للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 03-12-2008, 02:49 PM   #51
عمروي1
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 213

 
افتراضي

سوف تشاهدون سابك عما قريب فوق120 ريال
تذكروا كلامي هذا 00
عمروي1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 02:55 PM   #52
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمروي1
سوف تشاهدون سابك عما قريب فوق120 ريال
تذكروا كلامي هذا 00
انا لم اتكلم عن سعرسهم سابك
انما اتكلم عن ادارة سابك

نورني يالحبيب عما قريب سوف اشاهده 120 ريال يعني متى
بعد سنة ممكن او سنة ونصف

حدد لي قريب متى
بترو اسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 03:30 PM   #53
عمروي1
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 213

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بترو اسهم
انا لم اتكلم عن سعرسهم سابك
انما اتكلم عن ادارة سابك

نورني يالحبيب عما قريب سوف اشاهده 120 ريال يعني متى
بعد سنة ممكن او سنة ونصف

حدد لي قريب متى
بالكثير سوف يبداء السعر في الارتفاع اعتباراً من شهر محرم
بأذن الله 00
لي اكثر من اسبوعين وانا اتابع الشراء بمائات الالوف عشوائي
مهما كان سعرها00
وهذا ما عرفته قبل سنة حصلت هذه الطريقة وفعلاً دبلت اكثر من مرة00
تحياتي لك
عمروي1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 03:31 PM   #54
بدر8920
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 64

 
افتراضي

اخي بترواسهم يعطيك العافية على الموضوع ولو اني لا اتفق معك في طريقة تقييمك لأدارة سابك او صافولا

ردا على النقاط التي ذكرتها

اولا: انسحاب سابك من صفقة الاسمدة كما قلت كان في 2005 .. في ذلك الوقت كانت اسعار الاسمدة اقل من 180$ للطن و لم تتخطى اسعار اليوريا ال $250 للطن في تاريخ الصناعة

بذكر هذه المعطيات التي كانت امام سابك قيمت الشركة بسعر كان اقل من المطلوب للدخول في المزاد فصرفت سابك النظر حيث انها ليست بتلك الحاجة لمصنع اسمدة في مصر حيث انها اضافة لكمية الانتاج وليست اضافة لجودة المنتج

اما صافولا فكانت ترى ان اسهل و اسرع طريقة للدخول في صناعة البتروكيماويات كانت بالاستحواذ

كما ترى معطيات و متطلبات الشركتين مختلفة كليا .. صافولا غامرت لأنها كانت الطريقة الاجدى لها لدخول الصناعة في اسرع وقت.. سابك لم تغامر لأن الاستحواذ و مردوده على سابك لم يكن مجديا


الذي حدث لاحقا من ارتفاع لاسعار اليوريا و بيع صافولا بربح 700 مليون ريال كانت بكل صراحة ضربة حظ لصافولا فلا يمكن لاي شركة توقع ربح بهذا القدر

فلو كانت معلومه ان الربح ممكن لرأينا 100 شركة تقدمت بعرض شراء الشركة المصرية مع عرض صافولا و لما استطاعت صافولا الشراء بسعرها

ما اريد ان اصل اليه هو انه لا يمكن لك ان تخلط بين المعطيات المتوفرة وقت اتخاذ القرار... و ما حدث بعد ذلك من متغيرات لا يمكن توقعها او التحكم فيها




ثانيا: قولك ان سبب فشل ادارة سابك (حسب تقييمك) هو بسبب ادارة المهندسيين للشركة
انا شخصيا لا اتفق معك في التعميم اولا فلا نقول ان كل المهندسيين افضل الاداريين ولا نقول ان كل اداري فذ لا يمكن ان يكون مهندس

الادارة تعود للشخص و كفائاته ... الشهادة كفاءة من عدة كفائات

يقال ان الرجل هو من يرفع قيمة شهادته و ليس العكس

ثالثا: مقارنه سابك بصافولا او اي شركتين لا تكون بالطريقة التي ذكرتها.. صافولا شركة في مجال التجزئة و الصناعات الغذائية ولا يمكن بأي حال مقارنتها بشركة بتروكيماوية او شركة اتصالات فلكل قطاع اعمال متغيرات مختلفة

رابعا: مكرر لموضوع المهندس والاداري ولن ازيد على ما قلته في النقطة الثانية

خامسا:موضوع شراء سابك للبلاستيك يبدو انه اكثر ما يؤرق المستثمرين و انا اعتب على سابك عدم شفافيتها حتى الان لارباح الشركة الجديدة و احوالها.. ولكن ان نحكم على شى لا نعلم عنه ادنى المعلومات اللازمة للتقييم... فلا يمكن.. فحتى نعلم من سابك هذه المعلومات لا أرى اي قاعدة لما نسمع من شوشرة و كلام و اشاعات عن الشركة الجديدة

سادسا: يجب ان تفرق بين الادارات في الشركات فالادارة التنفيذية هي المعنية بالقرارات اليومية و المتتبعة لاحوال الشركة و هؤلاء يعينون من داخل الشركة كل على حسب كفائته

اما مجلس الادارة فيجب ان يمثل ملاك الشركة و هي الحكومة و كرسيين للقطاع الخاص


اخيرا اشكرك مرة اخرى على الموضوع الشيق



بدر8920 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 05:54 PM   #55
عيني على سهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 685

 
افتراضي

مع احترامي لك انت لاتفقه اي شيء عن الهندسه ولا اي شيء عن سابك ..... اصلا معظم المهندسين يدرسون اداره مشاريع .....
عيني على سهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 06:00 PM   #56
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي

الماضي : الأزمة المالية الحالية ستؤثر في صناعة البتروكيماويات والعطية يقول إنها صناعة تمرض ولا تموت
أرقام 03/12/2008
قال محمد الماضي الرئيس التنفيذي لشركة سابك اليوم إن الأزمة المالية الحالية ستؤثر في صناعة البتروكيماويات في العالم، مضيفاً أن هذه الأزمة جاءت أكبر مما توقعنا.

وعدد الماضي الذي كان يتحدث في افتتاح مؤتمر للبتروكيماويات يعقد في دبي بعض العوامل الأخرى التي أسماها " تحديات" تواجه صناعة البتروكيماويات مثل ضعف النمو المتوقع في الهند والصين، إضافة إلى ارتفاع تكاليف المشاريع ونقص الكوادر المؤهلة.


ومن جانبه قال عبدالله بن حمد العطية أن أي سعر للنفط دون 70 دولارا للبرميل غير مجد للمضي قدما في مشاريع التوسعة. ولكنه أضاف أن قطر للبترول ستستمر في المشاريع التي سبق الإعلان عنها.

وفيما يخص البتروكيماويات أضاف العطية أن قابكو تعمل حالياً على إكمال توسعة مشروع LLDPE في حين تنفذ قافكو مشروع قافكو-5 للأسمدة متوقعاً أن يبدأ الإنتاج التجاري قريباً.

وأضاف أن صناعة البتروكيماويات تواجه حالياً بعض التحديات أبرزها الأزمة المالية الحالية لكنها صناعة تمرض ولا تموت مستشهداً بما حدث خلال الفترة من 97 – 99 عندما هبطت أسعار الميثانول إلى ما دون 100 دولار للطن واليوريا إلى قرابة 70 دولارا للطن.


وفي رده على سؤال حول لماذا لا نرى مشاريع مشتركة في صناعة البتروكيماويات بين دول الخليج قال العطية إنه يتفهم ذلك ولا يملك المبرر الكافي له قبل أن يعلق مازحاً " أتمنى من السياسيين أن يبتعدوا عنا معشر الاقتصاديين".

وحول توقعاته لأسعار النفط قال العطية إنه لا أحد يستطيع التنبؤ بما ستكون عليه أسعار النفط موضحاً أن الأسعار لم يكن لها علاقة بالعرض والطلب في يوم من الأيام، وقال إن زمن النفط الرخيص قد انتهى وإن النفط الرخيص هو الذي يستخرج من الأرض حديثاً مضيفاً أن الأسعار تحت 70 دولارا لن تكون مجديه اقتصادياً للدول المنتجه للنفط.


ماهذا التناقض
نصدق المهندس محمد الماضي الذي عودنا على الشفافية واقصد
الصفقة النووية ( شركة جنرال الكتريتك ) محمد الماضي كاتم الاسرار

اما نصدق
وزير الطاقة والصناعة القطري
عبد الله بن حمد العطية
بترو اسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 06:29 PM   #57
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر8920
اخي بترواسهم يعطيك العافية على الموضوع ولو اني لا اتفق معك في طريقة تقييمك لأدارة سابك او صافولا

ردا على النقاط التي ذكرتها

اولا: انسحاب سابك من صفقة الاسمدة كما قلت كان في 2005 .. في ذلك الوقت كانت اسعار الاسمدة اقل من 180$ للطن و لم تتخطى اسعار اليوريا ال $250 للطن في تاريخ الصناعة

بذكر هذه المعطيات التي كانت امام سابك قيمت الشركة بسعر كان اقل من المطلوب للدخول في المزاد فصرفت سابك النظر حيث انها ليست بتلك الحاجة لمصنع اسمدة في مصر حيث انها اضافة لكمية الانتاج وليست اضافة لجودة المنتج

اما صافولا فكانت ترى ان اسهل و اسرع طريقة للدخول في صناعة البتروكيماويات كانت بالاستحواذ

كما ترى معطيات و متطلبات الشركتين مختلفة كليا .. صافولا غامرت لأنها كانت الطريقة الاجدى لها لدخول الصناعة في اسرع وقت.. سابك لم تغامر لأن الاستحواذ و مردوده على سابك لم يكن مجديا


الذي حدث لاحقا من ارتفاع لاسعار اليوريا و بيع صافولا بربح 700 مليون ريال كانت بكل صراحة ضربة حظ لصافولا فلا يمكن لاي شركة توقع ربح بهذا القدر

فلو كانت معلومه ان الربح ممكن لرأينا 100 شركة تقدمت بعرض شراء الشركة المصرية مع عرض صافولا و لما استطاعت صافولا الشراء بسعرها

ما اريد ان اصل اليه هو انه لا يمكن لك ان تخلط بين المعطيات المتوفرة وقت اتخاذ القرار... و ما حدث بعد ذلك من متغيرات لا يمكن توقعها او التحكم فيها




ثانيا: قولك ان سبب فشل ادارة سابك (حسب تقييمك) هو بسبب ادارة المهندسيين للشركة
انا شخصيا لا اتفق معك في التعميم اولا فلا نقول ان كل المهندسيين افضل الاداريين ولا نقول ان كل اداري فذ لا يمكن ان يكون مهندس

الادارة تعود للشخص و كفائاته ... الشهادة كفاءة من عدة كفائات

يقال ان الرجل هو من يرفع قيمة شهادته و ليس العكس

ثالثا: مقارنه سابك بصافولا او اي شركتين لا تكون بالطريقة التي ذكرتها.. صافولا شركة في مجال التجزئة و الصناعات الغذائية ولا يمكن بأي حال مقارنتها بشركة بتروكيماوية او شركة اتصالات فلكل قطاع اعمال متغيرات مختلفة

رابعا: مكرر لموضوع المهندس والاداري ولن ازيد على ما قلته في النقطة الثانية

خامسا:موضوع شراء سابك للبلاستيك يبدو انه اكثر ما يؤرق المستثمرين و انا اعتب على سابك عدم شفافيتها حتى الان لارباح الشركة الجديدة و احوالها.. ولكن ان نحكم على شى لا نعلم عنه ادنى المعلومات اللازمة للتقييم... فلا يمكن.. فحتى نعلم من سابك هذه المعلومات لا أرى اي قاعدة لما نسمع من شوشرة و كلام و اشاعات عن الشركة الجديدة

سادسا: يجب ان تفرق بين الادارات في الشركات فالادارة التنفيذية هي المعنية بالقرارات اليومية و المتتبعة لاحوال الشركة و هؤلاء يعينون من داخل الشركة كل على حسب كفائته

اما مجلس الادارة فيجب ان يمثل ملاك الشركة و هي الحكومة و كرسيين للقطاع الخاص


اخيرا اشكرك مرة اخرى على الموضوع الشيق



أخي الكريم
شرفني مرورك بل استمعت بالنقاش المفيد

صافولا
شركة ذات ادارة محترفة وقول ان الصفقة ضربة حظ هذه ليس صحيح
صافولا سميت ام المنح
بسبب انه تدخل صفقات وتربح ارباح رأس مالية وتحول هذه الارباح الى اسهم مجانية
لم ترفع رأس ماله عن طريق الاكتتاب الامره واحده والباقي كانت منح اسهم

بالنسبة
لغض النظر لسابك عن الصفقة بسبب ان زيادة الانتاج غير مهم لسابك لا اعتقد
لان سابك تفكر دائم في زيادة خطوط انتاجها
وهذا العام كانت هناك زيادة في خطوط الانتاج والعام القادم سوف يكون فيه زيادة انتاج
مثل زيادة الانتاج في شركة شرق و الرازي

بل انه تريد زيادة انتاج الاسمدة وذالك عن طريق انشاء مصنع سافكو 5
وهو الخط الانتاج الخامس ولكن لارتفاع تكلفة الانشاء تم الغاء المشروع
وتم اصدار توضيح لهذا الالغاء
لذالك شراء الاسمدة المصرية يتوافق مع استراتيجية سابك في التوسع
بل هو افضل من بناء مصنع والانتظار سنتين الى ثلاث سنوات
ونحن نعلم ان هناك ارتفاع في اسعار المقاولات الصناعية في ذالك الوقت
بسبب ندرتها

ثانيا
ان لا اقول ان الاداري ( ادارة اعمال , محاسبة ,ادارة مالية ) هو من يدير الشركة فنيا
يجب ان يكون مجلس الادارة مكون من ماليين ومهندسين
بحيث يختص المهندس بالشؤؤن الفنية والمالي يختص بالشؤؤن المالية
اي يكلف كل في مجال اختصاصه
على فكره
هناك مناصب تحتاج لمهندسين واقصد مناصب ميدانية
وهناك منصاب تحتاج لماليين وهي مناصب الشؤؤن المالية

اطلع على هذا الخبر

يتبع
بترو اسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 06:42 PM   #58
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي


الخبر

عتمد مجلس إدارة (سابك) في جلسته التي عقدت برئاسة صاحب السمو الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود، الهيكل التنظيمي الجديد للشركة، الذي يسري العمل به اعتباراً من مطلع ديسمبر المقبل.
ويضم الهيكل (12) نائباً للرئيس على النحو التالي: أولاً: وحدات العمل - نائب الرئيس للكيماويات: المهندس يوسف بن عبد الرحمن الزامل، نائب الرئيس للمعادن: المهندس إبراهيم بن سعد الشويعر، نائب الرئيس للأسمدة: الأستاذ فهد بن سعد الشعيبي، نائب الرئيس للبوليمرات: الأستاذ خالد بن عبد العزيز المانع، نائب الرئيس للكيماويات المتخصصة: المهندس منصور بن صالح الخربوش، نائب الرئيس للبلاستيكيات المبتكرة: السيد شارلي كرو، نائب الرئيس للتصنيع: المهندس علي بن سعيد الخريمي.
ثانياً: الوحدات المركزية- نائب الرئيس للمالية: المهندس مطلق بن حمد المريشد، نائب الرئيس للأبحاث والتقنية: الدكتور عبد الرحمن بن صالح العبيد، نائب الرئيس للخدمات المشتركة: المهندس عبد الله بن سعيد بازيد، نائب الرئيس للموارد البشرية: الأستاذ يوسف بن عبد الله البنيان. ثالثاً: الإدارات المركزية- نائب الرئيس للقانونية والمراجعة: الأستاذ حمود بن عبد الله التويجري.

نائب لرئيس المالية المهندس مطلق المريشد
ايش دخل المالية بالهندسة

على فكره في امريكا وكندا ادارة الاعمال مطلوبة واسئل من ابتعث هناك
وادارة الاعمال في كندا وامريكا اهم من الهندسة وانا واثق مما اقوله

هناك نقاط كثيره لا يسعني ذكره ولكن للحديث بقية ولنا لقاء قريب

سعدت بنقاش معك والانتقاد البناء يفرحني كثير لان هدفها اثراء القارىء
بترو اسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 06:50 PM   #59
بترو اسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 643

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيني على سهم
مع احترامي لك انت لاتفقه اي شيء عن الهندسه ولا اي شيء عن سابك ..... اصلا معظم المهندسين يدرسون اداره مشاريع .....

هههههههههه هدى اعصابك لا ينطق فيك عرق :)

اتمنى يكون الحوار أرقى من هذا الاسلوب
هذه وجهات نظر تستطيع ان تخالفني باسلوب محترم

ادارة المشاريع يا مثقف هي ادارة المشروع فنيا من وضع التصاميم وغيرها
وليس ادارته ماليا

لدي صديق مهندس مكيانكيا في ارامكو تم تكليفه في مشروع الزور
ذكر لي انه ادارة فنية ميدانية

ثانيا

انا اتحداك في هذا المنتدى اذ لديك نصف المعلومات التي لدي عن سابك
فلنثبت من هو الذي لا يفقه شي عن سابك .


هذا والسلام ختام .
بترو اسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2008, 08:22 PM   #60
بدر8920
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 64

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بترو اسهم

الخبر

عتمد مجلس إدارة (سابك) في جلسته التي عقدت برئاسة صاحب السمو الأمير سعود بن عبد الله بن ثنيان آل سعود، الهيكل التنظيمي الجديد للشركة، الذي يسري العمل به اعتباراً من مطلع ديسمبر المقبل.
ويضم الهيكل (12) نائباً للرئيس على النحو التالي: أولاً: وحدات العمل - نائب الرئيس للكيماويات: المهندس يوسف بن عبد الرحمن الزامل، نائب الرئيس للمعادن: المهندس إبراهيم بن سعد الشويعر، نائب الرئيس للأسمدة: الأستاذ فهد بن سعد الشعيبي، نائب الرئيس للبوليمرات: الأستاذ خالد بن عبد العزيز المانع، نائب الرئيس للكيماويات المتخصصة: المهندس منصور بن صالح الخربوش، نائب الرئيس للبلاستيكيات المبتكرة: السيد شارلي كرو، نائب الرئيس للتصنيع: المهندس علي بن سعيد الخريمي.
ثانياً: الوحدات المركزية- نائب الرئيس للمالية: المهندس مطلق بن حمد المريشد، نائب الرئيس للأبحاث والتقنية: الدكتور عبد الرحمن بن صالح العبيد، نائب الرئيس للخدمات المشتركة: المهندس عبد الله بن سعيد بازيد، نائب الرئيس للموارد البشرية: الأستاذ يوسف بن عبد الله البنيان. ثالثاً: الإدارات المركزية- نائب الرئيس للقانونية والمراجعة: الأستاذ حمود بن عبد الله التويجري.

نائب لرئيس المالية المهندس مطلق المريشد
ايش دخل المالية بالهندسة

على فكره في امريكا وكندا ادارة الاعمال مطلوبة واسئل من ابتعث هناك
وادارة الاعمال في كندا وامريكا اهم من الهندسة وانا واثق مما اقوله

هناك نقاط كثيره لا يسعني ذكره ولكن للحديث بقية ولنا لقاء قريب

سعدت بنقاش معك والانتقاد البناء يفرحني كثير لان هدفها اثراء القارىء


هذا بالضبط ما كنت احاول ان ابينه لك... يبدو لي انك تسرعت قليلا في حكمك و عممت .. ارجو ان لا تكون من الذين يقيمون الناس بالالقاب .. يجب ان نعلم انه ليس كل من زين اسمه بكلمة مهندس هو فالحقيقة يمثل المهندسين جميعا وليس كل من زين اسمه لقب دكتور هو فلتة زمانه

كما قلت في مداخلتي السابقة.. الرجل هو من يرفع من شأن شهادته و ليس العكس

بالنسبة للاستاذ مطلق المريشد فالرجل يحمل شهادة بكالوريس و ماجستير في الهندسة النوويه من جامعة برنستون (من اقوى الجامعات الامريكية) و ايضا حاصل على الماجستير في ادارة الاعمال من جامعة ستانفور(من افضل خمس جامعات في العالم في مجال المالية وادارة الاعمال)

فلا اظن ان رجلا يحمل هذه الشهادات ..تعيبه... ولا ازكيه ايضا
بدر8920 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:17 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.