للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 27-01-2005, 06:23 AM   #21
Mathematician
محلل مالي
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 1,018

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

سؤال آخر ...

هل تؤمن فعلا بأن أسواقنا لا تعتمد على الدراسات؟

إذ أن الإعتقاد بهذا الشيء يقودنا إلى القناعة بأن سوقنا سوق مضاربات فقط وليس سوقا إستثماريا كما هو الهدف المنشأ لأجله ... وهذا يقودنا إلى الإستخلاص أن الجهات المختصة لا بد أن تتحرك لتصحيح هذا الوضع وتحويل السوق إلى سوقا إستثماري ...

وهذا يقودنا إلى الإستخلاص أيضا بأنك تؤمن بطريقة غير مباشرة بأن سعر الكهرباء مبالغ فيه بسبب رغبة المستثمرين في البقاء كمضاربين وليس مستثمرين ...

وهذا يقودنا إلى الإستخلاص أيضا أن السوق مكان خطر لوضع الأموال فيه مما يعني تقلص القنوات الإستثمارية والبحث عن البنوك أو فرص أخرى ...

أستاذي الكريم إعتبرني طالبا في إحدى المقررات التي تدرسها ...

ما رأيك في كون العائد من سهم الكهرباء أقل من 2.5%؟

أليس من الواجب تحويل السوق إلى سوق إستثماري وتقليص المضاربات العشوائية لتفادي الفقاعات السابقة؟ أليست هذه سببها كون العائد على سهم الكهرباء منخفض جدا؟
Mathematician غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2005, 07:20 AM   #22
kiki20000
كاتب مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 925

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

اشكرك وبارك الله فيك استاذنا الكريم د.طارق كوشك .. وسبب ملاحظتي هذه ان الكثير من بعض المواقع الاجنبية والتي تهتم بالاستثمارات تطرق ضمن فواصل دراستها التحليلية الى مقدار النمو في التضخم النقدى والتي منه موقع investopedia
شكرا مرة اخرى وتحية وتقدير لردكم الكريم
kiki20000 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2005, 09:20 AM   #23
د. طارق كوشك
استاذ المحاسبة بجامعة الملك عبدالعزيز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 493

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mathematician
سؤال آخر ...

هل تؤمن فعلا بأن أسواقنا لا تعتمد على الدراسات؟

إذ أن الإعتقاد بهذا الشيء يقودنا إلى القناعة بأن سوقنا سوق مضاربات فقط وليس سوقا إستثماريا كما هو الهدف المنشأ لأجله ... وهذا يقودنا إلى الإستخلاص أن الجهات المختصة لا بد أن تتحرك لتصحيح هذا الوضع وتحويل السوق إلى سوقا إستثماري ...

وهذا يقودنا إلى الإستخلاص أيضا بأنك تؤمن بطريقة غير مباشرة بأن سعر الكهرباء مبالغ فيه بسبب رغبة المستثمرين في البقاء كمضاربين وليس مستثمرين ...

وهذا يقودنا إلى الإستخلاص أيضا أن السوق مكان خطر لوضع الأموال فيه مما يعني تقلص القنوات الإستثمارية والبحث عن البنوك أو فرص أخرى ...

أستاذي الكريم إعتبرني طالبا في إحدى المقررات التي تدرسها ...

ما رأيك في كون العائد من سهم الكهرباء أقل من 2.5%Mathematician؟

أليس من الواجب تحويل السوق إلى سوق إستثماري وتقليص المضاربات العشوائية لتفادي الفقاعات السابقة؟ أليست هذه سببها كون العائد على سهم الكهرباء منخفض جدا؟
أخي العزيز Mathematician
أشكر لك هذه الاسئلة الذكية جدا و على مرورك الكريم. إنني تعودت أن أكتب بطريقة تثير أسئلة في ذهن القارىء الذكي الفطن. لكنك قلبت الآية هذه المرة انت و عاملتني بالمثل فشكرا لك.
السؤال الأول:
رأس مال الشركة حسب تقرير بشر بخيت 127 بليون ريال 74% مملوكة للدولة (صندوق الاستثمارات) و 7 % لآرامكو و 19 % بقية الشعب. لنفرض أم سعر السهم الان 125 ريال و لنفرض أن 74% تعادل 100 سهم إذن الحكومة لديها أصول بقيمة 12500 ريال . هذه الأصول (الى جانب عوامل أخرى) تؤخذ في عين الاعتبار عند تقدير قيمة الريال امام العملات الحرة الأخرى و عند اقتراض الحكومة. لكن لو إنخفضت قيمة السهم الى 100 ريال فان اجمالي قيمة الأصول ستصبح 10000 بناقص 2500 ريال مما سيؤثر بدوره على قيمة الريال السعودية و القدرة النقدية لدى الدولة أمام المقرضون. زد على ذلك انني اتساءل عن مدى امكانية بيع و شراء الحكومة لنصيبها او في الاسهم المتبيقية 19% كمصدر مساند لايرادات حكومية اضافية الى حين وصول ايرادات بيع النفط المجدولة.
السؤال الثاني:
أنا مؤمن تماما بالله عز وجل أما سوقنا هنا فهو لا يعتمد بشكل أساسي على النظريات العلمية و التحليلات المالية و ان كان لا يستغنـــــي عنها ، إنه في إعتقادي متوقف على قرارات مصلحية و مزاجية لا تخلو من الاتفاقيات الظلامية. لقد حاولت الهيئة التدخل عندما أوقفت تداول السهم قبل فترة فكانت النتيجة حرب عشواء بين الهيئة و صناع السوق او الهوامير كما يحلو للبعض تسميتهم راح ضحيتها عدد من المستثمرين و المضاربين الفرادى (لا أحب أن اطلق عليهم صغار المستثمرين فالكل كبير بايمانه). لكن هذا لا يمنع من تكرار المحاولة لجعل الاستثمار و المضاربة في السوق وجهان لعملة واحدة.
أما كون السوق مكان خطر لوضع النقود فيه فأقول لكم أن وضعها في البيت غير آمن بسبب الخادمات و في السيارة غير آمن بسبب اللصوص و في البنوك غير آمن بسبب الزوجات خاصة التي فرضت على زوجها استخراج بطاقة بنكية اضافية. و عليه فان المقارنة تؤكد بما لا يدع مجال للشك أن سوق الاسهم هو أكثر الأماكن أمنا و ان كان لا يخلو من بعض المنغصات لأنه مكان للتجارة المعرضة للكسب و الخسارة.
أما كوني أعتبرك طالبا لدي فهذا شرف لي أفتخر به و قد زاد بك عدد أبنائي و إخواني الذين يحبونني بك واحدا.
كون العائد من سهم الكهرباء أقل من 2.5% فان الدولة تضمن للمساهم خمسة ريالات كما أنها تحمي المواطنين من شجع التجار حتى لا يعانوا من الاتصالات و الكهرباء لا سيما وأن المياه قادمة و الرواتب لم تزيد منذ أن كنت في الثانوية العامة و لا تسألني متى كان ذلك رجاء. إن توحيد و تثبيت التعرفة يلعبان دورا هاما في صافي الارباح المحققة لا سيما و أن الشعب السعودي لا يفضل ا قامة المصانع حفاظا على البيئة.
أما قولك تحويل السوق إلى سوق إستثماري وتقليص المضاربات العشوائية ، فكل شيء زاد عن حده انقلب الى ضده. اليس كذلك؟
أخوكم
طارق كوشك
د. طارق كوشك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2005, 09:27 AM   #24
ABUDAHMAN
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 10

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

الاخوه الاعزاء

السلام عليكم


بشر بخيت يملك مكتب للاستشارات المالية و يدير محافظ استثمارية لجهات و أشخاص عده. وهو ينظر لمصلحته الذاتيه فقط . لذا هو يقوم بمدح سهم أو ذم سهم أخر حسب مبتغاه.

وكما يقال في المثل الشعبي " كل واحد يبرح لقرصه "
ABUDAHMAN غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2005, 09:04 PM   #25
د. طارق كوشك
استاذ المحاسبة بجامعة الملك عبدالعزيز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 493

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

الاخ عبدالرحمن
شكرا على مرورك لكن هلا انتظرنا الى يوم السبت القادم انشاء الله املا الا يتاثر المضاربون بالتوصيات السلبية
د. طارق كوشك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2005, 09:20 PM   #26
مخاطرجي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 422

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

لملاك الكهرباء لايهمكم بخيتوه وخرابيطه والسهم ببساطة تعرض لبيع مباشر (((لمن قام بالجمع فيه))) عندما نزل في المرة الاولى الى 130 اذكر جيد ان عملية الجمع كانت بعشرات الالاف من الاسهم ولمدة ثلاثة ايام تقريبا بعدما وصل لتلك النقطة وعندها جمعت معهم على 132توقعا منهم بان السهم سيرتد للاعلى مع قرب اعلان ميزانية الشركة قبل العيد واستعدوا للبيع مع الاعلان الذي((( ردد ))انه سيكون ايجابيا للغاية وربما انهم قد علموا بالخبر الذي لم يصدر بعد وباعوا في 136.75 وكنت معهم ولحسن الحظ وبعت في تلك النقطة بعدما لاحظت عروض بيع باكثر من 400 الف سهم وارجعوا اليها في مباشر وسترونها بينما لم تكن نتيجة الربع الاخير جيدة وهو السبب في تراجع السهم لذلك قد يكون المدعو بخيتوه ممن خسر في السهم بدليل اعترافه بانه كان يملك فيه وقد يكون ممن باعه بشكل مباشر بعد الخبر والسوق يقول مايمدح السوق الا اللي ربح فيه
مخاطرجي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2005, 09:26 PM   #27
ferass
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 316

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. علي دقاق
الأخ الدكتور / طارق

ياأبو حسن الرجاء الاطلاع على الرابط في مشاركة الأخ سامي 2090
أعتقد أن هناك منطقية علمية في التحليل ولاحظ أيضا أن الــ 19 % المتاحة للتداول من حجم الأسهم وهي في حدود 160 مليون سهم ليست كلها متاحة للتداول ممكن 15 ــ 20 % منها فقط وهذا سيب واضح لتضخم سعر السهم .

تحياتي
أحســـــــــــــنت د/ علي دقاق وأنا أتفق معك أيضاً وما كتب من تحليلات عن الشركة وسهمها من أساتذة لها خبرة كبيرة وطويلة في المجالات ألأقتصادية تعتبر تحليلات موثوقة ولا زيادة على ماكتب من تحليلات إيجابية... أضف على ذالك تدخل هيئة السوق في وقف هذا السهم بالذات عندما إرتفع إرتفاعاً كبيراً غير مبرر وهو السهم الوحيد الذي شهد هذا التدخل القوي من الهيئة وذالك لمعرفة الهيئة بالشركة وبسعرسهمها العادل ...أتمنى للجميع التوفيق...
ferass غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-01-2005, 09:41 PM   #28
Fadel
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2003
المشاركات: 2,304

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tariq koshak
إخواني الآعزاء

إن مثل هذه المقولة الصادرة عن رجل مثل بشر بخيت يجب الا تمر مرور الكرام لاسيما و أنها جاءت هكذا بدون معادلات رياضية أو نماذج اقتصادية تحدد سعر تداول السهم.


أخوكم
د. طارق كوشك


صدقت اخي الكريم يجب ان لا تمر مرور الكرام



تحياتي
Fadel غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-01-2005, 09:07 AM   #29
د. طارق كوشك
استاذ المحاسبة بجامعة الملك عبدالعزيز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 493

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

الأخ فاضل و الأخ فراس شكرا على مروركما. و الدكتور علي خير من يحلل و من صدق تحاليله لا أناديه الا بلقب يا وجه الخير.
د. طارق كوشك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2005, 08:34 AM   #30
د. طارق كوشك
استاذ المحاسبة بجامعة الملك عبدالعزيز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 493

 
افتراضي مشاركة: الى سعادة الأستاذ بشر بخيت هلا علمتني معادلاتك لحساب سعر سهم الكهرباء

اصبحنا و اصبح الملك لله. اليوم هو يوم السبت أول ايام التداول. لنرى من سيستخدم التحليل العلمي أم آلية السوق السعودية. إقتصاديا وفقا لنظرية الاحتمالات و حسب تقرير بشر بخيت سوف ينخفض .. سوقيا سوف يرتفع.
إنني حريص على هذا الموضوع بهدف اثبات وجهة نظر شخصية تتعلق بتحركات السوق السعودية فأرجو تعاون الاخوان لعلنا نصل الى نظرية قد تفسر تحركات السوق السعودية.
د. طارق كوشك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:38 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.