الامانه ..الرائد .. وما على شاكلتهما .. مطلوب المشاركة لتكوين نظرة مستقبلية

[ماجد33]

فعلا موضوع هام ومؤثر خسائر الصناديق كبيرة وانا احد المشتركين في اصائل بالبلاد شرينا الوحده بريال والان سعر الوحده 34 هللة اي خسارة اكثر من 66% وكل اسبوع نازل
اين خبراء صندوق البلاد اصائل ومستشاريه ومدير الصندوق ومدير بنك البلاد الا قليمي وهيئة سوق المال ومؤسسة النقد عن هذه الخسائر لصندوق استبشر الناس به خيرا لانه يتعامل بالاسهم النقيه وتزاحم الناس عند افتتاحه لماذا لم يوقف الصندوق هذه الخسائر بتسييل محفظته ولمن نشتكي في موضوعنا هذا ولا حول ولا قوة الا بالله اللهم خذ بثارنا ممن ظلمنا وخسرنا وعجل بنصرنا عليه وارنا فيه عجائب قدرتك

[شباب للخير]

وياليت تتظافر الاقلام والجهود لدراسة الموضوع والخروج بحلول واجابات شافية


اختي العزيزه بارك الله فيك -----------------------وموضوع رائع
ولكن حتى نكون عمليين في افكارنا ودراستنا اري بعض النقاط

1- دراسة تقديم شكوى ضد هيئه سوق المال لانها هي التى شجعت الناس للدخول في هذه الصناديق ومحاسبة المتسبب
2-تقديم شكوى ضد البنوك للتحقيق في اسباب الخساير وتعويض الخسرانين
3-تكوين مجموعة قانونيه لدراسة جدوى الشكاوى
4- الجديه من الاخوة خاص في هذا المنتدى العملاق لدراسة هذا الموضوع بجديه
5-المشوره من الاخوة الكبار في هذا المنتدى في استرجاع بعض الحقوق اوعدم تكرار ذلك مستقبلا

[نبت الخزامى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد33

فعلا موضوع هام ومؤثر خسائر الصناديق كبيرة وانا احد المشتركين في اصائل بالبلاد شرينا الوحده بريال والان سعر الوحده 34 هللة اي خسارة اكثر من 66% وكل اسبوع نازل
اين خبراء صندوق البلاد اصائل ومستشاريه ومدير الصندوق ومدير بنك البلاد الا قليمي وهيئة سوق المال ومؤسسة النقد عن هذه الخسائر لصندوق استبشر الناس به خيرا لانه يتعامل بالاسهم النقيه وتزاحم الناس عند افتتاحه لماذا لم يوقف الصندوق هذه الخسائر بتسييل محفظته ولمن نشتكي في موضوعنا هذا ولا حول ولا قوة الا بالله اللهم خذ بثارنا ممن ظلمنا وخسرنا وعجل بنصرنا عليه وارنا فيه عجائب قدرتك

الله يعوض عليك وعلى الجميع اخوي ماجد33

البلاد وصناديقه بنك جديد ولا يستغرب ان تكون هناك هفوات او خسائر

الموت من البنوك المعمرة والقديمة والتي مضى عليها عمر في السوق


الف شكر اخوي على المرور الكريم

[نبت الخزامى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شباب للخير

وياليت تتظافر الاقلام والجهود لدراسة الموضوع والخروج بحلول واجابات شافية


اختي العزيزه بارك الله فيك -----------------------وموضوع رائع
ولكن حتى نكون عمليين في افكارنا ودراستنا اري بعض النقاط

1- دراسة تقديم شكوى ضد هيئه سوق المال لانها هي التى شجعت الناس للدخول في هذه الصناديق ومحاسبة المتسبب
2-تقديم شكوى ضد البنوك للتحقيق في اسباب الخساير وتعويض الخسرانين
3-تكوين مجموعة قانونيه لدراسة جدوى الشكاوى
4- الجديه من الاخوة خاص في هذا المنتدى العملاق لدراسة هذا الموضوع بجديه
5-المشوره من الاخوة الكبار في هذا المنتدى في استرجاع بعض الحقوق اوعدم تكرار ذلك مستقبلا

تسلم الايادي اخوي شباب للخير

نقاط مهمة ومنظمة للتفكير بس تحتاج لمن عنده الاقدام والاصرار والاهتمام

وتحتاج ايضا للمعرفة القانونية والنظامية يعني محاميين

وخبرة بنظام البنوك و سوق الاسهم و انظمة هيئة سوق المال

الف شكر اخوي شباب للخير على المداخلة القيمة والرائعة

[شموخ 2005]

بارك الله فيك أخويتي على هذا الطرح الرائع والجميل الذي يلامس حقيقة السواد الاعظم من المجتمع السعودي الذي بلي واصيب بهذه المحنة التي اسأل الله العزيز القدير ان يكشفها عن المسلمين ..فعلا نحن من المتضررين ولابد من تضافر الجهود حتى نستطيع اقامة دعوى ضد تلك البنوك الظالمة ...... لكي فائق تحياتي .....اختك شـــــــــــــــمـــــــــوخ الـ.....

[نبت الخزامى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شموخ 2005

بارك الله فيك أخويتي على هذا الطرح الرائع والجميل الذي يلامس حقيقة السواد الاعظم من المجتمع السعودي الذي بلي واصيب بهذه المحنة التي اسأل الله العزيز القدير ان يكشفها عن المسلمين ..فعلا نحن من المتضررين ولابد من تضافر الجهود حتى نستطيع اقامة دعوى ضد تلك البنوك الظالمة ...... لكي فائق تحياتي .....اختك شـــــــــــــــمـــــــــوخ الـ.....

حياك الله اختي شموخ

الله يستجيب دعائك و يرد الحق لاصحابه

ويسخر للمظلومين من يتكفل برد مظلمتهم

انه ولي ذلك والقادر عليه

اشكر مداخلتك اختي الكريمة

[ابو الميز]

أتمنى من يتبنى هذا الموضوع من أستاتذتنا الكرام والذين هم كثر ولله الحمد بهذا المنتدى العزيز

[ستااار بروووكر]

بارك الله فيك طرح رائع ومميز،،

،،،

["أبو زياد"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبت الخزامى

الله يعوض عليك وعلى الجميع اخوي ماجد33

البلاد وصناديقه بنك جديد ولا يستغرب ان تكون هناك هفوات او خسائر

الموت من البنوك المعمرة والقديمة والتي مضى عليها عمر في السوق


الف شكر اخوي على المرور الكريم

معليش يا نبت الخزامى

الموضوع ماله علاقة بكون البنك جديد أو قديم الموضوع في الدرجة الأولى إحضار خبراء في هذا المجال

لو ودك تفتحي محل تجاري أو مشغل مثلا هل معقول تشغلي موظفات ما يتقنوا التفصيل أو الخياطة ؟؟؟

هل معقول جميع بنوكنا ما عندهم خبراء يديروا صناديق استثمار أم الشغلة باتفاق بينهم ؟؟

البنك الأهلي أطلق صندوق الأسهم الخليجية في رمضان 1426 هـ و سعر الوحدة الإبتدائي كان ريال واحد و بعد فترة

قصيرة كانت خسارته حوالي 10 هللات و كان هذا الصندوق في أعلى قائمة صناديق البنك

على اعتبار أنه آخر صندوق يطلقه البنك إلى هنا و الوضع عادي

و لكن بعد شهر واحد فقط تفاجأت أن ربح الصندوق وصل إلى 25 % و هذا ربح قياسي بكل المقاييس في خلال شهر واحد

و بعد تمعن إكتشفت أنها خدعة من البنك حيث تم سحب الصندوق الخاسر من أعلى القائمة

و وضع صندوق آخر في الأعلى تقييمه 1,25 ريال ، بينما الصندوق الأساسي قد تفاقمت خسائره

و شوفوا كم واحد تورط في هذه الحركة

ما قلت لكم من مشاركتي الأولى عن أسلوب تجارنا و الشكوى لله

اللي سافر للدول الغربية يعرف كيف التجار يتعاملوا من الناس بكل احترام وأخلاق ومصداقية مع أنهم غير مسلمين

صفات يفتقدها غالبية تجارنا و أستثني منهم من رحم الله مع أنهم قلة لا يصلون حتى 1 في الألف و الله أعلم

مع أننا مسلمين ،،،،


و أعتذر لكم على كثرة مشاركاتي و إزعاجكم ...

[00الكندي00]

افضل ما قرأت عن البورصات بقلم علي الشهابي مؤسس والرئيس التنفيذي لشركة رسملة للاستثمار

رابط جريدة الوطن http://www.alwatan.com/graphics/2006...l/economy.html

حتى لا تتكرر التجربة: ما أسباب الانهيار المفاجىء لأداء الأسهم في الوطن العربي؟

هوت مؤخرا أسواق الأسهم في دول مجلس التعاون الخليجي بشكل حاد منهية بذلك ثلاثة أعوام من الارتفاعات القياسية بدأتها عام 2003م، ففي المملكة العربية السعودية وبعد أن وصل أداء السوق إلى أعلى مستوياته وسجل 20.000 نقطة في فبراير الماضي، إنهار مؤشر سوق الأسهم السعودي ليفقد أكثر من 50% من قيمته، وبصورة مشابهة، فقد سوق دبي المالي أكثر من نصف قيمته منذ يناير الماضي، كذلك تعرضت أسواق الأسهم في أبوظبي والكويت وقطر لخسارات مشابهة. يعزو الكثير من مراقبي السوق سبب هذا الإنهيار إلى عدة عناصر مثل ما يقال عن تلاعب كبار المضاربين في الأسواق بالإضافة إلى تغييرات مفاجئة في القوانين الرقابية، ولكن برأيي هذه جميعها، إن صحت، ليست هي السبب الرئيسي أو الجوهري وراء إنهيار السوق.إنني أعتقد أننا لم نقوم بتشخيص صحيح لعوامل هذا الإنهيار ولهذا قد لا نعرف بعد أساليب العلاج المطلوبة الآن، فالعلاج الناجع لأي داء يتطلب أولا التشخيص الصحيح. برأيي أن السبب الرئيسي وراء إنهيار الأسواق في المنطقة يعود إلى صغر الحجم الفعلي لهذه الأسواق مقارنة مع حجمها الاسمي وحجم الاقتصاد. فمنذ البداية لم تكن تركيبة الأسواق الخليجية مهيئة لطفرة هائلة على صعيد السيولة، فإرتفاع أسعار النفط وزيادة الإيرادات النفطية رفع معدلات السيولة في الأسواق بشكل مفاجئ وبدرجة غير مسبوقة، ولم تكن السوق مهيئة لذلك، فالقدرة الاستيعابية الفعلية محدودة. وهذا يعود بالأساس إلى أن هناك تركيزا كبيرا في ملكية الأسهم وخاصة بالنسبة للحكومات التي تسيطر على نسب كبيرة من الشركات المساهمة العامة،لذا عندما إنهالت الطلبات للشراء كان المعروض للبيع محدودا، وبالتالي تضخمت القيمة السعرية للأسهم المتاحة للتداول بصورة هائلة، مما جعل العملية التصحيحية الحادة والمؤلمة تطورا لا مفر من وقوعه. تخضع الأسواق المالية في الخليج لسيطرة شركات عملاقة مملوكة بمعظمها من قبل الحكومات، ويعني ذلك توفر كمية محدودة من الأسهم المخصصة للتداول العام. فعلى سبيل المثال، تمتلك حكومة المملكة العربية السعودية أكثر من 70% من القيمة السوقية لشركة سابك (الشركة السعودية للصناعات الأساسية). أما شركة الاتصالات السعودية فتبلغ حصة الحكومة فيها ما يقارب 71%. وتشكل القيمة السوقية لهاتين الشركتين أكثر من 35% من القيمة الإجمالية لسوق الأسهم السعودية. ويتكرر المشهد في الإمارات العربية المتحدة، وخاصة في سوق دبي المالي، حيث تشكل شركة إعمار، والتي يعود أكثر من 32% من ملكيتها لحكومة دبي، ما يقارب 30% من قيمة السوق الإجمالية. بينما تشكل شركة إتصالات، التي تبلغ حصة الحكومة فيها 60%، حوالي 25% من قيمة سوق أبوظبي المالي. أما الآن، ونحن ننظر إلى المستقبل القريب، فلا يوجد، في رأيي، سبب استراتيجي لاستمرار امتلاك الحكومات لهذه الأسهم. فالسبب التاريخي لهذه الملكية لم يعد موجودا، لقد أنشأت الحكومات شركات عملاقة في قطاعات اقتصادية حيوية ومهمة مثل الصناعات الأساسية والاتصالات في فترة لم تتوفر فيها القدرة عند القطاع الخاص للقيام بمثل هذه المشاريع، سواء كانت تلك القدرة تمويلية أو القدرة على المخاطرة أو حتى الطاقة على تحمل استثمارات طويلة الأجل كهذه. لقد قامت الحكومات بدور رائد في إنشاء هذه الصروح الاقتصادية، ولكن هذه الشركات وصلت الآن مرحلة النضوج والربحية ولذا انعدم المبرر وانتهت الضرورة لتملك الحكومات لهذه الشركات. وهنا نقر أن هذه الشركات تلعب دوراً مهماً في الاقتصاد الوطني، ويجب لأية حكومة أن يكون لها صوتاً مؤثراً في مثل هذه الشركات، ولكن أية حكومة، نظراً لموقعها السيادي، تستطيع أن تؤثر على هذه الشركات بعد تخصيصها من خلال هيئات رقابية رسمية تؤمن ما تتطلبه المصلحة الوطنية من هذه الشركات. وهنا نكون قد فصلنا بين دور المالك والدور السيادي الرقابي الضروري لأية حكومة في اقتصادها المحلي. إن استعداد الحكومات لتخصيص هذه الشركات عن طريق بيع أسهمها له فؤائد عديدة أهمها تعميق القدرة الاستيعابية للسوق المالي، أي إعطاء المستثمر الوطني المزيد من القنوات الاستثمارية المجدية التي يستطيع أن يستثمر مدخراته فيها والتي ستمتص السيولة الفائضة. لو قوبلت التدفقات الهائلة في السيولة في 2005م على الأسواق المالية الخليجية ببيع الحكومات لأسهمها لما حصلت الفقاعة. بالطبع من السهل أن يفتي المرء بأثر رجعي، ونحن نقدر أن أي حكومة في العالم بطبيعتها لا تستطيع أن تتفاعل مع المتغيرات الاقتصادية بشكل سريع جدا،لأنها مضطرة أن تستبق أي قرار بدراسة شاملة وإجماع في الدوائر المختصة وهذا مستحيل في الظروف السريعة التطور كما حدث في أثناء فقاعة الأسهم الأخيرة. ولكننا يمكن الآن أن نستفيد من دروس الماضي والبدء بتصحيح الخلل لتجنب مثل هذه الفقاعة التي من الممكن أن تتكرر مستقبلا. فاليوم السؤال هو كيف نعيد النشاط إلى هذه الأسواق. إنني أعتقد أن صغار المساهمين في طريقهم للخروج من الأسواق ولن يعودوا إليها قريبا، فلقد دخلوا هذه الأسواق على أسس خاطئة ألا وهي أن الاستثمار بالأسواق المالية المحلية عملية مضمونة الربح وخالية من المخاطر، وبالطبع هذه الرؤية المغلوطة ظهرت لهم جميعا الآن وهم حاليا في وضع من يحاول أن ينقذ ما يمكن إنقاذه والهروب إلى مناطق أكثر أمنا. لهذا فإن الأموال التي ستدخل الأسواق الآن ستكون أموال مؤسساتية، أي العائدة إلى مؤسسات استثمارية متخصصة في المنطقة، وهذا لأن هذه المؤسسات تعمل بتجرد من العاطفة والإشاعات وتستثمر بناءً على أسس تحليلية بحتة. إن قوة الاقتصاد الخليجي واستمرار عملية الإصلاح الاقتصادية والتصحيح في أسعار الأسهم الأخير، كلها تشجع المؤسسات الاستثمارية أن تنظر بجدية إلى دخول الأسواق الآن. ولكن بما أن حجم المؤسسات الاستثمارية في المنطقة مازال متواضعا فقد لا تؤدي هذه العملية إلى ضخ مبالغ كافية إلى الأسواق، وهذا يجب أن يدفع الجهات الرقابية إلى التفكير بشكل جدي بفتح الأسواق بشكل كامل دون قيود للاستثمار المؤسساتي الأجنبي، فالمؤسسات الأجنبية لديها الرغبة والسيولة لدخول أسواق المنطقة بشكل كبير، وهنا يمكن للحكومات مراقبة هذه التدفقات المالية لتجنب حصول فقاعة ثانية جديدة وذلك من خلال التحكم في بيع أسهمها في الشركات القيادية. فعندما يزداد الطلب تقوم الحكومات ببيع جزء من الأسهم لتتحكم بنسبة الارتفاع، فيمكن على سبيل المثال أن تبيع الحكومات أسهمها عندما ترتفع قيمة الأسواق إلى أكثر من 20% سنويا لتمتص السيولة. إن فتح الأسواق للاستثمار المؤسساتي الأجنبي وتخصيص الشركات سينتج أسواقا واعدة ومستقرة وعميقة مما سيدعم عملية تطور الاقتصاديات الخليجية بشكل صحي وسليم

.

نظرة موفقة وتحليل مميز نبت الخزامي بارك الله فيك

الكندي
حماك الله يا وطني