للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 23-09-2005, 03:38 AM   #31
صقار الاسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 2,660

 
افتراضي

حوار رائع بين الاستاذين الحبيبين أبو فيصل وأبو نورا
الحقيقه استفدت منكم
الله يعطيكم الف عافية
صقار الاسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 03:43 AM   #32
fmm
خبير اسهم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 5,848

 
إستفسار

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نورا
ابو فيصل

إن كانت سابك تفاعلت مع نتائج الربع الثالث بهذا الصعود القوي مما يوحي بأنها نتائج مميزة

فلك أن تتوقع نتائج الربع الرابع كيف ستكون
في ظل ثبات اسعار النفط

ووجود إنضمامنا لمنضمة التجارة العالمية

ووجود أخبار التجزأه

ووجود مشاريع سابك المتتالية


مهما بلغت قوة النزول سابك من الصعب أن تكسر 1570 نزولاً والله اعلم


قد نتكلم عن سابك من جهة صغار متداوليين

نفكر بشراء 1000 أو 2000 أو 500 سهم بسابك مثلاً ولذلك تجد أن نزول 80 ريال بسابك مثلاً مجدي لك

ولكن هل هو مجدي لمن يرغب بشراء

100 الف او 300 الف سهم مثلاً

هل يستطيع اقتناصها وهو يعلم أن هناك من يحسب لسابك وللمستقبل

من مشاريع جديدة بدأً بينساب وإنتهاء بتوسعاتها الكبرى التي ستجعلها تحتل الصدارة عالمياً في اغلب المنتجات البتروكيماوية التي تنتجها ؟؟؟؟؟



الحديث يطول



ولكن أن يخرج الكبار الآن من القياديات فهذا أمر صعب أن اقتنع به


القطاع الإسمنتي مثلاً ولاحظ القائد اسمنت اليمامة لازال يخضع للتذبذب في القاع ولا أحد انتبه له وهو قد صحح من سعر
1530 ؟

الإتصالات السعودية كم الهامش السلبي الذي ستحققه في النزول وهي اصلاً لم تتضخم بناء على تضخم مكررات السوق ؟؟

بالإضافه للكهرباء ؟؟........... ومشاريعه الجديدة مع شركات المياه والكهرباء .
عدى عن الراجحي وما اسلفت ذكره لك وأنه قد يمنح هذه السنة؟؟؟




من الذي سيقود التصحيح ؟؟ ومن الذي سيبيع هذه الاسهم؟؟

أم تراه سيقود التصحيح الغذائية او المتطورة؟؟؟



إبحث لي عن سهم قيادي سيقود التصحيح مع الاسباب ؟؟؟ ولا تنسى أن تذكر لي هل علاقته بمنظمة التجارة والتجزأه سلبية أم إيجابية قبل كل شئ؟؟؟


لكي أجزم معك بالتصحيح وتخفيف المحافظ وعلى الدرجة القصوى وليست الرابعه فقط




عدى عن اسهم زيادات رؤوس الأموال وأسهم المنح واسهم متوقع لها إعلانات ونمو قوي ستظهر نتائجها خلال الربعيين القادميين


وتقبل تحياتي



وفقك الله
اخي الغالي ابانورا

النفط يتاثر ايجابا وسلبا بعاملين مهمين وهما المعروض والطلب العالمي

هناك نية لزيادة المعروض وتوقع لانخفاض الطلب بسبب تباطؤء النمو وقرب انتهاء موسم الاعاصير

الانضمام للمنظمة ليس ايجابيا فقط لسابك بل سلبي ايضا

لانه من ضمن الاتفاقية ان ترفع المملكة الدعم عن سابك ولاتحصل علي المواد الخام باسعار مدعومة .

التجزئة محفز الخشاش بالخصوص

تم تفاعل السوق معها ومنذ فترة كان التعليل للارتفاع هو التجزئة

اما مشاريع سابك المتوالية

فان سلمنا بهذا فهذا يعني ان لاتصحح سابك مطلقا

اما بخصوص اليمامه فمؤشراتها جيدة ولكن لت تخاف السوق اذا هبط (لاسمح الله)

الكهرباء في اعتقادي ان لا مكررها ولا نموها يشفع لها بان ترتفع ومضاربيها حققوا 40% من 6-2

عندما كانت ب100 وهذا يعتبر جيدا بسهم ثقيل كالكهرباء

الاتصالات سهم مكرره جيد ونموه بطيء(لذلك لايتوقع له ان يحقق ارتفاعات تخالف السوق) وسعره ليس مرتفع وفي ا

لتصحيح الاخير لم تهبط الا10%(هامش تحركه بات محدودا)

واصبح هامش تحركها محدود

اما من يقود التصحيح فهو الكهرباء والبنوك

تحرك الكهرباء الي اسفل يرعب المساهمين ثم هبوط بالمؤشر بفعل مبالغ بسيطة بفعل البنوك

ارتعاش الاسهم الخشاشية المتضخمة

هلع +تدافع للبيع

تواصل بالهبوط بالمؤشر

عروض كبيرة بسابك والاتصالات

اندفاع للبيع من قبل صغار المساهمين

بدون التفرقة بين عوائد وخلافه

اليوم التالي

ارتفاع بسيط

شراء صغار مساهمين ومضاربين ثم عودة للهبوط تعلق المضاربين

تناقص السيولة

وعندما تتناقص السيولة يجلس الهوامير علي المقصورة

ونعود للتاريخ اخي ابا نورا فوصول سابك الي 1688 بدء من 10\4 من 1060 كذلك الوصول بسابك لرقم يستحق

نتائج نهاية العام يبدء بشهر10 من ؟؟؟؟ الي؟؟؟؟


محبك أبوفيصل
fmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 03:43 AM   #33
alraig2003
الفريق الاعلامي لتداول
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 3,518

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسيــــر
حوار رائع بين الأخين الحبيبين أبو فيصل وأبو نورا ...
هكذا تكون الحوارات الهادفة .. أسجل إعجابي بكما

:)


وفقكم الله ورعاكم
alraig2003 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 03:48 AM   #34
alraig2003
الفريق الاعلامي لتداول
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 3,518

 
افتراضي

أساتذتي الكرام : بالنسبة لأسعار النفط فالمعروف ان اسعار النفط ترتفع في فصل الشتاء و نحن مقبلين على فصل الشتاء ، فهل ممكن ان نرى 80 دولارا للبرميل في فصل الشتاء ؟
alraig2003 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 03:56 AM   #35
fmm
خبير اسهم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 5,848

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alraig2003
أساتذتي الكرام : بالنسبة لأسعار النفط فالمعروف ان اسعار النفط ترتفع في فصل الشتاء و نحن مقبلين على فصل الشتاء ، فهل ممكن ان نرى 80 دولارا للبرميل في فصل الشتاء ؟
ممكن ان يصل النفط اليه ولكن كما تفضلت في فصل الشتاء

اما ماذا سيحدث علي المدي القريب اما البعيد فباذن الله السوق الي اعلي من 16000
fmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 04:03 AM   #36
إنســـان
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 1,132

 
افتراضي

والله كلام أبو نورا ريحني

حتى لو حصل العكس

و كل شيء في هالفترة متوقع

:)
إنســـان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 04:09 AM   #37
أبو نورا
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 5,842

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fmm
اخي الغالي ابانورا

النفط يتاثر ايجابا وسلبا بعاملين مهمين وهما المعروض والطلب العالمي

هناك نية لزيادة المعروض وتوقع لانخفاض الطلب بسبب تباطؤء النمو وقرب انتهاء موسم الاعاصير

الانضمام للمنظمة ليس ايجابيا فقط لسابك بل سلبي ايضا

لانه من ضمن الاتفاقية ان ترفع المملكة الدعم عن سابك ولاتحصل علي المواد الخام باسعار مدعومة .

التجزئة محفز الخشاش بالخصوص

تم تفاعل السوق معها ومنذ فترة كان التعليل للارتفاع هو التجزئة

اما مشاريع سابك المتوالية

فان سلمنا بهذا فهذا يعني ان لاتصحح سابك مطلقا


اما بخصوص اليمامه فمؤشراتها جيدة ولكن لت تخاف السوق اذا هبط (لاسمح الله)

الكهرباء في اعتقادي ان لا مكررها ولا نموها يشفع لها بان ترتفع ومضاربيها حققوا 40% من 6-2

عندما كانت ب100 وهذا يعتبر جيدا بسهم ثقيل كالكهرباء

الاتصالات سهم مكرره جيد ونموه بطيء(لذلك لايتوقع له ان يحقق ارتفاعات تخالف السوق) وسعره ليس مرتفع وفي ا

لتصحيح الاخير لم تهبط الا10%(هامش تحركه بات محدودا)

واصبح هامش تحركها محدود

اما من يقود التصحيح فهو الكهرباء والبنوك

تحرك الكهرباء الي اسفل يرعب المساهمين ثم هبوط بالمؤشر بفعل مبالغ بسيطة بفعل البنوك

ارتعاش الاسهم الخشاشية المتضخمة

هلع +تدافع للبيع

تواصل بالهبوط بالمؤشر

عروض كبيرة بسابك والاتصالات

اندفاع للبيع من قبل صغار المساهمين

بدون التفرقة بين عوائد وخلافه

اليوم التالي

ارتفاع بسيط

شراء صغار مساهمين ومضاربين ثم عودة للهبوط تعلق المضاربين

تناقص السيولة

وعندما تتناقص السيولة يجلس الهوامير علي المقصورة


محبك أبوفيصل


أخي ابو فيصل لقد جرنا الحوار طويلاً وفيه من الإفادة الكثير

سأعقب على ماقلت لتوقعي بأنه آخر ما تستطيع طرحه من أسباب للهبوط وآخر ما أستطيع طرحه أنا من اسباب للتمسك وفكرة جني الارباح والصعود:


* من اين حددت ضعف الطلب على النفط بسبب تباطؤ النمو ............. ولماذا في الاصل يقوم المنتجون بالبحث عن
زيادة في المعروض إن كانوا يعلمون أن الطلب سيقل خلال الفترة القادمة فكان من الأجدر أن لا يكلفوا أنفسهم زيادة المعروض
وإنتظار إنحسار موجة الطلب الحالية ومن ثم يقل السعر مع قلة الطلب وضعف النمو,,,
ولا أعلم هل المقصود بضعف النمو ؟
ضعف نمو الدول من حيث متطلباتها المادية الخاصة بالمنتجات النفطية ؟؟


هل نتوقع أن يقل النمو في الصين أو أمريكا وقد استهلكت جل مخزونها أو كوريا أو غيرهم من الدول الصناعه !!!
من أين أتت كلمت ضعف النمو,,,,

وكما أسلفت لك

لو كان منتجو النفط يعلمون أن موجة الطلب ستنحسر فلماذا يجاهدون لزيادة المعروض وإنزال الأسعار ؟؟؟؟

لا تقل لي أنهم يريدون تحقيق مكاسب قبل أن يصحح النفط سعرياً



* من ضمن اتفاقية المنظمة رفع الدعم ولكن اين إزالة جل الضرائب على منتجات سابك لأوروبا واين فتح اسواق جديدة لم تفتح من قبل لسابك ؟؟؟؟؟
لا ننظر للأمر من زاوية واحدة بل من عدة زوايا الإيجابية منها والسلبية ,,,

* مشاريع سابك وتواليها سبب لعدم تصحيحها بالفعل هي سبب لعدم تصحيحها متى تم إعلان مشروع ينساب ونية الشركة استثمار مبالغ طائلة في أوروبا وخلافة من توسعات في مصانعها ؟؟؟؟ كل ذلك حدث خلال موجة الصعود وبالتالي كانت محفز
لكبار المستثمريين للدخول بها فهل سيتنازلون عنها بسبب صعود الغذائية أو المتطورة وهي سبب رئيسي من اسباب توقعك
للتصحيح ,,,
مشاريع سابك متوالية وهذا يعني تحقيق توسعات جديدة في أنشطتها مما سينعكس إيجاباً على قوائمها المالية خلال الفترات القادمة
وبالتالي نزول سابك دون إشاعه سلبية أو خبر سلبي أمر مستبعد تماماً والله اعلم,,,,

* أن يقود التصحيح الكهرباء والبنوك ؟؟؟؟
كيف يحدث ذلك ونجن نرى تحقيق ارقام كبيره ونتائج تنموية في جميع الشركات في القطاع البنكي وهي المستفيده الأولى
من الإنضمام للمنظمةالتجارة ومن زيادة النقدية في السوق التجارية بالإضافة إلى السماح الخليجيين للتملك بالبنوك بعد إيقاف
عدى عن أن التجزأه ستكون البنوك الخيار الأساسي لأغلب محافظ المستثمرين الكبار لوجود هامش ربحي مقترن مع نمو متواصل
وآآآآآمن يوفره القطاع
أما الكهرباء فيبدو أنك لم تقرأ الخبر أو الإعلان الأخير جيداً ,,,,,


* اندفاع للبيع من قبل صغار المساهمين




ياترى من سيشتري من هؤلاء الصغار في سهم مثل سابك أو سهم مثل الراجحي أو غيره من القياديات ؟؟؟



وفقك الله

-----------------------------------


أكرر طرحي هنا هو نقاش فقط وليس توجيه قد يحدث ما يتوقعه اخي العزيز ابو فيصل وليس من مانع لذلك لو اراد السوق
وقد لا يحدث لا هذا ولا ذاك

شاكر حسن تقبل أخي ابو فيصل للنقاش
مع جزيل الشكر لكل الأحبه
جزاكم الله خير

والحمد لله رب العالمين
أبو نورا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 04:09 AM   #38
الــــذيــب
مشرف - خبير سوق
 
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 20,958

 
افتراضي

كيف حالكم :)

اللي اعرفه ان السوق يبي ينطلق لل 16000

خصوصا هذا الوقت وهذه الفتره مع وجود بعض الحفر خلال الطريق ....والله اعلم

تحياتي للجميع

ركزو على : سابك - الراجحي - الاتصالات - سافكو - التصنيع - اسمنت العربيه - السعوديه - ينبع

ولاخوف الا بعد تاريخ (..........) نقوله بعدين
الــــذيــب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 04:46 AM   #39
fmm
خبير اسهم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 5,848

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نورا
أخي ابو فيصل لقد جرنا الحوار طويلاً وفيه من الإفادة الكثير

سأعقب على ماقلت لتوقعي بأنه آخر ما تستطيع طرحه من أسباب للهبوط وآخر ما أستطيع طرحه أنا من اسباب للتمسك وفكرة جني الارباح والصعود:


* من اين حددت ضعف الطلب على النفط بسبب تباطؤ النمو ............. ولماذا في الاصل يقوم المنتجون بالبحث عن
زيادة في المعروض إن كانوا يعلمون أن الطلب سيقل خلال الفترة القادمة فكان من الأجدر أن لا يكلفوا أنفسهم زيادة المعروض
وإنتظار إنحسار موجة الطلب الحالية ومن ثم يقل السعر مع قلة الطلب وضعف النمو,,,
ولا أعلم هل المقصود بضعف النمو ؟
ضعف نمو الدول من حيث متطلباتها المادية الخاصة بالمنتجات النفطية ؟؟


هل نتوقع أن يقل النمو في الصين أو أمريكا وقد استهلكت جل مخزونها أو كوريا أو غيرهم من الدول الصناعه !!!
من أين أتت كلمت ضعف النمو,,,,

وكما أسلفت لك

لو كان منتجو النفط يعلمون أن موجة الطلب ستنحسر فلماذا يجاهدون لزيادة المعروض وإنزال الأسعار ؟؟؟؟

لا تقل لي أنهم يريدون تحقيق مكاسب قبل أن يصحح النفط سعرياً



* من ضمن اتفاقية المنظمة رفع الدعم ولكن اين إزالة جل الضرائب على منتجات سابك لأوروبا واين فتح اسواق جديدة لم تفتح من قبل لسابك ؟؟؟؟؟
لا ننظر للأمر من زاوية واحدة بل من عدة زوايا الإيجابية منها والسلبية ,,,

* مشاريع سابك وتواليها سبب لعدم تصحيحها بالفعل هي سبب لعدم تصحيحها متى تم إعلان مشروع ينساب ونية الشركة استثمار مبالغ طائلة في أوروبا وخلافة من توسعات في مصانعها ؟؟؟؟ كل ذلك حدث خلال موجة الصعود وبالتالي كانت محفز
لكبار المستثمريين للدخول بها فهل سيتنازلون عنها بسبب صعود الغذائية أو المتطورة وهي سبب رئيسي من اسباب توقعك
للتصحيح ,,,
مشاريع سابك متوالية وهذا يعني تحقيق توسعات جديدة في أنشطتها مما سينعكس إيجاباً على قوائمها المالية خلال الفترات القادمة
وبالتالي نزول سابك دون إشاعه سلبية أو خبر سلبي أمر مستبعد تماماً والله اعلم,,,,

* أن يقود التصحيح الكهرباء والبنوك ؟؟؟؟
كيف يحدث ذلك ونجن نرى تحقيق ارقام كبيره ونتائج تنموية في جميع الشركات في القطاع البنكي وهي المستفيده الأولى
من الإنضمام للمنظمةالتجارة ومن زيادة النقدية في السوق التجارية بالإضافة إلى السماح الخليجيين للتملك بالبنوك بعد إيقاف
عدى عن أن التجزأه ستكون البنوك الخيار الأساسي لأغلب محافظ المستثمرين الكبار لوجود هامش ربحي مقترن مع نمو متواصل
وآآآآآمن يوفره القطاع
أما الكهرباء فيبدو أنك لم تقرأ الخبر أو الإعلان الأخير جيداً ,,,,,


* اندفاع للبيع من قبل صغار المساهمين




ياترى من سيشتري من هؤلاء الصغار في سهم مثل سابك أو سهم مثل الراجحي أو غيره من القياديات ؟؟؟



وفقك الله

-----------------------------------


أكرر طرحي هنا هو نقاش فقط وليس توجيه قد يحدث ما يتوقعه اخي العزيز ابو فيصل وليس من مانع لذلك لو اراد السوق
وقد لا يحدث لا هذا ولا ذاك

شاكر حسن تقبل أخي ابو فيصل للنقاش
مع جزيل الشكر لكل الأحبه
جزاكم الله خير

والحمد لله رب العالمين

أخي الغالي ابا نورا

التوقع لانخفاض الطلب العالمي علي النفط يعود الي انخفاض الطلب الامريكي

ومرده الي ماتكبدته الميزانية الامريكية من مصروفات في العراق والاعاصير

تكبد الولايات المتحدة لهذه النفقات سيقلل من مصروفاتها لدعم الانتعاش الاقتصاد الامريكي ..وبالتالي الطلب علي النفط

للارتباط الوثيق بين الانتعاش الاقتصادي وزيادة الطلب علي النفط

وارتفاع سعر الفائدة علي الدولار سيزيد من تكلفة الاقراض مما سيقلل الطلب علي الاقتراض وهذا سيحد من توسعات

صناعية وانشاء مصانع جديدة تعتمد علي النفط

و ارتفاع سعر النفط (سيؤدي الي تقليل الاستهلاك والبحث عن بدائل )


المنتجون يهدفون من خلال رفع الانتاج :

لتهدئة الاسعار لاستمرار نمو الطلب علي النفط وعدم اللجوء للبدائل

اما بخصوص الانضمام للمنظمة فقد اشرت انه ايجابي وسلبي ويعتمد درجة السلبية والايجابية علي ماتوصلت

له المملكة مع الدول بدرجة الدعم او انعدامه ولا اخفيك انني اطلعت علي بعض التقارير التي تشكك بالمقدرة

الادارية لسابك وربحيتها اذا دخلت المنظمة

اما هبوطها بالاعلان السيء فالايجابي قد يكون سلبي

فمثلا اذا حققت سابك 7 مليارات ولكنها دخلت في مشروع كينساب وخصمة من هذا الربع نصيبها بالمشروع

وليكن 3 مليار ستعلن عن 4 مليارات هو ايجابي لكن سيعتبره السوق سلبي جدا ويهتبرها انخفاض بالارباح

عن الربع الثاني

البنوك تعلم اخي الغالي ان مكرراتها مرتفعه وارتفاع الفائدة يقلل من ارباحها المستقبلية لانخفاض الطلب علي الاقتراض

بسبب ارتفاع تكلفته ونشاط صناديق التنمية من الدولة لارتفاع المبالغ المخصصه لها


اما من يشتري ومن يبيع

بلاشك ان البائع الاكبر سيكون صغار المساهمين والمشتري الاكبر هم كبار المساهمين

ومن يريد ان يشتري يحاول ان يشتري باقل الاسعار

لك أخي الغالي كل التقدير والاحترام


محبك أبوفيصل
fmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2005, 04:52 AM   #40
fmm
خبير اسهم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 5,848

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــــذيــب
كيف حالكم :)

اللي اعرفه ان السوق يبي ينطلق لل 16000

خصوصا هذا الوقت وهذه الفتره مع وجود بعض الحفر خلال الطريق ....والله اعلم

تحياتي للجميع

ركزو على : سابك - الراجحي - الاتصالات - سافكو - التصنيع - اسمنت العربيه - السعوديه - ينبع

ولاخوف الا بعد تاريخ (..........) نقوله بعدين

أخي الغالي الذيب

أن شاء الله يرتفع السوق ونظرتي ليس

مؤكدة فهي متغيرات وجميع هذه المتغيرات تقف احترام

لصانع السوق ان رغب بغير ذلك لانه هو من يقود السوق

محبك أبوفيصل
fmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:41 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.