حقيقة مديونية ســــابـــك ما بين الجهل والتجاهل .. لما نصر على نشر الجهل ؟

[السنترينو]

للأسف أنك تجهل أبسط قواعد التحليل الأساسي وترمي غيرك بالجهل ..
هل تعرف ماذا يعني انخفاض مبيعات السيارات في أمريكا لأدنى مستوى منذ 29 سنة .. هذا مؤشر خطير على انحدار سلبي في الاقتصاد الأمريكي ( الداعم الرئيس لأرباح البتروكيماويات وغيرها في العالم ) هل تعلم أن أرباح سابك في تلك الفترة كانت بالملايين وهل تعلم أن توسع سابك وغيرها في مجال البتروكيماويات ودخولها في صفقات مشبوهة سيكون كارثيا عليها بغض النظر عن الاحتياطي التي تتحدث عنه وهل تعلم أن ديون سابك مرتبطة بفوائد قد تضاعف في حال تأخرها عن السداد أو عدم إشهار الإفلاس ( لاقدر الله ) وهل تعلم أن الأزمة ضربت القطاع المالي وهو أساس الاقتصاد وهل تصدق أن أزمة بحجم 54 ترليون دولار يستطيع العالم تجاوزها في شهور أو حتى سنين وهل تعلم أن العالم الآن لايحتاج إلى نصف إنتاج شركات البتروكيماويات ..
أم أنك تعرف أن ترمي غيرك بالجهل بحجج واهية وكلام إنشائي كقولك ( الناس عايشين وووووو وكلام فاضي ) أتمنى أن تتفرغ للتحليل الفني ( إن كنت تجيده ) وتدع مالاعلم لك به
وأريد أن أذكر إخواني أن ستورمي قولد كانت له توصيات ( فاشلة ) بكل ماتعنيه الكلمة من معنى ولعل أبرزها ( بنك البلاد إلى 110 ) وكان سعره 43 وتبوك الزراعية إلى 120 ونحوها كثير ولولا أن رفع الروابط القديمة ( يعد مخالفة لأنظمة المنتدى ) لرفعتها إحقاقا للحق وردعا للجاهل فكما يقال ( الجاهل عدو نفسه ).. وبغض النظر عن ارتفاع سعر شركة أو إنخفاضها هذا الشي لايهمني بقدر ( معرفة هل تستحق الشركة سعرها أم لا ؟ )
أتمنى أن تتقبل مداخلتي بصدر رحب وماوصفتك بالجهل إلا لأنك البادي وكما يقال ( البادي أظلم )

[stormygold]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس النسب

ومازالت اعشق مواضيعك، صحيح انها لم تفدني كثير من ناحية السوق ، اقصد انها دائما تكون مطروحه بوقت خاطيء ولكن دائما ماتفيدين معرفيا ومعلوماتيا....


بكل صراحه اتمنى لو تكون جميع مواضيع المنتدى مفيده مثل مواضيعيك، يعيبك احيانا التطبيل الزائد لبعض الاسهم مثل سهم المجموعه(شفرون السعوديه).


اتمنى لو تظيف المصطلح الانجليزي لبعض المصلطحات الماليه التي توردها ليسهل علينا الاستفاده منها حتى في الاسواق الماليه العالميه(عشاني ما افهم كثير بالفايننس)

واذا عندك مراجع ماليه لتحليل ميزانيات الشركات ارجو منك كتابتها لتفيدنا

بالاخير انا اعشق كتباتك

أهلا وسهلا بك ,

اقصد انها دائما تكون مطروحه بوقت خاطيء

نعم صحيح من أجل ذالك دائما اذكر واكرر واعيد بأني اسوء مضارب مر على تاريخ الأسهم السعودية
واني على المدى القصير لا افهم شيئ بل اني اسوء محلل على المدى القصير
أما على المدى المتوسط والطويل فالأمر مختلف تماما وأراني غير ذالك تماما
تحليلي يبحث على اهداف معينة وبعيدة ونمط تجارتي يتبع الأسلوب الإستثماري البعيد
ما ابحث عنه هو ذالك السهم الذي يكون ب20 ريال مثلا ولكنه يستهدف 150
وعندما اشتريه اعلم انه سيذهب إلى 150 على الأقل وانه سيحقق لي عوائد ممتازة
وزمن الوصول لذالك الهدف لا أهتم به بقدر ما اهتم بأن إمكانية الوصول للهدف قائمة او لا
وايضا عندما اشتري ذالك السهم ما ارهن فيه كل حلالي بل أوزعه مع اسهم أخرى متعددة متنوعة
بتوقيت شراء مختلف وبأسعار مختلفة وكميات مختلفة بحيث انه لو إنعدم أحدها إلى 0 لا يهمني في
ذالك شيئ و بحيث إن تحرك أحدهم لا اهتم إن لم يتحرك الآخر
و بهذا أقدر على الصبر

يعيبك احيانا التطبيل الزائد لبعض الاسهم مثل سهم المجموعه(شفرون السعوديه).

هنا أشير عطفا على ما سبق بأن سهم المجموعة من الأسهم التي تندرج ضمن الفرص
الواعدة والواعدة جدا .. واراني على قناعة تامة بان السهم يستهدف على أقل تقدير
قمته التاريخية التي هو الآن بعيد عنها جدا .. متى يتم ذالك ؟؟ , لا أدري !
ولكنه حينما يتم واكون مالك للسهم بالأسعار الحالية يكون هناك فرق شـــــــــــــــاسع جدا
بيني وبين من يتسلى بالأسهم ويضارب على أبوريالين او يجري وراء التدبيلة

هل ممكن ان ينخفض السهم من الأسعار الحالية ؟ : نعم بكل تاكيد ذالك إحتمال قائم
ولكن في حال موزانته مع الفرصة التي اشرت إليها اعلاه فإنها مخاطرة انا على أتم الإستعداد
لتقبلها في سبيل تحقق ما ذكرت , وكما تعلم مافي شي ببلاش ومن يريد ان يربح عليه ان
يتعب ويعاني , وتعب الأسهم ومعاناتها في الصبر والصبر على الصبر .

ملاحظة : شفرون السعودية ليست هي المجموعة , شفرون السعودية شركة ذات مسؤولية محدودة
مستقلة بذاتها وهي شريك للمجموعة السعودية في كل مشاريعها
وحتى المشروع الثالث العملاق (الشركة السعودية للبوليمرات) الذي هو تحت الإنشاء الآن
وتقدركلفته ب21 مليار ريال تملك فيه المجموعة 65% وشفرون 35%
وهذا المشروع لوحده سوف يجعل المجموعة ثاني اكبر شركة بتروكيماويات في السعودية
بعد سابك وربما تكون اعلى شركة من ناحية هامش الربحية , اعلى حتى من سابك وسافكو

ولذا إن كان الناس على علم بكيان وينساب والصحراء وبترورابغ ان لديها مشاريع تحت
الإنشاء ولديها توسعات ومنتجات قادمة فإن الناس لا تعلم عن المجموعة وتوسعاتها شيئ
ولهذا السبب اشير اليها حتى احفز الناس على البحث والإطلاع

اتمنى لو تظيف المصطلح الانجليزي لبعض المصلطحات الماليه التي توردها ليسهل علينا الاستفاده منها حتى في الاسواق الماليه العالميه(عشاني ما افهم كثير بالفايننس)

إجمالي مديونية = total debt
مجموع حقوق الملكية = total equity
راس المال = equity capital
الإحتياطات = reserve
حقوق الأقلية = minority shareholder

عندما نقوم بالعملية التالية : total equity - total debt
ونجد رقم موجب فإن الشركة تعتبر قائمة الذات بنفسها وسائلة : solvant
لكن في حال كان الرقم سالب اي ان اجمالي الديون اعلى من إجمالي حقوق الملكية
فإن الشركة تعتبر غير قادرة على الوفاء بإلتزاماتها ونقول هنا مفلسة : insolvant


الصكوك : asset backed securities , asset backed bonds
هي كالسندات لكن إجمالي الأموال المتحصلة منها يتم ربطها بأصول تدر دخل
و الدخل المتدفق من تلك الأصول يتم إقتسامه مابين الشركة المصدرة للصك
وما بين شاري الصك بصيغة دورية ونسبة محددة يتفق عليها مسبقا
وكل ذالك دون ضمان لرأس المال .. وهذه هي الصيغة الشرعية التي تحول
السند من ورقة تجارية قائمة على الفائدة الربوية إلى ورقة تجارية قائمة
على المشاركة في الربح والمشاركة في المخاطر (عقد المضاربة الشرعية)

هنا أود التنويه على كون أن شركات التأمين وقطاع التأمين محال
أن تعيش دون سوق السندات ودون الإستثمار في السندات ليس الصكوك
وحسب بل السندات الغير شرعية ولكنك ترى العالم تتنافس وتركض وراء
أسهم شركات التامين وتقول لك حلال وان لها هيئة شرعية وخلافه
كل شركت التامين الخفيفة حلوة وزينة إلا سهم التعاونية حرام وربوي !!!


السندات : bonds , سنخصص لها موضوع خاص قريبا إن شاء الله


كاش : لفظ لا نعني به الأموال والنقدية في صيغة عملة ورقية وحسب
بل هو يشمل كافة الأدوات المالي المتوفرة في السوق النقدية
ومنها الودائع والمرابحات ووحدات صناديق النقد وكل ما يمكن تسييله
وتحويله إلى عملة (ورقية او رصيد) في فترة وجيزة


شكر لك ومرحبا بك

[رحــــــــــال]

بارك الله فيك
بارك الله فيك

[uskmod]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stormygold

ملاحظة : شفرون السعودية ليست هي المجموعة , شفرون السعودية شركة ذات مسؤولية محدودة
مستقلة بذاتها وهي شريك للمجموعة السعودية في كل مشاريعها
وحتى المشروع الثالث العملاق (الشركة السعودية للبوليمرات) الذي هو تحت الإنشاء الآن
وتقدركلفته ب21 مليار ريال تملك فيه المجموعة 65% وشفرون 35%
وهذا المشروع لوحده سوف يجعل المجموعة ثاني اكبر شركة بتروكيماويات في السعودية
بعد سابك وربما تكون اعلى شركة من ناحية هامش الربحية , اعلى حتى من سابك وسافكو

بالنسبه لمشروع البوليميرات أليس من الأفضل الإستثمار في بتروكيم بحكم تملكها المباشر في المشروع بنسبة 65%
فبسبب شروط ارامكو انخفضت ملكية مساهمي المجموعه بالمشروع الى 32.5%
وحيث ان أغلب منتجات شيفرون السعوديه والجبيل شيفرون ستستخدم للمشروع الثالث فيبدوا لي ان الإستثمار في بتروكيم أفضل (وجهة نظر فقط) ....

[شغوف]

شكرا الغالي
لكن ليس هناك اي شركة تستدين مليارات بمعدل فائدة ثابت 4.5 ولديها كاش 52 مليار؟
الا سابك خابور انجليزي اصلي
ولا فيه داعي للتفاصيل واعظمها تسرب اخبارها للمنتفعين
اكبر شركة فيها غموض.
شركة بالمليارات وتغلق نسبة فوق ونسبة تحت ولا يطلع فيها نسبة تملك؟؟

من اكثر جرائم السوق سابك

[مرزوق بن غانم]

تمتاز أسواق المال بقدرة الجميع على الخوض والتعاطي في تفاصيلها؛ ولكن يبقى منها ما يستند على نظرة مالية .. تعتمد على توقعات أو تقارير وأرقام تدعم إيصال الفكرة .. أقوى في تأثيره على المتلقي.
ولكن السؤال الكبير: هل هذه النظرة المالية لا تجد أخرى منافية لها بنفس المنطق ؟ وهل هذه التوقعات يجانبها الصواب دوماً ؟ وهل هذه التقارير والأرقام لا تخلو من تدليس أو مغالطات أو سوء تقدير ؟

[الرئاب]

الله يعطيك العافية

شكرا جزيلا

لهذا الاثراء المتدفق من بحر علمك الواسع

[EFH]

أحسنت بارك الله فيك،

[azdi]

اما لو انك منزل موضوعك يوم سابك ب33 ريال كان رفعت قبعتي لك احتراما اما ان تنزل موضوع تطبيلي بحت بعد دبلت الشركة فهذا فيه شك انه للتصريف

[sam1121]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azdi

اما لو انك منزل موضوعك يوم سابك ب33 ريال كان رفعت قبعتي لك احتراما اما ان تنزل موضوع تطبيلي بحت بعد دبلت الشركة فهذا فيه شك انه للتصريف

تكفاء لو الطاقيه ..