للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 19-04-2005, 01:33 PM   #21
o0l0o
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2003
المشاركات: 292

 
افتراضي

يقول السائل: ســـؤال: ما حكم البيع والشراء لأسهم الشركات التي نشاطها حلال مثل الكهرباء أو شركات الإسمنت ولكنها تقترض من البنوك وترده بالربا أو تودع جزءًا من مالها في البنك وتأخذ فوائد ربوية علمًا أن هذا قليل بالنسبة لمال الشركة وأرباحها, أي أن ربحها الأساسي من نشاطها الحلال؟

فلو عدل السؤال الى: ســـؤال: ما حكم البيع والشراء لأسهم الشركات التي نشاطها حلال مثل الكهرباء أو شركات الإسمنت ولكنها تقترض من البنوك وترده بالربا أو تودع جزءًا من مالها في البنك وتأخذ فوائد ربوية علمًا أن هذا كثير بالنسبة لمال الشركة وأرباحها, أي أن ربحها الأساسي من نشاطها الحلال؟

وذلك لكون بعض الشركات وإن كان الأصل في نشاطها الحل الا أن أرباحها يغلب عليها الحرام، فهل ستتغير الإجابة؟؟؟

حفظ الله الشيخ ونفع به وبعلمه

التعديل الأخير تم بواسطة o0l0o ; 19-04-2005 الساعة 01:36 PM
o0l0o غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 01:40 PM   #22
السهم الاول
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 254

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهم التفاحة
يا أخي العزيز
هل يوجد أي فرد لا يتعامل مع البنوك ...؟
فكيف بالله العظيم بشركات تتعامل بالملايين ...
البنوك ضرورة للجميع ...
ولا أعتقد أن هنالك من لا يزال يحفظ فلوسه تحت البلاط ....
التعامل يالحبيب مع البنوك حتى المفتي نفسه فلوسه في البنك لكن !!
هل يأخذون فوائد ربوية يالغالي ؟؟؟
اما عن نفسي لو اعلم بلاطة لا يوصل اليها وضعت فلوسي فيها بس مستاجر واخاف اضيع البلاطة بين البلاط ؟
ثم انا معنديش فلوس !
السهم الاول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 01:56 PM   #23
الجبلين
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 32

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الـجـود
اخوي (( قناعه ))

المصدر كاتب الموضوع (( السائل نفسه )) وقد وضع رابط للتأكد للدخول الى (( ايميله الخاص )) وبالطبع لا يمكننا الاطلاع على ايميله الخاص !!


ولكن هذا موقع الشيخ ابن جبرين

http://www.ibn-jebreen.com/controller?action=Home

وقد قمت بأستفتاء الشيخ بنفسي (( وبنفس صيغه السؤال )) وانتظر الرد ..

علما بأن هناك عبار ه في الموقع تقول (( الشيخ يعتذر عن الرد في الوقت الحالي للانشغاله في جوله دعويه داخل المملكه ..))

وفي حال الرد على استفتائي .. سوف اكتبها هنا ان شاء الله ..

شاكرا .. لك وللجميع مداخلاتهم

اسأل الله ان يرزقنا وا ياكم الرزق الحلال

جزاك الله خيراً

ونحنوا بانتظارك
الجبلين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 03:03 PM   #24
فارس التداول
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 169

 
افتراضي

يوجد غموض في الفتوى حول ان الشركات تصرف ما تقبضه من الربى على موظفيها وفي إعتقادي -إذا كانت الفتوى صحيحه- ان هذا في حاجة إلى توضيح حيث أن معناه ان رواتب الموظفين ربى وهذا قد يسبب حرج كبير للشركات وموظفيها
فارس التداول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 03:29 PM   #25
ZOOZ الأسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 4,150

 
افتراضي

بحر الانوار
نحن في انتظار ردك فوالله انني تركت شركات كثيره مثل المجموعه وانا اعلم بان ارباحها اضعاف ، ولكنني لم اتعامل معها نظراً لانها تتعامل بالرباء فكما اسلفت الموضوع خطير ويجب ان يكون السؤال واضح وصريح لفضيله الشيخ ليتمكن من الاجابه عليه لان الشيخ يفتي على قدر السؤال فيجب ان يوضح لشيخ نسبه القروض الربويه ونسبه العائد الربوي ،لان السؤال الذي طرح على الشيخ كما هو موضح اعلاه يقول" تأخذ فوائد ربوية علمًا أن هذا قليل بالنسبة لمال الشركة وأرباحها, أي أن ربحها الأساسي من نشاطها الحلال"

وانت تعلم يا اخي ان بعض الشركات مثل سابك القروض الربويه 32.6% استثمار محرم 10.1% 0
والغاز الاستثمار المحرم 60.7%0
بمعنى ان الشركات التي تجاوزت الثلاث تقريباً 11 شركه 0
فنامل ان تشرح لفضيلة الشيخ ليكون الجواب كافي وشافي ، ولا يكون مثل السؤال الذي وجه لهيئه كبار العلماء قبل اكثر من عشرين سنه ، وكان السؤال هل يجوز التأمين التعاوني 0 وتم استغلال هذه الفتوى من قبل التعاونيه وفي الحقيقه ان ليس لها من التامين التعاوني الا اسمه لان عملها كله تامين تجاري 0

التعديل الأخير تم بواسطة ZOOZ الأسهم ; 19-04-2005 الساعة 03:32 PM
ZOOZ الأسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 03:40 PM   #26
معشوق
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 729

 
افتراضي

بارك الله فيكم ...
معشوق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 05:03 PM   #27
ZOOZ الأسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 4,150

 
افتراضي

فكرة
محترف
[img]http://www.*********.com/vb/avatar.php?userid=2168&dateline=1081238081[/img]



هام:نأخذ بفتوى من؟ المنيع ( عضو هيئة كبار العلماء) أم الشبيلي ( بنك البلاد ) ؟؟


الشيوخ الكرام ( المنيع و المطلق ) يجيزون التداول في أسهم كل الشركات ما عدا البنوك ( ماعدا الراجحي و البلاد ) .. لأنّ بلوى الربا أصبحت عامة .. ونسبة الربا قليلة لكافة الأسهم ما عدا البنوك و قد أجازوا التداول بها تيسيراً على المسلمين ..
و هم حسب علمي أعضاء في هيئة كبار العلماء ...

و الشيخ الكريم ( الشبيلي ) ..له القائمة التي تعرفونها ( نقي- قليل الربا - كثير الربا ) .. وقد أجاز الفئة النقية .. و أجاز فئة قليل الربا ( مع شرط التطهير مع نصيحة البعد عنها إن أمكن ) ..
وقد حرم فئة كثير الربا .. و كثير الربا حسب قائمة الشيخ هي البنوك ماعدا الراجحي و البلاد و أضاف إليها العديد من الشركات ذات أصل العمل المباح ..
وقد أوضح الشيخ الشبيلي في قناة سي إن بي سي عربية أنه يحسب نسبة الربا في السهم من القيمة الدفترية ( في الغالب 50 ريال ) و ليس من القيمة السوقية ( مثل الشيخ المنيع و الشيخ المطلق ) ..

وأيضاً هناك فتوى للشيخ العصيمي أكثر تشدداً من فتوى الشيخ الشبيلي والذي لا يجيز التداول إلاّ في الأسهم النقية فقط ( نقية حسب فتواه ).. ولا يرى جواز التداول في باقي الأسهم حسب علمي في آخر مشاركاته ..

و قد رأيت العديد من المتداولين ممن يأخذون بفتاوى شيوخ هيئة كبار العلماء في كل أمور حياتهم ماعدا مسألة الأسهم فيأخذون بفتوى الشيوخ العصيمي و الشبيلي .. و عند سؤالي لهم عن ذلك التفريق يجيبونني بأنّ الشيوخ العصيمي و الشبيلي إضطلاعهم في الأمور الإقتصادية أكبر من شيوخ هيئة كبار العلماء !! عجباً !! وهل تصدر فتوى من هيئة كبار العلماء بدون علم كافي ؟؟؟

و أنا كمتداول مسلم عادي أحتار بين كل تلك الفتاوى ...

هل نأخذ بفتوى شيوخ (هيئة كبار العلماء) أم شيوخ ( أعضاء في لجان شرعية بنكية ) ؟؟
( و كلهم شيوخ أفاضل و لا أزكي على الله أحداً )
والله العظيم إنني في حيرة شديدة من أمري ..

أرجوا منكم المشاركة و إبداء الآراء حول هذا الموضوع الهام جداً جداً .. فالنقاش دائماً مفيد ..

وبالله التوفيق
و تقبلوا تحياتي
أخوكم فكرة



منقول من منتدى الشاشه








ZOOZ الأسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 05:42 PM   #28
n-nasser
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 638

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ZOOZ الأسهم
فكرة

محترف
[img]http://www.*********.com/vb/avatar.php?userid=2168&dateline=1081238081[/img]



هام:نأخذ بفتوى من؟ المنيع ( عضو هيئة كبار العلماء) أم الشبيلي ( بنك البلاد ) ؟؟





الشيوخ الكرام ( المنيع و المطلق ) يجيزون التداول في أسهم كل الشركات ما عدا البنوك ( ماعدا الراجحي و البلاد ) .. لأنّ بلوى الربا أصبحت عامة .. ونسبة الربا قليلة لكافة الأسهم ما عدا البنوك و قد أجازوا التداول بها تيسيراً على المسلمين ..
و هم حسب علمي أعضاء في هيئة كبار العلماء ...

و الشيخ الكريم ( الشبيلي ) ..له القائمة التي تعرفونها ( نقي- قليل الربا - كثير الربا ) .. وقد أجاز الفئة النقية .. و أجاز فئة قليل الربا ( مع شرط التطهير مع نصيحة البعد عنها إن أمكن ) ..
وقد حرم فئة كثير الربا .. و كثير الربا حسب قائمة الشيخ هي البنوك ماعدا الراجحي و البلاد و أضاف إليها العديد من الشركات ذات أصل العمل المباح ..
وقد أوضح الشيخ الشبيلي في قناة سي إن بي سي عربية أنه يحسب نسبة الربا في السهم من القيمة الدفترية ( في الغالب 50 ريال ) و ليس من القيمة السوقية ( مثل الشيخ المنيع و الشيخ المطلق ) ..

وأيضاً هناك فتوى للشيخ العصيمي أكثر تشدداً من فتوى الشيخ الشبيلي والذي لا يجيز التداول إلاّ في الأسهم النقية فقط ( نقية حسب فتواه ).. ولا يرى جواز التداول في باقي الأسهم حسب علمي في آخر مشاركاته ..

و قد رأيت العديد من المتداولين ممن يأخذون بفتاوى شيوخ هيئة كبار العلماء في كل أمور حياتهم ماعدا مسألة الأسهم فيأخذون بفتوى الشيوخ العصيمي و الشبيلي .. و عند سؤالي لهم عن ذلك التفريق يجيبونني بأنّ الشيوخ العصيمي و الشبيلي إضطلاعهم في الأمور الإقتصادية أكبر من شيوخ هيئة كبار العلماء !! عجباً !! وهل تصدر فتوى من هيئة كبار العلماء بدون علم كافي ؟؟؟

و أنا كمتداول مسلم عادي أحتار بين كل تلك الفتاوى ...

هل نأخذ بفتوى شيوخ (هيئة كبار العلماء) أم شيوخ ( أعضاء في لجان شرعية بنكية ) ؟؟
( و كلهم شيوخ أفاضل و لا أزكي على الله أحداً )
والله العظيم إنني في حيرة شديدة من أمري ..

أرجوا منكم المشاركة و إبداء الآراء حول هذا الموضوع الهام جداً جداً .. فالنقاش دائماً مفيد ..

وبالله التوفيق
و تقبلوا تحياتي
أخوكم فكرة



منقول من منتدى الشاشه
اذا وصل الامر للحيرة
الاولى ان ندع ما يريبنا الى مالا يريبنا
n-nasser غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 06:02 PM   #29
أبو الـجـود
كاتب مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 2,562

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BIN-HMAAM
الاخ ابو الجود هذه الفتوى التي ذكرتها هي نفسها التي اجابني بها موقع الشيخ بن جبرين والمرفق يمثل البريد الذي وصلني شخصياً من موقع الشيخ
والله من وراء القصد

جزاك الله خير

وكتب الله لك الاجر ان شاء الله ..
أبو الـجـود غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2005, 06:02 PM   #30
ZOOZ الأسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 4,150

 
افتراضي

الاخ / ن ناصر

جزاك الله خير والموضوع اعلاه منقول من منتدى الشاشه لاحد اعضاءه وسبب نقلي له لكي يشرح الاخ / بحر الانوار لفضيله الشيخ العلامه / عبدالله بن جبرين حفظه الله شرحاً واضحاً ويبين النسب الربويه في الشركات ، لتكون الفتوى واضحه .
ZOOZ الأسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:42 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.