مدعمة ، فهذا ليس اسلوب كاتب محترف أو مجلة محترفة ، ان تتحدث عن سبع موجات تسونامي ( ماهي ؟ لاندري ؟ ) وبالتالي فاى شيء سيحدث سنقول نعم لقد قالت مجلة ميد .. وهذا مخادع ..

كذلك تضمنت مفردات الكاتب تهديد وتهجم واضح وصريح على دول الخليج وان نظامها المالي غير كفؤ ؟!! بالله عليك هل هذا كلام منطقى أو انه كلام في الهوا ..!! كيف نظامها غير كفؤ وحتى الان لم يعلن في المنطقة عن اى كوارث طبيعية من جراء الازمة العاصفة على الرغم من ان اسعار النفط فقدت 66% من قمتها خلال 4 شهور ، ولاتزال دول الخليج من الناحية الاقتصادية بخير ..!!

قد تكون الدولة الخليجية الوحيدة التى تقف على حافة الخطر هي الامارات العربية المتحدة وامارة دبي بالتحديد لأنها تبنت النموذج الغربي تماماً ، وبها تضخم عقاري وتضخم نقدى .. وحتى لو حدث مالاتحمد عقباه في دبي أو قطر ، فان اقتصاديات دبي وقطر تشكل جزء ليس بالكبير من حجم الاقتصاد الخليجي الكلى ..

نعرف اخى الفاضل ان الحديث عن الاقتصاد هو علاقات ترابطية وتسلسلية ، وليس كلام عاطفى ينثر هنا وهناك .. فمثلاً لابد ان يقال : ( ان استمرار الازمة المالية وتحولها الى قطاعات عالمية اخرى كالسياحة والسفر والى القطاع الصناعي سيقود العالم الى انعدام النمو ليصبح صفرا خلال السنتين القادمتين ، وبناءا عليه سينخفض الطلب على النفط بمقدار النصف ليصبح 40 مليون برميل يوميا بدلا من 86 مليون برميل ، ولن تستطيع اوبك تخفيض انتاجها بهذا القدر مما سيؤدى الى وفرة في المعروض وهبوط اسعار النفط الى مستويات تقل عن 10$ بحلول العام 2011 ) .. فلو كان التقرير بهذا الشكل لقبلنا به ولناقشناه نقاساً علميا .. أما ولأنه اشتمل على كلام فاضي فيصعب ان نناقشة من الناحية العلمية ونكتفى برفضه بالكامل ..

لاتعتقد اخى الفاضل اننى اقلل من حجم الازمة ، ولكنى احاول تصويب مايذكر من خزعبلات تأتينا من هنا وهناك يقال عنها انها تقارير اقتصادية ، وهى في الواقع ليست الا حبرا على ورق ، استخدمت فيه عبارات فضفاضة لاتقدم ولا تؤخر .. وعموما مجلة ميد تاخرت كثيرا في تغطية الازمة وابداء رايها فيها ، وعندما حاولت اللحاق بالاخرين اعتقد انها خسرت كثيرا وستخسر اكثر .. والخسارة التى اتحدث عنها هنا الخسارة المهنية وخسارة المصداقية ..

تحياتى لك ولجميع المشاركين ..
أقدر لك ما كتبت و أشكرك من أعماق قلبي على أسلوبك الراقي ..

ليتك تحدثت عن حدود هذه الأزمة علينا .. يعني مثلاً ما أبشع " عذراً على التعبير " صورة ممكن تخيلها في دول الخليج ؟

و النقطة الثانية التي دوماً تثير تسائلي , أليس تراجع أسواق المال في دول الخليج إخفاق حقيقي ؟ خصوصاً في المملكة العربية السعودية ؟

أنتظر مشاركتك بأحر من الجمر .. أجدد شكري لك ومقدراً وقتك الثمين
عازف وتر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 10:10 AM   #59
fuji
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 301

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل الدراج
اخى الفاضل عازف وتر ..
اولا وقبل كل شيء .. الاختلاف في الرأى لن يفسد للود وقضية ، والمنتديات هى ساحات للحوار والنقاش واثراء الفكر .. فلا حرج في ذلك ..

اخى الحبيب من يضع تقريراً أو مقالاً لابد ان يضع مبررات منطقية تدعم وجهة نظره ، وقد تعودنا عندما كنا في الغرب على تفهم وجه نظر الطرف الآخر ، وخصوصا عندما تكون له مبرراته المنطقية .. فهذا مطلب اساسي .. فما بالك عندما يصدر تقرير بهذا الشكل ومن مجلة مرموقة في الخليج ومعروفة على نطاق واسع من قبل المتخصصيين في الشؤون النفطية والاقتصادية ..

وبالتالي كان ينبغى على المجلة ان تضع في سياق هذا التقرير توقعات مدعمة ، فهذا ليس اسلوب كاتب محترف أو مجلة محترفة ، ان تتحدث عن سبع موجات تسونامي ( ماهي ؟ لاندري ؟ ) وبالتالي فاى شيء سيحدث سنقول نعم لقد قالت مجلة ميد .. وهذا مخادع ..

كذلك تضمنت مفردات الكاتب تهديد وتهجم واضح وصريح على دول الخليج وان نظامها المالي غير كفؤ ؟!! بالله عليك هل هذا كلام منطقى أو انه كلام في الهوا ..!! كيف نظامها غير كفؤ وحتى الان لم يعلن في المنطقة عن اى كوارث طبيعية من جراء الازمة العاصفة على الرغم من ان اسعار النفط فقدت 66% من قمتها خلال 4 شهور ، ولاتزال دول الخليج من الناحية الاقتصادية بخير ..!!

قد تكون الدولة الخليجية الوحيدة التى تقف على حافة الخطر هي الامارات العربية المتحدة وامارة دبي بالتحديد لأنها تبنت النموذج الغربي تماماً ، وبها تضخم عقاري وتضخم نقدى .. وحتى لو حدث مالاتحمد عقباه في دبي أو قطر ، فان اقتصاديات دبي وقطر تشكل جزء ليس بالكبير من حجم الاقتصاد الخليجي الكلى ..

نعرف اخى الفاضل ان الحديث عن الاقتصاد هو علاقات ترابطية وتسلسلية ، وليس كلام عاطفى ينثر هنا وهناك .. فمثلاً لابد ان يقال : ( ان استمرار الازمة المالية وتحولها الى قطاعات عالمية اخرى كالسياحة والسفر والى القطاع الصناعي سيقود العالم الى انعدام النمو ليصبح صفرا خلال السنتين القادمتين ، وبناءا عليه سينخفض الطلب على النفط بمقدار النصف ليصبح 40 مليون برميل يوميا بدلا من 86 مليون برميل ، ولن تستطيع اوبك تخفيض انتاجها بهذا القدر مما سيؤدى الى وفرة في المعروض وهبوط اسعار النفط الى مستويات تقل عن 10$ بحلول العام 2011 ) .. فلو كان التقرير بهذا الشكل لقبلنا به ولناقشناه نقاساً علميا .. أما ولأنه اشتمل على كلام فاضي فيصعب ان نناقشة من الناحية العلمية ونكتفى برفضه بالكامل ..

لاتعتقد اخى الفاضل اننى اقلل من حجم الازمة ، ولكنى احاول تصويب مايذكر من خزعبلات تأتينا من هنا وهناك يقال عنها انها تقارير اقتصادية ، وهى في الواقع ليست الا حبرا على ورق ، استخدمت فيه عبارات فضفاضة لاتقدم ولا تؤخر .. وعموما مجلة ميد تاخرت كثيرا في تغطية الازمة وابداء رايها فيها ، وعندما حاولت اللحاق بالاخرين اعتقد انها خسرت كثيرا وستخسر اكثر .. والخسارة التى اتحدث عنها هنا الخسارة المهنية وخسارة المصداقية ..

تحياتى لك ولجميع المشاركين ..
لا فظ فوك يااستاذنا سهيل وبارك الله فيك
fuji غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-2008, 10:26 AM   #60
سهيل الدراج
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,776

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر
أقدر لك ما كتبت و أشكرك من أعماق قلبي على أسلوبك الراقي ..

ليتك تحدثت عن حدود هذه الأزمة علينا .. يعني مثلاً ما أبشع " عذراً على التعبير " صورة ممكن تخيلها في دول الخليج ؟

و النقطة الثانية التي دوماً تثير تسائلي , أليس تراجع أسواق المال في دول الخليج إخفاق حقيقي ؟ خصوصاً في المملكة العربية السعودية ؟

أنتظر مشاركتك بأحر من الجمر .. أجدد شكري لك ومقدراً وقتك الثمين

اشكرك اخى عازف وتر ..

ان شاء الله سيكون لى تقرير شامل سيكون باذن الله كافيا ووافيا عن احداث عام 2008م الاقتصادية واستشراف عام 2009م .. وقد طلبت صحيفة الاقتصادية منى نشر هذا التقرير ..

وبالنسبة لتراجع اسواق المال في الخليج ، لا ارى فيه اى غرابة فأسواق المال تراجعت بحدة في امريكا الجنوبية وشرق اسيا ودول اوروبا الشرقية وبعض دول اوروبا الغربية .. واسواق المال في دول الخليج هى ليست كل الاقتصاد بل هى جزء بسيط من الاقتصاد ، وان المحرك الرئيس للاقتصاد هو الانفاق الحكومي ..

نقطة الخطر على دول الخليج والدول العربية هى انزلاق النفط الى دون 30$ للبرميل ، هذه هى نقطة الخطر الحقيقية ، التى سيبدأ الاقتصاد الخليجي بعدها بدخول مرحلة الانعاش ، وستبدأ الدول العربية المجاورة بالدخول في مرحلة الاضطرابات .. لكن الاحتياطات والفوائض النقدية ستلعب دور حيوي في هذا السيناريو السيء ، لأنه سيتم استخدام هذه الفوائض لمدة سنة أو سنتين الى ان تزول الغمة ..


تحياتى لك ..
سهيل الدراج غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:38 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.