للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 03-02-2005, 12:59 AM   #31
الـمـسـتـقـل
عميد المحللين الماليين
 
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 1,154

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " PEG "

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونايف الشمالي
كتابتك علمية دقيقة ، ولكن هل يمكن تطبيقها في السوق السعودي ؟ لاأظن .

توقعات النمو في دخل الشركة مهم لتخطيط المستثمرين ، ولكن متى يطبق في سوق الأسهم السعودي ؟

للجميع تحياتي ، أبونايف .
أخي الغالي أبونايف حياك الله

أؤكد لك.. ودون أدنى شك.. وأعلم ما أقول.. وماذا تريد أيضآ :) الأموال الذكيه تقوم بتقييم أسعار الأسهم في السوق السعودي بناءآ على قراءه مستقبليه وليس كما يعتقد البعض أن هذا لاتعرفه الأسواق السعوديه وانما فقط يطبق في الأسواق العالميه....طبعآ هذا ينطبق على الشركات الممتازه وليست المضاربه.

أخي لاتنتظر أن يعلن لك أنه تم تطبيق هذا وانما أنت من يجب أن يتسابق على قراءة النتائج المستقبليه وبناء قراراتك الاستثماريه عليها قبل أن تأتي بها الأخبار وتكون آخر من يشتري.

السوق أخي أبونايف لديه تصور عن أرباح الشركات الممتازه لعام 2005 وبدأ رحلة تقييمها من بداية الربع الرابع لعام 2004 ولهذا فلن تجد الآن وبالرغم من هذا النزول الكبير في أسعار الأسهم ماهو مغري للشراء ان كانت قراراتك مبنيه على نتائج 2004.

بينما ان كانت قراراتك مبنيه على النتائج المتوقعه لعام 2005 فأنا أؤكد لك بأنه هناك أكثر من شركه وصلت لمستويات أقل من أسعارها العادله.

تقبل تحياتي
الـمـسـتـقـل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 01:28 AM   #32
الـمـسـتـقـل
عميد المحللين الماليين
 
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 1,154

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " Peg "

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة motab3
اخي المستقبل اذا طبقنا هذه المعادلات على سهم المجموعة االصناعية وحسب البيانات التالية :
مكرر الربح الحالي 23/475 = 21 مرة
متوسط نمو متوقع ل 7 سنوات قادمة = 25% سنوي
21 / 25 = 84. - مغري للشراء حيث انه اقل من 1 صحيح
اذا السعر العادل هو =21 (مكرر الربح الحالي) * (ربح السهم للعام 2004)23=483 ريال

بينما اذا احتسبنا المكرر العادل كمماثل لنسبة النمو المتوقع فيكون 25 مرة
فان السعر العادل يكون 25 * 23 = 575 ريال

هل تعتبر السعر الناتج عن الطريقة الاولى كمستوى سعري امن ومميز للشراء والحد الاعلى يمثل السعر المستقبلي العادل؟

تحياتي
الأخ motab3 حياك الله

ذكرت أخي أن متوسط النمو المتوقع هو 25% (طبعآ لدي تحفظ على هذا ولكن سنكمل المثال بناءآ على هذه النسبه)

في هذه الحاله نقوم بحساب أرباح 2005 المتوقعه وهي بناءآ على نسبة نمو 25% كما ذكرت وستكون 28.75 ريال للسهم

اذآ المكرر المستقبلي عند سعر 475 ريال هو 475\28.75= 16.5 وهذا بكل تأكيد سعر آمن للشراء طالما أن المكرر العادل باستخدام PEG هو 25

الآن نقوم بحساب السعر العادل لسهم المجموعه بناءآ على الربح المتوقع لعام 2005 مضروبآ بالمكرر العادل
28.75 * 25 = 718 ريال

أتمنى أن أكون قد وفقت في توضيح هذه النقطه.

تقبل تحياتي
الـمـسـتـقـل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 04:50 AM   #33
نهاااااار
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 6,017

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " PEG "

خي الفاضل المستقل ارجو الأجابه عن تساولاتي السابقه في هذا الموضوع لكي اتأكد ان صح التعبير عن مغالطات كبيره جدً لفهم بعض المصطلاحات الحسابيه التي يعتمد عليها التحليل المالي العام والتي ارى منها الكثير في مشاركتكم هذه 000 والله من وراء القصد تقبل فائق التحيه والتقدير
نهاااااار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 05:52 AM   #34
د. علي دقاق
مستشار اقتصادي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 984

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " Peg "

:619:

الأخ العزيز / أبو عبد العزيز ....... رعاهما الله

تحية إعجاب وتقدير على هذا الطرح الذي أضاف إلى معلوماتي .

أرجو أن تسمح لي باضافة لعل فيها فائدة وهي تتعلق بإضافة عمود جديد لجدول كل شركة يوضح فيه السعر المستحق عن كل سنة بعد سنة البداية وذلك بضرب ارقام عمود العائد السنوي على السهم في المكرر:

فمثلا السعر المستحق للشركة الأولى كما ذكرت هو 75 = 15 ( المكرر ) * 5 ( العائد السنوي على السهم )

السنة 1 السعر = 5.75 * 15 = 86.25
السنة 2 السعر = 6.61 * 15 = 99.15

وهكذا إلى السنة 10 السعر = 20.23 * 15 = 303.45

ونفس الشيء بالنسبة للشركة الثانية حيث سعر البداية 100

سنة 1 السعر = 6 * 20 = 120
سنة 2 السعر = 7.2 * 20 = 144

إلى العاشرة السعر = 30,96 * 20 = 619.2

لاحظ أنه وبغض النظر عن إفتراض ثبات المكرر ونسبة النمو لكن تحليلك يؤكد ويبرر الاتجاه التصاعدي لأسهم العوائد من جهة ويحفز على التوجه الاستثماري من جهة أخرى ... أرجو أن أكون صحيحاً .

سؤالي عزيزي المستقل هو : هل يمكن وبتطبيق المعادلة التي أوردتها على الشركات التي لم تحقق عوائد على استثماراتها ( وبافتراض عدم تكبد خسائر ) ولو في المتوسط ان نقول أن السعر المستحق للسهم يجب أن لا يتعدى السعر الاسمي. وبالنتيجة يكون السعر المستحق للأسهم الخاسرة منذ بداية نشاطها أقل من السعر الأسمي ؟

وأخيرا أخي المستقل

لو بدأنا من حيث أنتهيت يعني نحدد نسبة مستهدفة للعائد على الاستثمار مثلا 156 % ووفقا لما هو معطى من معلومات للعشر سنوات هل نحصل على السعر المستحق للشركتين وهما 303,45 و 619.20 .

مع أطيب تحياتي وأعتذر على الاطالة


التعديل الأخير تم بواسطة د. علي دقاق ; 03-02-2005 الساعة 05:55 AM
د. علي دقاق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 06:20 AM   #35
عيّـاف
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,532

 
 اوافق مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " PEG "



بارك الله فيك .. وفيت وكفيت !!!!!!!!!!!!!!



!!




!
عيّـاف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 06:22 AM   #36
عيّـاف
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,532

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " Peg "

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. علي دقاق
:619:



الأخ العزيز / أبو عبد العزيز ....... رعاهما الله

تحية إعجاب وتقدير على هذا الطرح الذي أضاف إلى معلوماتي .

أرجو أن تسمح لي باضافة لعل فيها فائدة وهي تتعلق بإضافة عمود جديد لجدول كل شركة يوضح فيه السعر المستحق عن كل سنة بعد سنة البداية وذلك بضرب ارقام عمود العائد السنوي على السهم في المكرر:

فمثلا السعر المستحق للشركة الأولى كما ذكرت هو 75 = 15 ( المكرر ) * 5 ( العائد السنوي على السهم )

السنة 1 السعر = 5.75 * 15 = 86.25
السنة 2 السعر = 6.61 * 15 = 99.15

وهكذا إلى السنة 10 السعر = 20.23 * 15 = 303.45

ونفس الشيء بالنسبة للشركة الثانية حيث سعر البداية 100

سنة 1 السعر = 6 * 20 = 120
سنة 2 السعر = 7.2 * 20 = 144

إلى العاشرة السعر = 30,96 * 20 = 619.2

لاحظ أنه وبغض النظر عن إفتراض ثبات المكرر ونسبة النمو لكن تحليلك يؤكد ويبرر الاتجاه التصاعدي لأسهم العوائد من جهة ويحفز على التوجه الاستثماري من جهة أخرى ... أرجو أن أكون صحيحاً .

سؤالي عزيزي المستقل هو : هل يمكن وبتطبيق المعادلة التي أوردتها على الشركات التي لم تحقق عوائد على استثماراتها ( وبافتراض عدم تكبد خسائر ) ولو في المتوسط ان نقول أن السعر المستحق للسهم يجب أن لا يتعدى السعر الاسمي. وبالنتيجة يكون السعر المستحق للأسهم الخاسرة منذ بداية نشاطها أقل من السعر الأسمي ؟

وأخيرا أخي المستقل

لو بدأنا من حيث أنتهيت يعني نحدد نسبة مستهدفة للعائد على الاستثمار مثلا 156 % ووفقا لما هو معطى من معلومات للعشر سنوات هل نحصل على السعر المستحق للشركتين وهما 303,45 و 619.20 .

مع أطيب تحياتي وأعتذر على الاطالة




ومشكور يا دكتور علي وفقك الله وسدد خطاك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
عيّـاف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 10:18 AM   #37
ابوهاشم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 275

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " PEG "

اخي المستقل بارك الله فيك على هذا الموضوع
اخي الفاضل كيف اعرف مكرر الارباح من خلال موقع تدول لاي شركة
اذا ممكن تذكر الطريقة
ابوهاشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 12:18 PM   #38
خالد الزايدي
كاتب مميز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 1,067

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " Peg "

:619:

شكرا ابو عبدالعزيز على هذا الموضوع

ولدي اضافة بسيطة حول مركب peg

لاحظ ان مركب p/e بالرغم من شهرتة الواسعة, الا انة لايعطي معلومة كاملة عن ربحية الشركة ولا عن نمؤها المتوقع.

تحسب قيمة peg كما تفضلت بقسمة p/e على معدل نمؤ الارباح غالبا للخمس سنوات الماضية, واحياناً للعام المقبل,

ان الفكرة من مركب peg هي انة في حال كون سعر السهم معقولا فان قيمة p/e يجب ان تكون مساوية لنمؤ الارباح من عام لاخر, وذلك منطقي جداً حيث نتوقع انة عندما تنمؤ ارباح الشركة بنسبة 20% سنوياً فمن المفترض ان ينمؤ سعر السهم بالنسبة ذاتها .

كيف نستفيد من قيمة مركب peg
في حالة كون قيمة peg اقل من 1 فان ذلك يدل على ان ارباح الشركة تنمؤ بنسبة اعلى من p/e ويكون السهم جذاباً للشراء.
اذا كانت قيمة peg غير معرفة ونعتبرها عالية جداً (مالانهاية), اي ان سعر السهم غبر جذاب.
اما اذا كانت قيمة peg قريباً من الصفر ( اي عندما يكون سعر السهم قليلا جدا مقارنة بالارباح ) فان peg يقارب الصفر ويكون السهم صالحاً للشراء.

باي حال من الاحوال ان هذا المركب ليس دليلا قاطعاً على صلاحية السهم للشراء ويجب ان لا يستعمل بحد ذاتة.

قام موقع ياهو في فبراير 2002 باضافة بعض الفقرات في صفحة التفاصيل وهي مهمة للغاية ( فسوف تنجد السعر المتوقع للسهم خلال عام ( 1st year target estimate ) حسب راي كبار المحللين وكذلك سوف تجد قيمة مركب peg والذي يساعد كثيراً في تفسير معنى p/e واخذ نمؤ الشركة بالاعتبار

انصح جميع الاخوان الذين يرغبون في معرفة المزيد متن التحليل الاساسي او الفني ( بقراءة كتاب المال والاستثمار للدكتور فهد الحويماني - مكتبة جرير)
واللة من وراء القصد

التعديل الأخير تم بواسطة BalanceOfPower ; 03-02-2005 الساعة 12:20 PM
خالد الزايدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 01:33 PM   #39
motab3
خبير اسهم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 566

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " Peg "

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـمـسـتـقـل
الأخ motab3 حياك الله

ذكرت أخي أن متوسط النمو المتوقع هو 25% (طبعآ لدي تحفظ على هذا ولكن سنكمل المثال بناءآ على هذه النسبه)
في هذه الحاله نقوم بحساب أرباح 2005 المتوقعه وهي بناءآ على نسبة نمو 25% كما ذكرت وستكون 28.75 ريال للسهم

اذآ المكرر المستقبلي عند سعر 475 ريال هو 475\28.75= 16.5 وهذا بكل تأكيد سعر آمن للشراء طالما أن المكرر العادل باستخدام PEG هو 25

الآن نقوم بحساب السعر العادل لسهم المجموعه بناءآ على الربح المتوقع لعام 2005 مضروبآ بالمكرر العادل
28.75 * 25 = 718 ريال

أتمنى أن أكون قد وفقت في توضيح هذه النقطه.

تقبل تحياتي

اخي الكريم الا تتفق بان الشركة تتجه لتحقيق نمو في الارباح بمتوسط سنوي قدره 25% بمعنى ان الارباح ستزيد بنسب متفاوته في الاعوام السبعة القادمة ولاكن كمتوسط ستكون بنسبة 25% سنوي
motab3 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2005, 02:23 PM   #40
الراي الآخر
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 188

 
افتراضي مشاركة: حسـاب السـعر العـادل للأسـهم باسـتخدام " PEG "

بارك الله فيك ابوعبدالعزيز
الراي الآخر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:47 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.