للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > المـــــــتابــــعــة اليومــــــية للـسوق



 
 
أدوات الموضوع
قديم 13-03-2006, 02:41 PM   #3541
واحد مفلس
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2003
المشاركات: 1,809

 
افتراضي

يعني ياأستاد عبدالكريم نقول للأجانب مبروك عليكم الأسعار البخســــــــة

ونحن جالسين نتفرج عليهم وهــم يشيلون من مالذ وطاب هذا اذا كان في شي طيب ولذيذ !!!

حسبنا الله ونعم الوكيل

في جريدة الشرق الاوســـــط مقاله بخصوص استدعاء وزير المالية وجماز لمناقشتمها في مجلس الشورى

وداخل المقالة ان جماز رفض الحضـــــــور منذ مايقارب 3 شهور لما كانت هنالك ارتفاعات للأسهم

ماتفسيــــر ذلك ؟؟؟؟
واحد مفلس غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:41 PM   #3542
KSA Stock
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 442

 
افتراضي

هذه صورة وقت الاختراق مع التحيه
KSA Stock غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:42 PM   #3543
سعودي نت
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 585

 
افتراضي

تفاءلوا بالخير تجدوه - فالتفاؤل هام - خير من التشاؤم - واعلموا أن الخير قادم - إن شاء الله .


:bear: :bear: :bear: :bear: :bear: :bear: :bear:
سعودي نت غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:42 PM   #3544
almuhanad22
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 3

 
افتراضي

سرقة في وضح النهار

--------------------------------------------------------------------------------

سرقة في وضح النهار

كلما انهار السوق يزيد هذا في قوة البنوك

للأسف ما يحدث في سوق الأسهم لا يمت إلى أي ترابط اقتصادي في أعمال أي بورصة و أعود هنا إلى مقال سابق كنت قد كتبته في هذا المنتدى منذ أكثر من عام و نصف تقريبا و كان موضوع المقال هو دراسة لمخاطر نظامية في سوق الأسهم عبر تقييم ميزانيات البنوك و تعتبر أسوء كابوس للمخاطر التي كنا نتخوف من حصولها و للأسف أراها الآن تظهر و بكل فعالية و قوة هذا الكابوس المرعب في سوق الأسهم المحلي. و لا أنسى ردود فعل بعض المداخلات على هذا الموضوع وقتها و أجملها كان من أحد الأخوة أن تحليل كهذا لا يصدر حتى من جي بي مورجان و كثير من البنوك الأمريكية الشهيرة بالتحليل

بداية النزول الحالي الذي حدث اعتقدنا أنه عامل مؤقت من عوامل تذبذب البورصة و كنا متفائلين بعودة الأمور إلى مجاريها و لكن للأسف الآن اتضحت الرؤية و أن ما يحصل في السوق ليس له أي صلة بالاقتصاد إنما هو

تجسيد للكابوس المرعب الذي تخوفنا منه منذ أكثر من عام و نصف

لقد طلبت من الأخ الكريم صاحب هذا المنتدى أن يمكنني من استرجاع الموضوع السابق و لكن يبدو أنه تم شطبه و سوف أحاول إعادة مقتطفات منه من الذاكرة

موضوع المخاطر النظامية التي تخوفنا منها كعامل حقيقي قد يكون السبب وراء ما يحصل في سوق السهم و كان هو

قراءة تطورات سوق السهم من منظور ميزانيات البنوك المحلية

بالمختصر ودائع مجمل المستثمرين و المودعين في البنوك المحلية في حدود 500 مليار ريال و يقابلها أصول هي عبارة عن قروض تجارية لشركات محلية و أفراد لا يمكن استردادها في وقت قصير و الغالبية العظمى من أصول البنوك هي في سندات حكومية تم شراءها و دفع قيمتها من قبل البنوك عبر استعمالهم لودائع عملائهم إل 500 مليار المذكورة

النقد المتوفر لتلبية حاجة المودعين للسحب لا يزيد عن 25 مليار من مجمل البنوك

المدقق في عملية تداول الأسهم يلاحظ أن تداول الأسهم بيعا و شراء يتم عبر مقاصة فيما بين البنوك استنادا على ودائع عملائهم التي يتم تحويلها (على الورق من حسابات جارية إلى محافظ استثمارية) و عندما يقوم المستثمر بشراء سهم ما يعطي الأمر للبنك بخصم قيمة الشراء من حسابه الجاري و يحصل مقابلها العميل على ورق الكتروني اسمه أسهم في شركة ما. آلاف العمليات التي تتم فيما بين المتعاملين تتم الكترونيا على الورق و وودائعهم في البنوك (في مجملها) لا تزيد و لا تنقص بل تبقى كما هي تتحرك بين أرقام حسابات مختلفة.

الواقع هو أن الودائع التي في حسابات الناس تم أصلا استهلاكها من قبل البنوك إما بالإقراض و أغلبها تم دفعها للحكومة و تم صرفها لأعمال ميزانية الدولة و لن تعود نقدا و عدا في أي وقت. أي أن هذه الأموال لن تعود إلى البنوك في أي وقت قريب و ستبقى أصولا على الورق. و هذا يعني أن البنوك المحلية مفلسة واقعيا و تعيش فقط على الورق

مشكلة البنوك تكمن في كيفية التعامل مع مودعيهم أصحاب إل 500 مليار في السوق كافة. ففي حالة أن المودعين قرروا أن يسحبوا أموالهم من البنوك فلن تستطيع البنوك بالوفاء بالتزاماتها لأن الأموال المودعة تم صرفها فعليا كما اشرنا و لا يوجد منها سوى مليارات قليلة نقدا في الخزائن.

هذا السيناريو وضعناه قبل سنة و نصف و في خلال هذا الوقت لاحظنا أن السيولة النقدية للدولة ازدادت و خاصة أرصدة مؤسسة النقد من الاحتياطي النقدي الخارجي و لكن ديون الدولة لم يتم سدادها للبنوك و لا تزال البنوك مفلسة حقيقة و لكن ربحانة على الورق

و ذكرنا في موضوعنا السابق أن الطريق الوحيد لمؤسسة النقد لإخراج البنوك من مأزقها هو أن تقوم بعملية سطو قانوني منظم و منطقي على ودائع جميع العملاء في البنوك بحيث يتم تحويل هذه الودائع من حسابات المودعين إلى حسابات الحكومة و مؤسسة النقد بدون أن يكون هناك أدنى شك أو ريبة من أحد في مضمون هذا السطو الغير مسلح على أموال الناس

كيف؟

تم تجنيد مضاربين مجهولين الهوية و قليل منهم يتم التشهير به حتى تبعد شبهة السرقة عن مؤسسة النقد و هؤلاء قاموا بدورهم في تحفيز الغالبية العظمى من سكان البلد لتوجيه ودائعهم بدل أن تكون في حسابات جارية (تمثل خطرا على الوضع القانوني للبنوك) و تحويلها على الورق إلى أسهم تم رفعها بطرق عديدة لأغراء المودعين بجدوى تحويل أموالهم من الحسابات الجارية إلى الأسهم

أن رفع القيمة السوقية لمجمل الأسهم إلى أرقام فلكية كفيل بجر جميع الناس العاقل و الجاهل إلى هذه الحيلة القانونية التي تمت بتخطيط و تصميم و تنفيذ مؤسسة النقد و من ورائها وزارة المالية

و الطريف في الأمر أنهم استطاعوا أن يقنعوا الناس بوجود هيئة أخرى (هيئة سوق المال) حتى تكون هي بؤرة امتصاص غضب الناس لنتائج هذه السرقة المنظمة و لكي لا يقوم أحد بتوجيه أي لوم لأي جهة حكومية أخرى. و تم إنشاء هذه الهيئة و وضع أناس فيها أعتقد أنه تم تحفيزهم و إعطاءهم معاشات و إكراميات و بدلات كثيرة من أجل أن يأخذوا أماكنهم في الصفوف الأمامية لامتصاص غضب الشارع العام و أهم هذه البدلات هي بدل سب و شتم و قذف و تشهير فيهم.

ألم تلاحظوا أن كثرة السب و القذف و التشهير بالهيئة و أعضاؤها لا يقابله أي ردة فعل منهم. بل أعتقد أنهم يقوموا بنسخ هذه الشتائم التي تنهال عليهم من كل حدب و صوب في الانترنت أو في الصحف و تقديمها إلى وزارة المالية كدليل و سند إثبات رسمي على استحقاقهم لكي يحصلوا على بدل الشتائم حسب عقود توظيفهم مع المالية

تكملة لمؤامرة السطو تم ضرب السوق و بقوة عبر آليات عديدة و متزامنة مع بعضها البعض:

تحديد نسبة تذبذب قليلة
إعطاء ضوء أحمر للمضاربين مجهولين الهوية بالتوقف عن رفع السوق حسب توجيهات الخطة الموضوعة
عرض كميات لا حدود لها من الأسهم الثقيلة الوزن من صناديق تحت سيطرة الدولة على نسب دنيا و متتالية و بدون توقف

و الهدف مسح ما لا يقل عن 90 إلى 95% من القيمة السوقية لجميع الأسهم التي في محافظ المودعين لدى البنوك

بمعنى آخر من لديه وديعة في حساب جاري في بنكه لنقل بمائة ألف ريال ستصبح 5 آلاف ريال و الباقي أصبح من ممتلكات مؤسسة النقد و من لم يعجبه هذا الأمر فليشتم هيئة سوق المال كما يحلو له و لن يزيدهم هذا السب و اللعن سوى زيادة في علاوات سب و شتم من قبل وزارة المالية و للأسف هيئة سوق المال لا يوجد فيها سوى أربعة أو خمسة أفراد (أي أن دفع علاوات كبيرة لهم لن يكبد الوزارة أي خسائر تذكر مقابل الأرباح الفلكية التي يحققونها من نهب 500 مليار من المواطنين)

و في المقابل سوف نرى التبريرات و التصريحات المنوعة في شتى وسائل الأعلام أن ما تم هو عمل بورصة كأي بورصة في العالم و أننا حذرناكم و قلنا و قيل لكم الخ...

ما هي النتيجة لهذه الخطة:

إفلاس الغالبية العظمى من أصحاب الودائع الجارية حيث أنهم لن يتمكنوا من المطالبة بودائعهم السابقة (لأنها تم سرقتها منهم نظاميا)

تعافي البنوك قانونيا و لأمد طويل جدا من خطر الإفلاس حيث أن مودعيهم أصبحوا لا يحق لهم المطالبة بودائعهم السابقة

و هذا هو بيت القصيد و الخطر الكارثي الذي تخوفنا منه سابقا

هذا الكابوس للأسف يتحقق أمام أعيننا الآن و تحت إشراف و متابعة مؤسسة النقد و وزارة المالية و هيئة صد الشتائم و السب و اللعن


نهاية الحفلة:

قد تصل القيمة السوقية لجميع الأسهم إلى 300 مليار ريال أو 150 مليار (من 3 تريليون وصلتها قريبا) على ابعد حد و لن تقوم لسوق الأسهم قائمة لسبع سنين عجاف أو أكثر

في الختام هذا مجرد تحليل و أرجو من الله أن أكون مخطئ لأن صدق هذا الكابوس المزعج لن يتم تدارك سلبياته (و كثير من هذه السلبيات يصعب حتى التنبؤ بماهيتها) لسنين عديدة

ملاحظة هامة: إن هدم سوق المال رأس على عقب لن يؤثر على الأموال التي في دفاتر البنوك فقط انتقلت ملكيتها من الناس إلى جهات أخرى

و السلام




عبد الكريم عداس
مشاهدة هوية
إرسال رسالة خاصة إلى عبد الكريم عداس
قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ عبد الكريم عداس !
ابحث عن المزيد من مشاركات عبد الكريم عداس
أضف عبد الكريم عداس لقائمة الأصدقاء
------ حسبنا الله ونعم الوكيل-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
almuhanad22 غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:44 PM   #3545
الدرااج
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 411

 
افتراضي

حسبي الله ونعم الوكيل لاوالله إلا راح فيها ابو عداس
رحمة الله عليك مقدماًشهيد إنهيار السوق السعودي
الدرااج غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:44 PM   #3546
alwanahmed
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 4,331

 
افتراضي

الرابط اللي تبغى http://tdwl.net/vb/showthread.php?t=86492
...............تحياتي وموضوع يخووووووووووف
alwanahmed غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:44 PM   #3547
gmat
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 105

 
افتراضي

ومن لم يذد عن حوضه بسلاحه **** يهدم ومن لايظلم الناس يظلم
gmat غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:44 PM   #3548
@شيخ المساكين
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 307

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصدرموثوق
اولا : العاقل ما يعلق نزول السوق على جماز وأنا منهم

لكن هذا لا يعني انه لم يفعل شيء بل فعل اكبر جريمه في حق السوق وهو السماح للشركات بالصعود الجنوني دون مسائله اوغيره (الله يرحم ايام زمان كانت الكهرب تطلع 10% يقلولها وش عندك )

لماذا نحن مكممين الأفواه لماذا لا نستطيع أن نسأل هذا الجماز ؟

طبعا من الصعب أن كل مواطن يسأل لكن ياناس هل مجلس الشورى هو مجلس الشعب

لا لا لا

لوكان هناك مجلس للشعب في اي دوله أخرى كان رفعنا للمجلس وهو بدوره يطلب الجماز ويحاسبه ويسأله

لكن مجلس الشورى مهمته دراسة قيادة المرأه للسيارة مره ايه ومره لا ومره 30 سنه فما فوق

لكن نتمنى أن نتقدم خطوة أخرى نحو الديموقراطيه بتكوين مجلس شعب فمجلس الشورى هو للتشاور في اتخاذ القرار ( واضح من اسمه )

اما مجلس الشعب فهو للربط بين الشعب والدوله ومسائلة المذنب وووو كما ترون في البلدان الأخرى ..

وهذا لا يعني أن بلدنا خطأ أو انني اوجه العامه باسلوب أو بآخر نحو فكر معين ولكن هو شيء واحد فقط

ان ليس هناك من هو كامل وانا وانت منهم فلذلك نطالب بما نراه يخدم مصلحة الشعب


طبعا كان بودي اتكلم اكثر ولكن لعلمي بأن الأكثريه تأثرو بموروثات قديمه منها (الا السياسه)

فلذلك افضل أن يكون هذا القليل ولا كثير محذوف
نعم نعم صدقت هذا الكلام يدور في خاطري بيشه تصعد من 400 ريال حتى 2500 والجماز يتفرج وبعدها يوقف المضارب العام الماضي صعدت المصافي نسبتين تقريبا وارسلت الهيئه استفسار هل من جديد لديكم يؤثر على ارتفاع السهم اين هذه السياسه لماذا تم تجاهلها ؟؟؟؟
@شيخ المساكين غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:45 PM   #3549
سعودي نت
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 585

 
افتراضي

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم - فال الله ولا فالكم - اتقوا الله في إخوانكم - ودعوا التشاؤم جانبا - وابحثوا عن كل مايبهج النفس هداكم الله .
سعودي نت غير متواجد حالياً  
قديم 13-03-2006, 02:47 PM   #3550
مساهم قديم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 1,355

 
افتراضي

موضوع جميل اخي عبد الكريم ولي مداخلة :
اجمالي قيمة صناديق البنوك التي تتعامل في الاسهم المحلية يقارب 100 مليار ريال
ومع هذا الهبوط قد تتراجع الى 20 مليار مثلا
الفرق وهو 80 مليار اين ذهب ؟؟؟
ذهب لمن باع باسعار القمة طبعا ولكن من هو ؟؟؟
قد يكون هو صندوق الاستثمارات العامة
عندها سيقوم بتحويل هذه المبالغ الى البنوك - وكلها حبر على ورق - لتسديد جزء من دين الدولة الذي وعدت بتسديده هذه السنة وهو 100 مليار ريال
هذا فقط من خسائر صناديق البنوك
اذ ان هناك مبالغ اخرى من خسائر الافراد قد تتعدى هذا الرقم
وبهذا يتم تسديد جزء من الدين من سوق الاسهم دون مس المصادر الاخرى للدخل ؟؟؟
ولكن سيقال فيما بعد ان التسديد تم من فائض الموازنة .
والله اعلم وهو الستار
مساهم قديم غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] معطلة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:04 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.