ضربـة مزدوجـة الى اشباه المحللين وشركات الأحلام !!!

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elliot

بارك الله فيك ,,,,ولقد اثرت نقطه مهمه جدا ,,,,,الصراحه انا اشتري وابيع بدون توصيات من احد ,,,,ولكن الغالبيه من صغار المتداولين يعتمدون على التوصيات من فلان او علان ,,,,ولا ضير في هذا ,,,,ولكن المشكله الكبرى ان كثير من الناس لا يعرف لمن يقرأ ومن اي الناس ياخذ التوصيه ,,,,ولا يعرف كيف يميز بين الغث من السمين وسط كثره المواضيع والتوصيات ؟؟؟,,,,والله يصلح الحال ويرزق الجميع

اهلا بك سيدي

جميل انك من المستقلين
ولم تكن من قصّاصي الأثر
غائري الأعين الباحثين عن الثراء عن طريق العصى
وما ادراك مالعصى !!
ليتها كانت عصى موسى عليه السلام !
ولكنها عصى الأعمى الذي لايرى !!!!!!

ولكن عودا على بــدء

لماذا خالف السوق جميع التوقعات ؟
هل الخطأ فينا نحن لم نفهم تلك التحليلات !
ام كان الخطأ من عصى الأعمــى !

دمت بخير سيدي

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صغيره وعاقله

صدقت والله اخى صاحب الموضوع
وعجبتنى كلمه صدق سهمك

اهلا سيدتي

كانت تسآؤلات رغبتُ بها ان استمع الى الآخرين بدلا من محادثة نفسي !
شكرا لمروركِ الكريم

دمتِ بخير

[فهد88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـــرق

لفترة من الوقت اصبح اشباه المحللين هم من يحرك عامة الناس
فيشترون على توصياتهم ويبيعون عندما ينطق اولئك بكلمة الفصل !!
خصوصا اذا كان هذا المدّعـي للتحليل له قرّاء بعشرات الآلآف فكم من السيولة
يمتلكها هؤلاء ياترى وكم من قومهم سيدخلون بناء على كلماتهم !!!!!!!!!!!!!!

فكانت مخالفة السوق لتوقعات اولئك ضربة قاضية لهم ففقدوا مصداقيتهم
امام الآخرين وبدأ من يسمع لهم يتردد في البيع بناء على نظرتهم ورسوماتهم !!!

فاختفى بيع القطيع مع احترامي لاهله !!!!!!!!!!!

ثمّ كان اولئك يحذرون من الأسهم الثقيلة ( الغثيثة ) بناء على تعبيراتهم المتداولة
فهجرها المتداولون بالرغم من ملائمة اسعارها لمكرراتها الربحية وعوائدها !!!!

فتحركت تلك الأسهم وصعدت بقوة وسط ذهول من قبل من كان يحذّر منها
ومن اقتنع بكلماتهم وقد اكون انا في المقدمـة !!!!!!!!!!!

فمتى تتحرك ؟؟؟؟

انا ومن يقرأ لــ اولئك نعيش الآن تحدت تخدير من نوع جديد اتمنى ان لايكون
تخديرا لسبب وحيد فقط وهو اني عاطفي واتمنى ان تتحرك اسهمي الخشاشية !!

التخدير هو لاتخرجوا من اسهمكم ( لايلعبون عليكم ) فإنهم الآن يصرفون في القيادي
والأسهم التي ارتفعت وسيعودون الى اسهمكم الخشاشية ( ملح السوق ) وسترتفع
وسط دهشتكم وربما خسارتكم ان كنتم خرجتم !!!!!

حيــــــــــــرة كبيرة !!!!!!!!!!

من نصدّق ؟

اعييننا وعقولنا
ام عواطفنا وكلمات اولئك المدغدغـة لاحلامنا !!

افتونا مأجـــــــــــــورين !!

أخي الغالي (بـــرق) جميل ما كتبته والأجمل منه قدرتك ومهاراتك في التعليق على من يشارك في موضوعك .. سبق وأن كتبت موضوعاً (هل فشل المحللون ؟؟) ولست ضد التحليل بقدر ما نشك في إصابته لأهدافه 100% .. ولست ضد المحللين فهناك من المحللين الذين لهم قدرات فائقة جدير بنا احترامهم لأنهم يحترمون عقول قراءهم .. ولست ضد التحليل كعلم وفن قائم بذاته .. ينبغي أخي الكريم احترام كل مجتهد فهناك المحلل المالي/ الفني .. وهناك الكاتب .. وهناك الخبير .. كل هؤلاء شرائح متعددة يجب أن نقدر من يجتهد منهم .. هناك أخي الكريم ما يسمى بالمعلومة والخبر هما اللعبان الأساسيان في سوقنا .. وكثيراً من يملك المعلومة فهو من يملك الرصيد الأوفر في سوق الأسهم .. سوقنا أخي الفاضل ربما تتلاعب فيه العواطف وإلا ما معنى شركة خاسرة .. أو شركة على الورق أفضل من شركة رابحة وتوزع الأرباح .. الكثير مع الخيل ياشقراء .. الكثير قطيع .. وإلا لماذا لم تستغل الفرص لما كانت سابك في بحر التسعينات .. والراجحي في بحر السبعينات أو أكثر قليلاً .. وهناك من يعمل دعاية لأسهم المضاربة والخشاش على حساب أسهم العوائد .. المفاجأة في ارتفاع المؤشر بأسهم تستأهل من يقتنيها .. وربما أشيد بهذه المناسبة بالزميل والمحلل القدير (هامور بدوي) عندما أشار بأن محفظتك لا تخلو من سابك وغيرهم كثير حتى لا يزعل علي أحد منهم .. سوقنا .. سوق يصعب قراءته .. مع أن المحلل القدير والكثير منهم توقعوا هذا الشيء .. لكن ربما عمى الربح السريع هو المخدر للمتداول لأسهم المضاربة (الخشاش) .. أشكرك مرة أخرى وهذه نظرة شخصية ربما تصيب وربما تخطىء .. لك .. وللجميع تحياتي.. وتقديري الشخصي على هذه الروح الإيجابية،،

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دويرم

هذا موضوع لي كتبته مع بداية الربع الثاني لعام 2007 حينما همشت العوايد بشكل غريب وهذا نصه :
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عندما نتحدث عن والتحليل الفني يغفل المتداول أشياء مهمه جدا ( التحليل الاساسي ) و ( المنطق )
سمعت روايات تقول أن المؤشر متجه الى 5500 - 5800 - 6100 - 6500 - 6700 - 7300 وفي روايه 3000 و 4000 !!
كيف حددت تلك النقاط ؟؟
ألم تسأل نفسك أيها المتداول كيف ؟ أم أكتفيت بكتف ورأسين , ودبل بوتوم , و و و تطول المسميات !
عندما كان المؤشر 3000 أو 2000 أتعلم كم كان عدد الشركات + رؤوس أموالها ؟
كم كان رأس مال سابك + الراجحي + الاتصالات + الاسمنتات + البنوك قاطبة ؟ راجع عام 2003 وقارنها بهذا العام وكذلك المكررات ثم ضعها لديك بالمفضله .
هل تعلم كم شركه مؤثره أضيفت الى السوق ؟ ( ينساب , اعمار , اتحاد , المتقدمه , سبكيم , البلاد , وعما قريب كيان بالاضافه الى المجموعتين وشركات التأمين وبعض الصناعيات )
قٌاعده : عدد شركات 2007 = ضعف عدد شركات 2003
لنقل المؤشر 2003 = 3000 , والان = 7800 أي بزياده 275 % تقريبا ,
رؤس أموال الشركات تضاعفت حالبا بأكثرمن 300 % عن 2003 !!
فما المشكله الان في كون المؤشر 7800؟ ألا يفترض أن يكون بحدود 10000 ؟
لماذا نتوقع التوقعات الباهته أعلاه ؟ لماذا ؟
حجم السوق الان = 3 ألى 4 أضعاف 2003 .
سأتركك مع نفسك لتتأمل وتراجع حساباتك ,
دع الهيئه وشأنها ( قد تكو ن خصمك ) ودع أسهم الخشاش تدبل ودبل معاهم ولكن انتبه من التعليق وأعلم أنه مع كل انهيار أو تصحيح لا تعود هذه الشركات الى سابق عهدها وانما تضعف شيئا فشيئا ( كالباحه من 18 في أول انهيار الى 230 , وفي الانهيار الثاني من 20 الى 70 ) فانتبه جزاك الله خيرا .
تسطيع الهيئه وضع الخشاش بسوق ثانوي الان وفي هذه اللحظه ولكن ما الفائده اذا توجهت السيوله للسوق الثانوي فهي لا تخدم الصناع والدوله ( يعني ما يصير بالسعوديه سوق قمار )
الهيئه تلجأ للتأديب وربما هي من يرفع الخشاش للتأديب والتعزير , ربما ,
أعد الحسابات مع نفسك وكن خصيم نفسك لا خصيم غيرك ,
ملاحظه : مع كل تصحيح تجد أن ( على سبيل المثال ) الاسمنتات قريبه من قيعانها وربما تكسرها قليلا ( وليس كثيرا )
لماذا لا تنظر الى هذا القطاع وما حققه من نتائج مشرفه حتى في هذا الربع الاول وتستثمر وتقفل الشاشه وتكتفي بالارباح الموزعه والمنح , للماذا ؟
تريد تعوض خسائر 80 % من رأس مالك بالمضاربه التي ربما تهلك ماتبقى من رأس مالك !
عزيزي المتداول عد الى رشدك فأنت الان في دوامه لا تستطيع النجاة منها بعنجهيتك مع الخشاش ودمتم سالمين ,

http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=213494
راجع هذا الرابط وعذرا على الاطاله .

يشرّفني تواجد مثلك
وقد قرأت ماتفضلت بهِ وكذلك ماورد في الرابط
وكلماتك ونظرتك المنطقية دليل وعيك ولستُ من يشهد لك
فكلماتك خير شاهد

لو جمعنا التحليل المالي والتحليل الفني والمنطق سيكون ذلك افضل بلا شك
ولكن من يحق لــه ذلك
وكيف نعلمهم
فكلٌ يدعي وصلا بليلــى !!

سلمت سيدي

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دويرم

وهذا رابط الموضوع :
http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=224973
وبه توضيح لقوائم الشركات المهمشه انذاك أمثال سابك والتصنيع وغيرها , امل أن تنفعك ,
بارك الله فيك .

شاكرا لك عودتك وتفضلك
دمت محبا للخيـر

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جروح الود

كلام جميل ومنطقي والتحليل اعطس ويرحمك الله

والجميل هو حضورك وتعليقك
ويهديكم الله ويصلح بالكم

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cool stock

لكن الحقيقه لم يفشل كل المحللين في توقع صعود السوق حتى ان بعضهم توقع مستوى 30000 بنهاية 2008


لكن السؤال الاهم لماذا القيادي فقط ؟؟؟

وان لم نصل الى 30000 !!! هل سنعتبر اولئك فاشلــون !!!
ماارى من توقع ذلك الاّ كقارئ الأرصاد لدينا !
مشمس الى غائم جزئ يتخلله بعض الغيوم المشمسة
ودرجات الحرارة تتراوح بين 10 وان لم تكن فستكون 15
وان لا فستكون بحول الله 20 درجة مئويـة او " محاريهـا "
لكن الأكيد بيكون فيه درجة حرارة غدا

سلمت

[جدا متفائل]

وجهة نظر .......

ارتفاع قيمة بعض الأسهم تعوض الانخفاض في قيمة الريال السعودي
المرتبط بالدولار الذي انخفض
امام اليورو وخصوصاً الشركات ذات
الاستثمارات العالية خارج السعودية
التي اصبحت قيمة اسهمها اقل من القيمة العادلة
ليست بوادر طفرة قادمة ..... والله اعلم

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdullah-III

السلام عليكم،

لا شكّ أن الجيّد يفرض نفسه. والشمس لا يحجبها غربالٌ امتلأ قعره بالثقوب.

جُبلت على إيقاف الآراء وتفتشيها، كما يفتّش موظف الجمرك الصناديق والبضائع. ولستُ أصدّق كل لائحة ونائحة، لا من أهل دين ولا من أهل دنيا. رُبّما أحدثت لي هذه الفلفسة بعض الضرر، لكنّ نتائجها كانت "استباقية"، ودائماً ما أنقذتني من الأفكار المُترهّلة والآراء الكاسدة، وما أكثرها حولنا.

قيلَ فيما مضى؛ لا شيء يجبرك على فعل ما لا تريد. والاقتناع بفكرةٍ ليس إلا وليد "فعل" القبول. إقبل فكرةً ما، وضعها في مركز الدماغ وسوف تصبح قناعة. وحدنا نحن يا صديقي المسؤولون عن أفعالنا وأخطائنا. وهل فرض الله تبارك وتعالى علينا الثوابَ والعقابَ إلا جزاء أفكارنا التي نعتقدها بكامل وعينا وأفعالنا التي نقترفها بكامل إرادتنا؟ وما ظلمهم الله ولكن كانوا أنفسهم يظلمون.

لاشيء يجبرك أخي الفاضل على اعتناق أفكار الآخرين، ولا شيء يجبرك على فعل مالا تقتنع به، حتى وإن بدا أنّ الثمن لهذه "الحرية الفكرفعليّة" هو حياتك ذاتها.

الفلسفة أعلاه، ليست إلا توطئةً لما أريدُ أن أصل إليه؛ كثيرٌ من التحاليل الفنيّة التي نقرأُها على صفحات المنتديات ليست إلا هرطقة غير مسؤولة وتنجيم خائب وعربدة في أموال الناس، ولا أريد التعميم هنا فالتعميم جائرٌ وهو حيلة الفكر الفاسد. حينما أقرأ لبعضهم تحليلاً فنياً - او تخليلاً كما يحلو للبعض أن يسمّيه - يُخيّل إليّ أن الكاتب يتعمّد أن يصل بك إلى آخر سطرٍ في موضوعه وعلى شفتيك تتمتم عبارة "ماذا قال آنفا!!". حتى إذا طارت الطيور بأرزاقها قال المحلل "ألم أقل لكم؟"، وإن هوت الكواكب بنجومها قال "ألم أقل لكم؟"

لكن، وهنا استدراك كبير بحجم الحَيرة التي تغشى أهل السوق، هل نلوم الآخرين أننا اعتقدنا أفكارهم وعملنا بقناعاتهم؟

شخصياً، أنا من أشدّ المقتنعين بأن الإجابة على السؤال الذي سبقَ هي "لا".

وفقكم الله لكلّ خير،

عبدالله،،،

استاذ عبدالله

قطعة ادبية تحملُ في ثناياها نظرة استراتيجية لكيفية التعامل
مع سوق لايرحم احد والبقـاء فيه للأقـوى
والأقـوى هُنا هو الأقدر على اتخاذ القرار المناسب في الوقت
المناسب بالكيفية المناسبة ..

التحليل الفنـي لم يكن يوما تنجيما
بل هو علم قائم بذاتـه له مدارسه وله اساليبه
ولكنـّـا حمّلنا اوزارا من زينة القوم فقذفناها !!

اين هم المحللون المحترفون حقا ؟
لن اظلم الجميع فقد يكون هناك بقيـة من بقية تبقى
ولكنهم كالشعرة البيضاء في جلد الثور الأسـود !!!
تعرفهم بسيماهم
لايكثرون التطبيل لسهم ثم يخرجون بعد ان يتم التصريف كي يعتذروا
بعذر لايـُعيد الى الناس اموالهم !!
ولا يخوضون فيما لايعلمون
ويضعون جميع الأحتمالات الممكنـة ويرجحون مايرونه فنيا اقرب الى
المنطق والواقع وصوابهم اكثر من خطأهم !!
لهم نظرتهم التنبؤيـة وربط الأسباب بالمسببات واستقراء النتائج والأستفادة
من التاريخ
الم يقل القائل ان التاريخ يعيد نفسـه !!

انظر الى سابك بتاريخ 17/1/2005 كان سعرها بالضبط 100.75 ريال
واصبح سعرها بتاريخ 10/4/2005 م 237.25 ريال
في صعود عامودي سريع يذّكرنا بصعود هذه الأيام !!!

ثمّ انظر الى القصيم الزراعيـة بتاريخ 17/2/2005 كان سعرها فقط 15.25
واصبح سعرها بتاريخ 16/4/2005 م فقط 14.5 ريال !!

وجميعنا يعلم جيدا مالذي حدث بعد ذلك للأسهم التي تسمى
اسهما خشاشية او اسهما خفيفة الحركة وما حدث للأسهم القيادية او الأسهم ثقيلة الحركة !!

اذا كنتيجة منطقية
انـّه في بداية اي طفرة جديدة سيصعد المؤشر والسوق بالأسهم القيادية والأسهم
ذات العدد الكبير والتي يزهد فيها عامة المتداولون
في وقت تنخفض فيه جميع الأسهم التي يرغبها المتداولون بناء على قناعات سابقة
وبعد ان تحقق الأولى اهدافها ويجني السوق ارباحه ستقفز الى المقدمة تلك الأسهم
التي تراجعت اسعارها اثناء صعود الأولـى

استاذا عبدالله
شكرا لك ان جعلتني ابحث عن تفسير لما يحدث في موقع تداول التاريخي ..
كن بخير دائما

[بـــرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد88

أخي الغالي (بـــرق) جميل ما كتبته والأجمل منه قدرتك ومهاراتك في التعليق على من يشارك في موضوعك .. سبق وأن كتبت موضوعاً (هل فشل المحللون ؟؟) ولست ضد التحليل بقدر ما نشك في إصابته لأهدافه 100% .. ولست ضد المحللين فهناك من المحللين الذين لهم قدرات فائقة جدير بنا احترامهم لأنهم يحترمون عقول قراءهم .. ولست ضد التحليل كعلم وفن قائم بذاته .. ينبغي أخي الكريم احترام كل مجتهد فهناك المحلل المالي/ الفني .. وهناك الكاتب .. وهناك الخبير .. كل هؤلاء شرائح متعددة يجب أن نقدر من يجتهد منهم .. هناك أخي الكريم ما يسمى بالمعلومة والخبر هما اللعبان الأساسيان في سوقنا .. وكثيراً من يملك المعلومة فهو من يملك الرصيد الأوفر في سوق الأسهم .. سوقنا أخي الفاضل ربما تتلاعب فيه العواطف وإلا ما معنى شركة خاسرة .. أو شركة على الورق أفضل من شركة رابحة وتوزع الأرباح .. الكثير مع الخيل ياشقراء .. الكثير قطيع .. وإلا لماذا لم تستغل الفرص لما كانت سابك في بحر التسعينات .. والراجحي في بحر السبعينات أو أكثر قليلاً .. وهناك من يعمل دعاية لأسهم المضاربة والخشاش على حساب أسهم العوائد .. المفاجأة في ارتفاع المؤشر بأسهم تستأهل من يقتنيها .. وربما أشيد بهذه المناسبة بالزميل والمحلل القدير (هامور بدوي) عندما أشار بأن محفظتك لا تخلو من سابك وغيرهم كثير حتى لا يزعل علي أحد منهم .. سوقنا .. سوق يصعب قراءته .. مع أن المحلل القدير والكثير منهم توقعوا هذا الشيء .. لكن ربما عمى الربح السريع هو المخدر للمتداول لأسهم المضاربة (الخشاش) .. أشكرك مرة أخرى وهذه نظرة شخصية ربما تصيب وربما تخطىء .. لك .. وللجميع تحياتي.. وتقديري الشخصي على هذه الروح الإيجابية،،

استاذي الفاضل فهـد
اهلا بك وبرأيك الجميل

اتعلم شئيا

لو كان من يكتب توصية مـا يعلمُ انـه سيحاسب عليها ويحق
لمن اخذ بتوصيته مقاضاته في حالة فشلها
ان لم تكن توصيته بناء على مبرر قوي
لو كان الأمر كذلك لما رأيت من هبّ ودبّ يكتب ماشاء وقتما يشاء !!

لااشكُ سيدي ان هناك محللون كبار في هذا المنتدى الجميل وبلا شك
بدوينا الهامور على رأسهم
ولكن لااشكُ ايضا ان السوق خذل الجميع وخالف الجميع !!

شكرا لكلماتك سيدي واطرآءاك الكريم

دمت بخير ومحبــة