السوق إلى أين ? الله تعالى أعلم

[الشاهري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bo-nassser

اولاً تحية عطرة الى وطن المساهمين ( منتديات تداول )

والمشاركة الاولى بعد انقطاع خمس سنوات والكل لا يجهل ولا ينسى الايام السود
ولكن يبقى لذكرى حنين
يسعدني ان تكون عودتي من نافذة استاذي ( الشاهري ) ومنها اليكم القي تحية اخرى خاصة بكم
ولكي اختصر بالمفيد اقول :
اضم صوتي لـ بوعبدالله ان ماتخفيه الساحة السياسة عامل اساسي ومؤثر
واذا قالوا ان السياسة فرع من فروع علم التنجيم فالحذر واجب فقد يصدق المنجمون
ومع الحذر فليطمئن الجميع ... نحن بأمان ومانسمعه هو صوت الريح من خلف الباب
سيكون هناك ارتداد يرضي الجميع ... وسنرى ربيع يرضي المساهمين

طلب في الختام .... نتمنى من استاذنا الشاهري كعادته التواجد المستمر مع اخوانه

حياك الله

وعودا حميدا ويشرفتي تواجد كثيرا

ولك أجمل تحية

وإن شاء الله سنتواجد باستمرا قدر المستطاع

[الشاهري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيل الهادر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير اخي ابو عبدالله

يشرفني التداخل معك والتحاور معك وانت من خيرة المحللين الذي يستفيد منهم الكثير وانا اولهم .

مداخلتي هذه تعبر عن وجهة نظري الشخصية وهي مخالفه لرأيك اخوي ابو عبدالله ولكن تأكد انها لن تفسد للود قضية بأذن الله وتبقى محلل رأئع والعين ماتعلى على الحاجب يالغالي .


اولا : لا اعتقد ان للاحداث السياسية الحالية اي دور بما يحدث لسوقنا واين هذه الاحداث ؟؟ اقصد مايحدث بين الشعوب وحكامها . والا لماذا يكون مايحدث في سوق الاسهم فقط اين هذا الخوف عن العقار وطفرته الكبيرة .
اين هذا الخوف عن بقية قنوات الاستثمار الاخرى والذي لم نرى فيها اي تغير .

واعتقد راح تعود الارتفاعات للسوق في وقت قد تكون الاحداث السياسية اشد واكبر من الحالية .

ثانياً :

التحليل بجميع انواعة علم لا يمكن الاستهانه به ولكن يحتاج لأدوات نجاح قد لا تتوفر بسوقنا ولكن نزول سوقنا بشكل عام لم يخرج على التحليل الفني .
كما انه لا يتعدى كونه تصحيح ولم يصل مرحلة الانهيار وهناك محللين فنيين رصدوا هذا النزول قبل حدوثه وحددوا نقاط معينه يكون الوصول لها منطقة دخول تدريجي وهي مابين 5300 === 5200 . كان هذا والسوق يتداول فوق 6500 .

(اما المحللين اصحاب كلمة لو كسرنا ولو اخترقنا وكلامهم عن نقاط متقاربه جدااا قد تكون في نطاق ضيق اعتقد انهم وصفيين او معلقين اكثر من محللين او قد تكون فائدتهم للمضاربه اللحظية ولا يمكنهم استقراء السوق بشكل كامل ومناطق تصحيحه او انتهاء تصحيحه . )


جميعنا يتذكر تصحيح مايو 2004 حيث استمر النزول لنسب متواصله ولمدة اسبوع كامل ولم يكن هناك اي احداث سياسية ولا غيرها ولكن هذا هو سوق المال حيث عاد لطفرة كبيرة دبلت الاسهم فيها لأكثر من مرة قبل ان تنهار كامله في يناير 2006 .

واخيراً :

التحليل الفني عبارة عن دراسة سلوك بمتابعة بيانات تاريخية لذلك من المفترض ان يرصد هذا السلوك قبل حدوثه وليس بالضرورة معرفة اسبابة كأن يقول لك المحلل الفني ان السوق كون نموذج فني ينبئ عن نزول يستهدف كذا ولكن سبب هذا النزول لا اعلمه هل سيكون بسبب رغبة صانع السوق .. هل سيكون بسبب تصفية محافظ .. هل بيكون بسبب توفير سيولة من صندوق حكومي ؟؟؟؟ لا احد يعلم ثم يأتي بعده من يبث الشائعات ومحاولة التأثير على النفسيات بأمور عدة منها على سبيل المثال الاحداث السياسية اخبار سلبية من هنا وهناك وجميعها تؤثر على صغار المتداولين فقط .

ارجوا تقبل وجهة نظري هذه بصدر رحب وكما قلت في بداية كلامي انت محلل رائع انا اول المستفيدين منك .

تحياتي

حياك الله أستاذنا السيل الهادر
وتسعدني مداخلتك وإثراؤك الموضوع

ونرحب بأي نقاش لنستفيد -نحن -ويستفيد القراء جميعا

أولا ربما يعلم جيدا من يتابع كتاباتي سواء في المنتديات أم في الصحف أنني أعتمد بعد الله تعالى على التحليل الفني والموجي كثيرا مع ربطه مع التحليل المالي والأوضاع المحيطة سياسيا واقتصاديا ولكن اقرأ السوق كثيرا بالتحليل الفني والموجي وأتعصب له كثيرا

ثانيا بناء على التحليل الفني كتبت والمؤشر عند مستوى 6780 تقريبا موضوعا بعنوان تراجع قادم يلوح في الأفق خلال الأيام القليلة القادمة والموضوع موجود هنا وبينت فيه الاسباب الفنية

ثالثا لا أنكر أن بداية التراجع كان فنيا وضروريا ومن بعض أهدافه 6096 وكان ذلك متوقعا ومرصودا وذكرت ذلك كثيرا في بعض موضوعاتي السابقة
ولكن : ثق تماما أن التحليل الفني يُنحى حينما يخرج عن حقيقته فالسوق خرج عن واقعيته من الناحية المالية والفنية
المالية عدم النظر لمكررات متدنية فبعض المكررات اقتربت من 5 وهي تشغيلية ولاتزال تنزف وستنزف والعلم عند الله ( انظر الكيميائية وبدجت كمثال فقط ) ستوزع رباحا نقدية ومكرراتها متدنية جدا ونتائجها ممتازة ولاتزال تتراجع دون النظر لمالديها علما بأن لديها توزيع أرباح نقدية لاحقا وهنا لاحظنا خروج السوق من النظرة المالية

أما النظرة الفنية فحينما لايكون هناك احترام لدعوم تاريخية ولا لترندات أساسية ولا لنسب فيبوناتشية ذهبية فاعلم أن هناك أمر جلل قادم ينفلت السوق بسببه حتى من الصناع وقد عايشنا هذا خلال الانهيارات السابقة والتي كان الأمر يستدعي التصحيح فاستفحل حتى تحول انهيارا انهارت معه الأموال والنفسيات

التصحيح يكون حسب فيبو ناتشي المعروفة فماذا لو تجاوزها دون احترام ودون توقف ببيع عشوائي يفرح أصحاب المحافظ الكبيرة بمشاهدة أي طلب كي يبيعوه ؟؟؟!!!! وهذا لاحظناه في سابك خلال الأيام الماضية

نتأكد من ذلك حينما نلاحظ أن من جمع منهم بسعر ولم يبق لديه سوى الإقلاع يتخلى عن جهده وينفذ بجله بل تلحقه بعض الإصابات الدامية
مايحدث في السوق هروب ولايعني هذا أنه هروب دون عودة بل سيأتي اتجاه معاكس حينما يستقر السبب الذي أدى إلى الهروب وقريبا هذا إن شاء الله تعالى

أما الأوضاع فعادة قبل وقوعها أشد مرارة من وقوعها ( على قول المثل الشعبي خلعة الذيب ولاقتلته ) فالخوف الآن سبب رئيس من الأسباب التي ساهمت وأخرجت السوق عن عقلانيته

نسمع دائما كلمة (آسف يا أخي قد خرجت من طوري ) يقولها من بدأ بنقاش هادئ ثم تطور به الأمر بسبب المشادة وعزة النفس ومراعة الحضور ودخول الشيطان فيخرج عن طوره ويتصرف تصرفا لامعقول وهو بنفسه لم يكن يتوقع هذا التصرف منه ولا حتى من غيره وهذه حال سوقنا الآن بدأ بتصحيح وآل به المآل إلى تعدي التصحيح ولاتنسى التسهيلات والتي لها سعر معين ثم تعمد إلى ضرب الحابل بالنابل

لا أخيفك أن سوقنا لايستحق والله هذا الهلع وهذه البيوع المتتالية ولكن يغرق من يعاكس الموج وينجو من يسير معه ومن الذي خسر في 2006 م ومابعدها ؟؟ هم من قالوا ( والله مايفرح بسهم مني ) !!!!!!!!!!

والخلاصة مماتقدم

السوق يتماشى مع التحليل الفني والمالي حينما يكون مستقرا ويخرج عنه حينما تكون هناك أسباب قادمة منتظرة سواء سياسية أم اقتصادية وربما يعود لرشده حين وقوعها بقوة أقوى من قوة التراجع إن شاء الله تعالى

وأخيرا نرجو من الله الكريم أن يحفظ بلادنا ويحمي شعوبنا وقاداتنا من كل شر وسوء

ولك أجمل تحية وتقدير

[Assalimi]

اخوي ابو عبدالله

جزاك الله خير ورايتك والله بيضاء فكما عهدناك ناص امين

اميل معك ان تكسير الدعوم كان سريعا لكن لم يخرج الى الان عن التحليل

لاني اضن انه لايزال هدف التصحيح قائم ولم يتجاوزه السوق بعد وتكسير ما دونه من دعوم بسهوله فعلا نعيده الى هذه الازمه.

ودائما لو تلاحظ معي وترجع لتواريخ التصحيحات السابقه ان اي تصحيح يحتاجه السوق لا يتم الا بمساندة ازمه تقدح الشراره الاولى له

وافسر ذلك بان سوقنا يميل لمواصلة الصعود اكثر من النزول وكبح جماحه عن الصعود وتنفيذ التصحيحات اصعب من رفعه

فسنعطي سداح فرصه الى 5165 للاسباب الفنيه التاليه

1- هذه النقطه هي النسبه الذهبيه 61.80 % فيبوناتشي للموجه الممتده من قاع السوق الى قمة 6939

2 ترند تاريخي ممتد من قاع تاريخي بشهر 3 /1999 مار بقاع 2009 وقيمته هذا الشهر عند 5165 ايضا

السبب 3 وهو ليس فني وانما اداري حيث اعتقد لو ان السوق تجاوز الحد المعقول للتصحيح لكان هناك تدخل من ادارة السوق باي طريقة كانت ولديهم الكثير خاصة بهذه الظروف ولكنهم كما اضن يرونه لا يزال بحدود التصحيح المعقول قياسا على قاع 4068 وما تحقق بعد ذلك

اليك الشارتين واعطنا رايك الفني

[Assalimi]

وهذا شارت يبين تعامل السوق خلال مروره على نسب فيبوناتشي على فريم نصف ساعه

وتلاحظ يوم الاربعاء كان اكثر كر وفر قبل دعم 5165 وهو لم يصله

[طالب محمد ياسين]

تشكر على هذا الجهد
اخي لابد لهيئة السوق توقف السوق مؤقت حتى تزول او تقل الاسباب ويمكنك ان تلاحظ السوق المصري اوقف حتى لا ينهار السوق اكثر وحتى يحفظون امال المتداولين

[bo-nassser]

عبارة اعجبتني
أما الأوضاع فعادة قبل وقوعها أشد مرارة من وقوعها
نتمنى ان لاتقع وان وقعت فالخوف منها... اكبر منها ...وستمر مرور الكروم
والانطلاقه خلالها وليس بعدها
اتوقع ان الشجاعه وقت الخوف وليس بعد زواله

[الشاهري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Assalimi

وهذا شارت يبين تعامل السوق خلال مروره على نسب فيبوناتشي على فريم نصف ساعه

وتلاحظ يوم الاربعاء كان اكثر كر وفر قبل دعم 5165 وهو لم يصله

حياك الله أخي السليمي ونتشرف بمرورك وتعقيبك وإثرائك للموضوع
الشارتات واضحة ولاجدال حولها

ولكن سلوك السوق بشكل عام وماحصل فيه الأسبوعين الماضيين من سرعة بيع هستيري تشير إلى أنه سيتجاوز عقلانية التحليل وأنت تعلم أنني ممن يقرأ السوق بواسطة التحليل الفني والموجي وأعمد إلى ذلك كثيرا ولكن أحيانا تجدني أقول ماقلته في صلب الموضوع إن رأيت خروج السوق عن المنطق وعدم تماشيه مع العقلانية والأساسيات المعروفة

أفضل سنة مرت على السوق خلال ستة الأعوام الماضية من حيث النتائج بشكل عام ومن حيث مكررات الأرباح والتوزيعات النقدية وهي محفزات مالية لايستهان بها بل يبحث عنها المستثمر فأين هو ؟؟؟ ولماذا هرب مع الهاربين ؟؟؟!!!

من يبيع ليس هو صاحب المحفظة الصغيرة وليس هو صانه سوق كي يعمل توازن في السوق ،،، من يبيع هو من يريد سيولة بأي شكل من الأشكال رابحا كان أم خاسرا وهذا اتضح من خلال رش الطلبات بتسابق بين المحافظ حتى إن صناع السوق خلال الأسبوع الماضي حاولوا ضخ سيولة لايقاف النزيف ولكن تدافع البيوع جعلهم يتوقفون وهو خطأ منهم لأنهم خصصوها في سابك وكان الأجدى بهم توزيعها بين المصارف لسهولة رفعها

أما نسب فيبو ناتشي فقد يرتد من بعضها السوق ارتدادات مؤقتة وهي من تجر من كان خارج السوق وهذا عادة يحدث عندما يتراجع السوق بعامل خارجي فوق الإرادة

الموضوع أخي السليمي تجاوز المعقول ودخل مرحلة اللامعقول وهنا يحدق الهلع والخوف وعدم ضخ أي سيولة خارجية إلا من باب المضاربة

لا أنكر أنني أتوقع أن يقابل الشمعة الخمراء الأسبوعية شمعة أو شمعتين خضراوين وكلن ليستا بحجم الحمراء سيولة ولا طولا كموجة فرعية مؤقتة وسيولة البيع التي رأيناها تحتاج لوقت طويل كي تعاد ولايكون ذلك إلا بشيئين :
1- المسار الأفقي الممل
2- إغلاق على النسب الدنيا بدون طلبات وشراء الطلبات فجأة

فهل نشاهد ذلك خلال الأيام القادمة ؟؟؟ الله أعلم

والآن يجب علينا كمحللين ربط المنظور السياسي بالنفسي والواقعية أما التحليل الفني فالمؤشر وجميع الشركات وصلت إلى تراخي المؤشرات وتحقيق أهداف النماذج السلبية ووصولها إلى مناطق تصحيحية حقيقية ولكن هل السبب الذي كون الشمعة الحمراء الأسبوع الماضي هو التحليل الفني أو الموجي أم أنها شمعة الرعب دون فروع صاعدة لها

والخلاصة مماتقدم
لا أنكر التحليل الفني ولا الموجي ولا المالي بل إنني أقرأ السوق من خلاله بعد عون الله تعالى ولكن حينما يخرج عنه أبحث عن سبب الخروج وأتابعه متابعة لصيقة حتى يزول
والأوضاع السياسية هي من فاقمت الأمر وأخرجت السوق عن طوره

ولك تحياتي وتقديري

[الشاهري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bo-nassser

عبارة اعجبتني

أما الأوضاع فعادة قبل وقوعها أشد مرارة من وقوعها
نتمنى ان لاتقع وان وقعت فالخوف منها... اكبر منها ...وستمر مرور الكروم
والانطلاقه خلالها وليس بعدها

اتوقع ان الشجاعه وقت الخوف وليس بعد زواله

حياك الله أخي الغالي

الشجاعة نعم وقت الخوف ولكن في آخره وليس في أوله

تحياتي لك

[Black Cat]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاهري

حياك الله أخي السليمي ونتشرف بمرورك وتعقيبك وإثرائك للموضوع
الشارتات واضحة ولاجدال حولها

ولكن سلوك السوق بشكل عام وماحصل فيه الأسبوعين الماضيين من سرعة بيع هستيري تشير إلى أنه سيتجاوز عقلانية التحليل وأنت تعلم أنني ممن يقرأ السوق بواسطة التحليل الفني والموجي وأعمد إلى ذلك كثيرا ولكن أحيانا تجدني أقول ماقلته في صلب الموضوع إن رأيت خروج السوق عن المنطق وعدم تماشيه مع العقلانية والأساسيات المعروفة

أفضل سنة مرت على السوق خلال ستة الأعوام الماضية من حيث النتائج بشكل عام ومن حيث مكررات الأرباح والتوزيعات النقدية وهي محفزات مالية لايستهان بها بل يبحث عنها المستثمر فأين هو ؟؟؟ ولماذا هرب مع الهاربين ؟؟؟!!!

من يبيع ليس هو صاحب المحفظة الصغيرة وليس هو صانه سوق كي يعمل توازن في السوق ،،، من يبيع هو من يريد سيولة بأي شكل من الأشكال رابحا كان أم خاسرا وهذا اتضح من خلال رش الطلبات بتسابق بين المحافظ حتى إن صناع السوق خلال الأسبوع الماضي حاولوا ضخ سيولة لايقاف النزيف ولكن تدافع البيوع جعلهم يتوقفون وهو خطأ منهم لأنهم خصصوها في سابك وكان الأجدى بهم توزيعها بين المصارف لسهولة رفعها

أما نسب فيبو ناتشي فقد يرتد من بعضها السوق ارتدادات مؤقتة وهي من تجر من كان خارج السوق وهذا عادة يحدث عندما يتراجع السوق بعامل خارجي فوق الإرادة

الموضوع أخي السليمي تجاوز المعقول ودخل مرحلة اللامعقول وهنا يحدق الهلع والخوف وعدم ضخ أي سيولة خارجية إلا من باب المضاربة

لا أنكر أنني أتوقع أن يقابل الشمعة الخمراء الأسبوعية شمعة أو شمعتين خضراوين وكلن ليستا بحجم الحمراء سيولة ولا طولا كموجة فرعية مؤقتة وسيولة البيع التي رأيناها تحتاج لوقت طويل كي تعاد ولايكون ذلك إلا بشيئين :
1- المسار الأفقي الممل
2- إغلاق على النسب الدنيا بدون طلبات وشراء الطلبات فجأة

فهل نشاهد ذلك خلال الأيام القادمة ؟؟؟ الله أعلم

والآن يجب علينا كمحللين ربط المنظور السياسي بالنفسي والواقعية أما التحليل الفني فالمؤشر وجميع الشركات وصلت إلى تراخي المؤشرات وتحقيق أهداف النماذج السلبية ووصولها إلى مناطق تصحيحية حقيقية ولكن هل السبب الذي كون الشمعة الحمراء الأسبوع الماضي هو التحليل الفني أو الموجي أم أنها شمعة الرعب دون فروع صاعدة لها

والخلاصة مماتقدم
لا أنكر التحليل الفني ولا الموجي ولا المالي بل إنني أقرأ السوق من خلاله بعد عون الله تعالى ولكن حينما يخرج عنه أبحث عن سبب الخروج وأتابعه متابعة لصيقة حتى يزول
والأوضاع السياسية هي من فاقمت الأمر وأخرجت السوق عن طوره

ولك تحياتي وتقديري

بارك الله فيك
كلام سليم

[alwasel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاهري

حياك الله أخي السليمي ونتشرف بمرورك وتعقيبك وإثرائك للموضوع
الشارتات واضحة ولاجدال حولها

ولكن سلوك السوق بشكل عام وماحصل فيه الأسبوعين الماضيين من سرعة بيع هستيري تشير إلى أنه سيتجاوز عقلانية التحليل وأنت تعلم أنني ممن يقرأ السوق بواسطة التحليل الفني والموجي وأعمد إلى ذلك كثيرا ولكن أحيانا تجدني أقول ماقلته في صلب الموضوع إن رأيت خروج السوق عن المنطق وعدم تماشيه مع العقلانية والأساسيات المعروفة

أفضل سنة مرت على السوق خلال ستة الأعوام الماضية من حيث النتائج بشكل عام ومن حيث مكررات الأرباح والتوزيعات النقدية وهي محفزات مالية لايستهان بها بل يبحث عنها المستثمر فأين هو ؟؟؟ ولماذا هرب مع الهاربين ؟؟؟!!!

من يبيع ليس هو صاحب المحفظة الصغيرة وليس هو صانه سوق كي يعمل توازن في السوق ،،، من يبيع هو من يريد سيولة بأي شكل من الأشكال رابحا كان أم خاسرا وهذا اتضح من خلال رش الطلبات بتسابق بين المحافظ حتى إن صناع السوق خلال الأسبوع الماضي حاولوا ضخ سيولة لايقاف النزيف ولكن تدافع البيوع جعلهم يتوقفون وهو خطأ منهم لأنهم خصصوها في سابك وكان الأجدى بهم توزيعها بين المصارف لسهولة رفعها

أما نسب فيبو ناتشي فقد يرتد من بعضها السوق ارتدادات مؤقتة وهي من تجر من كان خارج السوق وهذا عادة يحدث عندما يتراجع السوق بعامل خارجي فوق الإرادة

الموضوع أخي السليمي تجاوز المعقول ودخل مرحلة اللامعقول وهنا يحدق الهلع والخوف وعدم ضخ أي سيولة خارجية إلا من باب المضاربة

لا أنكر أنني أتوقع أن يقابل الشمعة الخمراء الأسبوعية شمعة أو شمعتين خضراوين وكلن ليستا بحجم الحمراء سيولة ولا طولا كموجة فرعية مؤقتة وسيولة البيع التي رأيناها تحتاج لوقت طويل كي تعاد ولايكون ذلك إلا بشيئين :
1- المسار الأفقي الممل
2- إغلاق على النسب الدنيا بدون طلبات وشراء الطلبات فجأة

فهل نشاهد ذلك خلال الأيام القادمة ؟؟؟ الله أعلم

والآن يجب علينا كمحللين ربط المنظور السياسي بالنفسي والواقعية أما التحليل الفني فالمؤشر وجميع الشركات وصلت إلى تراخي المؤشرات وتحقيق أهداف النماذج السلبية ووصولها إلى مناطق تصحيحية حقيقية ولكن هل السبب الذي كون الشمعة الحمراء الأسبوع الماضي هو التحليل الفني أو الموجي أم أنها شمعة الرعب دون فروع صاعدة لها

والخلاصة مماتقدم
لا أنكر التحليل الفني ولا الموجي ولا المالي بل إنني أقرأ السوق من خلاله بعد عون الله تعالى ولكن حينما يخرج عنه أبحث عن سبب الخروج وأتابعه متابعة لصيقة حتى يزول
والأوضاع السياسية هي من فاقمت الأمر وأخرجت السوق عن طوره

ولك تحياتي وتقديري

نشكر لك وللاخوان جميل طرحهم للموضوع ......

شخصياً أعقتد أن الكثير من الاموال الاجنبية خاطرت بالهروب في ظل الاوضاع في المنطقة من جميع البورصات الخليجية مع الكثير من الخسائر وسوف تنتظر الى أنغشاع الضباب قبل دخولهم من جديد ... والحكمة تستدعي الصناديق الداخلية الاستفادة من الوضع الحالي والمخاطرة في تثبيت السوق لجعل رؤوس المال ترجع ..... الى الاسواق المحلية .