عندما تدار سابك من قبل المهندسين عندها تكثر الاخطاء (خسارة الحديد التركي )

[mohaliq]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بترو اسهم

عندما تم االاستحواذ على وحدة البلاستيك في شركة جي اي
قلنا هذا الاستحواذ بناء على استشارة من جهة مالية متخصصه وهي ستي قروب
وهذه الاستحواذ امتلاك تقنية واستثمار طويل الاجل

موضوع جيد ونقاش بناء و محترم
شكرا لك يا صاحب الموضوع

تعليقي هو على موضوع الاستحواذ على وحدة البلاسسيتك في شركة جي ام
وحيث ان عملية الاستحواذ كما قلت بناء على استشارة من جهة مالية متخصصة وهذا ما تؤيده انت
وان قرار إدارة سابك في موضوع شراء الحديد صادر عن الإدارة (الهندسية) وقد خسرت الشركة ما لا يقل عن نصف مليار ريال.
إذا دعنا نستعرض النقاط التالية:
- آكاد اجزم بأن شراء الحديد التركي تم بعد استشارة مالية إدارية وقد يكون ايضا عن طريق جهة محايدة مثل ما حدث في موضوع وحدة البلاسيتك.
- من قال ان عملية الاستحواذ على وحدة البلاسيتك والمبنية على استشارة مالية متخصصة كانت ناجحة؟
صحيح ان لها بعض النتائج الإيجابية (تملك مراكز تطوير وبحوث، براءات اختراع، ...)
ولكن قياسا بالمبلغ الاستحواذ الضخم (11.6 مليار دولار) اي ما يعادل (43.5 مليار ريال)، قيمة الموجودات هي (29.5 مليار ريال) والباقي (14 مليار ريال ) هي قيمة شهرة.
- مبلغ الشراء أعلى من رأسمال الشركة البالغ (30 مليار ريال) بـ (45%).
- قيمة الشهرة هذه كانت في وقت لم تشدد في الأزمة المالية، يعني حاليا هي اقل بكثير.
(ارجع الى المصدر http://www.***********/Portal/Conten...rticleId=82550)
- توقيت الشراء كان سيء للغاية حيث ان العملية تمت وهناك بوادر أزمة إقتصادية في الولايات المتحدة.

واخيرا اقول ان نجاح الإدارة لا يعزى لتخصص و مؤهلات الإدارة فقط بل إلى الخبرات والقدرات، فلو استعرضت مؤهلات انجح المدراء في الشركات العالمية لما وجدتها حكرا على تخصص إداري أو هندسي بل من شتى التخصصات تم تطعيمها بدراسة إدارية مكنت ذلك المدير من النجاح.
خذا مثلا عندك:
- الرئيس التنفيذي لشركة بيبسي العالمية Indra Nooyi لديها بكالوريوس في الكيمياء كما ان لديها ماجستير في إدارة الأعمال.
- الرئيس التنفيذي لشركة قوقل Eric Schmidt لديه بكالوريوس ودكتوراة في الهندسة الكهربائية وعلوم الحاسب.
- الرئيس التنفيذي لشركة فورد Alan Mulally لدية بكالوريوس و ماجستير في هندسة علوم الفضاء كما ان لديه ماجستير في الإدارة.
- الرئيس التنفيذي لشركة جنرال موتورز Rick Wagoner لدية بكالوريوس في الاقتصاد و ماجستير MBA.
- الرئيس التنفيذي لشركة بريتش بيتروليوم John Browne لديه بكالوريوس فيزياء و ماجستير علوم.

[fargtroo7e]

اخي بترو أسهم .. واضح ان لك علاقة بسابك أو أحد اعضاء مجلس ادارتها و يبدو ان الأجواء ليست بصافيه.. شكرا لك على التوضيح.. لكن ما ضر أرامكو أي مهندس .. و المعنى في بطن الشاعر

[حلوووول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بترو اسهم

شرفني مرورك .

ضع مهندسين سابك في الحكومة سوف تشاهد البيرقراطية بأم عينها ولن يغيرون شي

اي ان ليس كلمة مهندس تدل على النجاح بل القطاع هل هو مؤهل للقيادة والاادرة ام لا

هل مجالس ادارات بنك الراجحي او شركة صافولا او جرير أو المراعي من المهندسين
الجواب لا
سبب النجاح الاداريين وعندما تضعهم في قطاع حكومي فأنهم لن يبدعون
لان القطاع الحكومي يقتل الابداع

انا اتكلم عن شركة اشبه ماتكون بشركة من القطاع الخاص
لانها شركة مساهمه ولا تصنف من المال العام

شركة سافكو ،، على ما اذكر ،، في أواخر التسعينيات ،، كان لها رئيس ،، تمت إزاحته وحينها سافكو كانت ولا شي ، واستلم الادارة أولائك القائيمن عليها حتى اليوم وماذا كان من سافكو اليوم ، صارت سافكو بعدة مصانع صارة مصدر عالمي لمنتجاتها وكانت أخر قائمة ماليه لها تدبيلة نمو ، مشاء الله تبارك الله ، هذا مثال فقط ، للادارة الحالية لسابك انها تملك الخبرة والذكاء والقوة بحيث تشكل ضمانة من ضمنات النجاح لهذه الشركة القابضة لعشرات الشركات . ثم ما يدريك ماذا يطبخ في مطبخ سابك هذه الايام ، صدقني ان سابك الآن تخطط لمد اذرعتها اطال الله فيها في جميع انحاء العالم وربما تخطط للاستحواذ على شركات عديده متعددة الانشطة في العالم بأسره ، وربما تدخل سابك بباقه جديده في تنويع مبيعاتها مثل استحواذها على شركات تنتج منتجات من منتجات سابك الاساسية.

[AMAAMA9]

من السهل أن يتمكن المهندس من علوم الأدارة

من المستحيل أن يتمكن الاداري من علوم الهندسة

لذا عندما يكون مهندس أداري فمعناها أن المدير جمع الامرين

فعندما يكون هناك أشكاليه فنيه, يستطيع أتخاذ قراراته بجرأة أكبر

وذلك لألمامه بألأساسيات الفنية لما يدور في شركته

[حلوووول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلوووول

شركة سافكو ،، على ما اذكر ،، في أواخر التسعينيات ،، كان لها رئيس ،، تمت إزاحته وحينها سافكو كانت ولا شي ، واستلم الادارة أولائك القائيمن عليها حتى اليوم وماذا كان من سافكو اليوم ، صارت سافكو بعدة مصانع صارة مصدر عالمي لمنتجاتها وكانت أخر قائمة ماليه لها تدبيلة نمو ، مشاء الله تبارك الله ، هذا مثال فقط ، للادارة الحالية لسابك انها تملك الخبرة والذكاء والقوة بحيث تشكل ضمانة من ضمنات النجاح لهذه الشركة القابضة لعشرات الشركات . ثم ما يدريك ماذا يطبخ في مطبخ سابك هذه الايام ، صدقني ان سابك الآن تخطط لمد اذرعتها اطال الله فيها في جميع انحاء العالم وربما تخطط للاستحواذ على شركات عديده متعددة الانشطة في العالم بأسره ، وربما تدخل سابك بباقه جديده في تنويع مبيعاتها مثل استحواذها على شركات تنتج منتجات من منتجات سابك الاساسية.

اعني مشتقة من منتجات سابك الاساسية

[hussain aboyahy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fargtroo7e

اخي بترو أسهم .. واضح ان لك علاقة بسابك أو أحد اعضاء مجلس ادارتها و يبدو ان الأجواء ليست بصافيه.. شكرا لك على التوضيح.. لكن ما ضر أرامكو أي مهندس .. و المعنى في بطن الشاعر

على طول ضرب في النيات وتشكيك فيها

مع ان كلام الاخ بترواسهم لا غبار عليه وهذا ما نراه امام اعيننا فادارات سابك فاشلة بدرجة امتياز

لماذا لا يدير اداراتها الا مهندسين ؟؟؟

[wafaa وفاء]

البيروقراطية لا علاقة لها بمهندس او طبيب او سباك
المهندسين اثبتو محليا وعالميا انهم اكفأ الاشخاص في ادارة المنشاات
وهذا لا يعني ان غيرهم فاشلين كما انه لا يدل على نجاح المهندس اداريا اذا وضع في واقع صعب وصعب جدا كما هو الحال في سابك.
اليك ان تنظر الى بعض الامثلة المحلية لتدرك المعنى
انظر في قيادة انجح مستشفى بالسعودية واكثرها توسعا محليا وحول العالم.. السعودي الالماني بقيادة المهندس صبحي بترجي.
انظر الى انجح وكالة سيارات وافضلها مصداقية و خدمة وتوزيعا وانتشارا تجدها بقيادة المهندس محمد عبداللطيف جميل.

انظر في الشركات الممتازة كالزامل والفوزان والمهيدب وبن لادن وموبايلي
انظر الى اعمار وتعمير وزين وحديد عز واتحاد اتصالات

اعذرني على الاسهاب الذي بالرغم منه لم استطع حصر الا القليل من الشركات العربية الاكثر تميزا والتي يديرهامهندسون

لسان حال مهندسي سابك يقول: الجود من الموجود
الله يوفقهم لما فيه صالح الشركة والبلد

[mohaliq]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wafaa وفاء

البيروقراطية لا علاقة لها بمهندس او طبيب او سباك
المهندسين اثبتو محليا وعالميا انهم اكفأ الاشخاص في ادارة المنشاات
وهذا لا يعني ان غيرهم فاشلين كما انه لا يدل على نجاح المهندس اداريا اذا وضع في واقع صعب وصعب جدا كما هو الحال في سابك.
اليك ان تنظر الى بعض الامثلة المحلية لتدرك المعنى
انظر في قيادة انجح مستشفى بالسعودية واكثرها توسعا محليا وحول العالم.. السعودي الالماني بقيادة المهندس صبحي بترجي.
انظر الى انجح وكالة سيارات وافضلها مصداقية و خدمة وتوزيعا وانتشارا تجدها بقيادة المهندس محمد عبداللطيف جميل.

انظر في الشركات الممتازة كالزامل والفوزان والمهيدب وبن لادن وموبايلي
انظر الى اعمار وتعمير وزين وحديد عز واتحاد اتصالات

اعذرني على الاسهاب الذي بالرغم منه لم استطع حصر الا القليل من الشركات العربية الاكثر تميزا والتي يديرهامهندسون

لسان حال مهندسي سابك يقول: الجود من الموجود
الله يوفقهم لما فيه صالح الشركة والبلد

[بترو اسهم]

مساء الخير للجميع

من منطلق مشاركاتكم القيمة هناك نقاط أريد التعقيب عليها .

النقطة الاول
لكل جواد كبوة وليس لكل جواد كبوات ( اخطاء )
هناك ثلاثة اخطاء لسابك ارتكبتها كبيرة وهي

اولا صفقة الاسمدة المصرية ( الخطأ الاول )
دخلت سابك للمنافسة على الاسمدة المصرية وبعدها اسحبت بعذر ان الصفقة غير مجدية
وهذا غير صحيح بدليل
أن شركة صافولا في نفس هذه المنافسة فازت بهذه الصفقة وذالك في عام 2005م
وقامت ببيعها لمجموعة «ابراج كبيتال» في عام 2007م محققة ارباح رأس مالية
قدرها 700 مليون ريال
فهل يا أدارة شركة سابك صفقة الاسمدة المصرية غير مجدية استثماريا ؟
اما ان صفقة جنرال الكتريك وحدة البلاستيك وشهره مقداره 2 مليار دولار هي المجدية ؟

ثانيا صفقة وحدة البلاستيك بجنرال الكتريتك ( الخطأ الثاني )
هل هذه الصفقة التي نتج عنها شهره تزيد عن 2 مليار دور ما يزيد عن 7 مليار ريال
وهذه الشهره وهي الفرق بين السعر العادل وسعر الشراء المبالغ فيه
ولم اصدق انها صفقة فاشلة حتى اعترف المهندس محمد الماضي قبل 3 اسابيع
بأن الشركة استعجلت في شراء هذه الصفقة
وان متاكد لو تباع الآن فلن تصل الى نصف قيمة الشراء
وعذر الحصول على التقنية ليس بمنطقي فيمكن الحصول على التقنية عن طريق الترخيص
او عن طريق انشاء مشروع مشترك بين من يملك التقنية وبين سابك .

ثالث صفقة الحديد التركي المستورد ( الخطأ الثالث )
تحول الشركة من منتجة ومصدرة الى شركة مستوردة وشركة مقاولات محققة خسائر فادحة

النقطة الثانية
ذكر أحد الاخوان أن الادارة فن وموهبة
وهذا صحيح ولكن اذا صار المهندس لا يملك المهارة الادارية فأنت ترجع
لاصحاب الاختصاص (التخصصات الادارية والمالية المحاسبية ) ومن يملك الخبرة
والمثال
الدكتور سامي باروم الرئيس التنفيذي العضو المنتدب لمجموعة صافولا
حاصل على درجة (الدكتوراة) في إدارة العمليات ونظم المعلومات الإدارية, كذلك شهادة الماجستير في إدارة الأعمال (مع مرتبة الشرف) وهو يملك الخبرة خبراتها تزيد عن 25 سنة في مجال الادارة .
حقق لصافولا ارباح 700 مليون ريال من الاسمدة المصرية
واليوم يتفاوض مع والمخازن الكبرى لعملية الاندماج بينها وبين بندة (صافولا )







النقطة الثالثة
صافولا تعتمد على العقول الادارية والخبرات العملية
وسابك تعتمد على دعم الدولة ( الغاز , اللقيم الرخيص , الكهراباء , قروض الدولة )

النقطة الرابعة
لكل من قال ان سابك تحتاج مهندس لان مجالها يعتمد على الهندسة
اكثر من اداري لا يعلم شي
اسئل نفسك
خسرت سابك الاسمدة المصرية مع ان الاسمدة تعتبر من نشاطها مع ان لديها مهندسين
لماذ ؟

وربحت صافولا من الاسمدة المصرية 700 مليون مع ان ليس لديها مهندسين كيمكل
ومع ان الاسمدة ليست من نشاطها ولكن ليها ادارة تعتمد على العقول المالية

النقطة الخامسة
ان سابك في صفقة جنرال الكتيريتك (بلاستيك ) عينت ستي قروب مستشار
دور المستشار تقديم دارسة مالية عن الشركة بمبلغ محدد دون الزام الشركة بالصفقة
اي ان ستي قروب لا يتحمل المسؤالية في شراء سابك هو يقدم دراسة والقرار لادارة الشركة
ولا يستطيع ان يلزم سابك بشراء او التراجع عنها ولا يتحمل اي اضرار الا اذا كانت معلومات خاطئة
ولو ان هناك معلومات خاطئة تستطيع سابك محاكمة ستي قروب لذالك كانت المعلومات صحيحة
والقرار النهائي لسابك لان الشراء والبيع يرجع لسابك

النقطة السادسة
مشكلة سابك تعتمد على التعيين في الادارة على طريقة الحكومية
وهذه الطريقة تقول ان المهندس او الطبيب يستطيع ان يكون اداري ناجح وهذا خطا فادح
لو ان الطبيب يستطيع ان يكون مدير ناجح لما رأيت الاخطاء الطبيبة تتكرر
لو ان المهندس قادر على الادارة لما رأيت اخطاء سابك .
والمشكلة ان سابك شركة غامضة لا نعرف ماهي الاخطاء الاخرى

في النهاية
شركة سابك شركة عملاقة ومركزها المالي قوي ويجب ان تقيم الادارة بشكل دوري .
هذا والسلام ختام .

[بترو اسهم]

سؤال ؟
يدور في فكر كل متداول مهتم بسابك .

لماذا فرطت سابك بشركة الاسمدة المصرية بعذر انها غير مجدية للاستثمار
واثبتت صافولا انها مجدية للاستثمار وذالك ببيعها لمجموعة ابراج كبيتال
محققة ارباح قدرها 700 مليون

فلماذا سابك فرطت بشركة الاسمدة المصرية بعذر عدم جدواها
وذهبت الى شركة جنرال الكتريتك (البلاستيكيات المبتكرة ) محققة شهره
تزيد عن 2 مليار دولار ( مايزيد عن 7 مليار ريال )

نتعلم من هذا الدرس ( تخبط الادارة )
ان سابك تركت الصفقة المجدية ( الاسمدة المصرية )
وذهبت الى الصفقة المكلفة والخاسرة ( جنرال الكتريتك )

لا اشك في قوة ومتانة سابك
ولكن اشك في القدرات البشرية ( مجلس الادارة )

وضعنا
الاطباء مدراء للمستشفيات لذالك كثرة الاخطاء الطبية
( من باب التستر على الزميل وعدم الالمام بالادارة )

وضعنا
المهندسين في مجالس الادارات لذالك خسرة الشركات صفقات كبيرة

وهذه الطريقة الحكومية في اختيار الكفاءات ( امحق كفاءات )

يا صندوق الاستثمارات العامة
اذا انت مصر على وضع المهندسين وتعتقد ان الادارة فن واحتراف
اختار مهندسين اثبتوا قدراتهم الادارية عن طريق شركات طورها ووضعو ا بصماتهم
لا ان تختار لي مهندس لم يعرف الادارة الا في شركة سابك
وليس له خبره ادارية في شركة سابقة
فقد كان مهندس في سابك منذو تخرجه ولم يمارس أدارة شركة الا في سابك .