الأزمة الاقتصادية أيها ليست أمريكية صرفة

[عرف]

وذلك نتيجة التكتم في سبيل إتاحة الفرصة لخروج الكبار

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو فاتن

اخي الكريم

ومن المستحيل ان يتم تسييل الجميع

لسبب وحيد ان من سيسيل يجب ان يقابله مشتري ايضا


والمشكله ليست ماليه اطلاقا والمخاوف محليا تهم كبار المستثمرين من اثر الكساد العالمي

وهو في جميع الاحوال حل للتضخم يخدم الطبقات الاخرى



تحياتي

ياعزيزي أنا قلت لو افترضنا التسييل من قبل الجميع ، وهذا مجرد افتراض يقابله تساؤل ( هل تستطيع البنوك الوفاء بإعادة جميع الأموال لأصحابها ؟ ) والجواب بالتأكيد هو النفي ، وعلينا الوقوف أمام أزمة النقد ليلة العيد ويوم العيد ، فالكثير بل أغلب الصرافات كانت لا تلبي احتياجات المتعاملين مع البنوك رغم إن البنك الأهلي صرح أحد المسؤولين فيه بأنهم ضخوا في الصرافات الآلية مبلغ 20 مليار ، ولو نظرنا لهذا الرقم لوجدنا المبالغة تكتنفه بالكامل ، فكيف حدثت أزمة السحب من الصرافات طالماً أن هناك عشرات المليارات متوفرة وجاهزة للسحب ؟!!

أما التضخم فهو لايخدم أحد بأي حال من الأحوال ، وخدمته للكبار مؤقتة ولكن في النهاية يقع الجميع في الفخ .

تقبل تحياتي

[انامين]

للمعلومية

شركة اعمار في سوق دبي المالي وصل سعرها الى ستة دراهم ( مكرر 5 مرات فقط ) وقيمتها الدفترية 6 دراهم ومع ذلك تغلق بالنسبة الدنيا -15%

وصلت كثيرا من شركات دبي وابوظبي والكويت ومسقط والبحرين الى مكررات اقل من 5

سوقنا وسوق الدوحة لا زالت مكرراتها مرتفعة مقارنة مع جيرانهم

اعتقد قريبا سنرى مكرر 5 في السوق السعودي

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باندا عزيز

كلام منطقي وواقعي وللعلم اقفل مؤشر داو جونز هذه اللحظه بأنهيار جديد بحوالي 700 نقطه وأغلب الأسواق الأوربيه بنزول حاااااااااااااااد

نعم أخي إغلاق الأسواق خطير ، وذلك لأنهم يدركون حجم الكارثة ، فمسألة تقليل الفوائد التي تم فرضها ليست إلا مسألة لتهدئة نفسيات الصغار وإتاحة الفرصة للخروج من الأسواق من قبل الكبار ، فالاقتصاد العالمي لعبة ونحن الصغار أدواته التي يتم توجيهها حسب رغبات المحافظ الكبيرة وحسب حماية مصالحها .

فقد أغلق الداو متراجعاً بـ 676 نقطة ، ونيويورك متراجعاً بـ 496 نقطة ، وللعلم فإن ارتداد يوم الأربعاء كان ارتداداً تصريفياً في السوق السعودي ، وإلا فسنرى يوم السبت نسب تحت .

تقبل تحياتي .

[@ابومحمد@]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجر شنطة

ياعزيزي أنا قلت لو افترضنا التسييل من قبل الجميع ، وهذا مجرد افتراض يقابله تساؤل ( هل تستطيع البنوك الوفاء بإعادة جميع الأموال لأصحابها ؟ ) والجواب بالتأكيد هو النفي ،


وعلينا الوقوف أمام أزمة النقد ليلة العيد ويوم العيد ، فالكثير بل أغلب الصرافات كانت لا تلبي احتياجات المتعاملين مع البنوك


تقبل تحياتي

اخي الكريم ماحصل ليلة العيد ليس له اي علاقه بالازمه الاقتصاديه ولا باسواق المال ،،،، وليس بسبب نقص السيوله لدى البنوك ،،،

ولكن البنوك كانت مغلقه لاجازة العيد وعدد العاملين في هذا الوقت لا يكفي لضخ السيوله في الصرافات لتغطية احتياجات الناس ومن الطبيعي ان يحصل نقص في السيوله وتعطل لبعض الصرافات في مثل هذه الوقت ،،،

تحياتي

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim 01

تكي ايزي ياعزيزي .. من قال هلك الناس فهو اهلكهم ..

اللي معه كاش يجمد قلبه ويدخل بهدوء مع كل نسبة تحت يدخل بـ 15 %

لاتفكر اليوم ولا الشهر .. فكر بالمستقبل خمس ثمان سنوات ..


على سبيل المثال .. اعمار العقارية تتوقع موجان ستانلي ان يكون عائد السهم عام 2014 يساوي 13.4 !

لو ماجا من هالتوقع الا نصه فهو مغري جدا جدا .. وسعر اعمار = 11 وربما تستطيع اخذه بنزول اكثر ..



في الازمات تتولد الفرص .. تعلم ان تشتري تحت ضرب البنادق ..

الركود ياعزيزي ليس بهذا الرعب اللي نراه بالاسواق .. مجرد توقف نمو مؤقت ..


وسعوا صدوركم .. وتغلبوا على الانهيارات بالصبر ..

هانت هانت ..

أخي الكريم : الدخول حتى بنسبة 1% والبقاء في السوق مخاطرة غير محمودة العواقب ، وقد سمعنا من قال بأن الأسعار مغرية لدرجة لن نرى مثلها في التاريخ ، وكان ذلك في بداية التداول بعد العيد ، لنسأل أنفسنا ماذا حدث بعد ذلك ؟ الذي حدث هو المزيد من التراجع ، والذي دخل يوم افتتاح السوق فهو الآن متعلق في أي سهم من أسهم السوق ، فليس هناك أي سهم حافظ على مستواه ، بل التراجع وصل الى نسبة 30% في أغلب شركات السوق وذلك في ثلاثة أيام فقط ، فماذا عساها أن تكون نسبة التراجع بعد أسبوع أو أسبوعين ، لن أجافي الحقيقة لو قلت بأنها ستصل الى أكثر من 50% أو 60% وقد تكون أكثر من ذلك بكثير .

الانتظار ياعزيزي لن يكلفنا شيء ، إنما الدخول ستكون كلفته كبيرة وذلك من حر أموالنا التي جمعناها عشرات السنين وتتبخر في عدة أيام .

تقبل تحياتي

[الفقاعه]

خذ في بالك لو حدث ما تحاول تصويره في موضوعك بان من يملك اسهم او رصيد بنكي هو في الواقع يملك ارقام فقط وحتى وان تذاكى بعضهم وسحب رصيده كاملاً من الحساب البنكي وحدث كساد عالمي يخسر الكثير ايضاً لان قوتها الشرائيه ستنخفض كذلك .

بلغة ادق
اذا تهاوى الاقتصاد الامريكي بسرعه كبيره سوف تكون النتيجه كارثه حقيقيه لان ذلك يؤدي إلى انهيار الفدراليه الامريكيه وان حدث ستجد برميل النفط بـ 5 دولارات فقط لاغير .

مصيبه ان تبحث بحمولة ناقلة عملاقه من النفط مقابل كم طن من القمح والمصيبه الاعظم بان المسيخ الدجال يظهر في وقت قحط على اثر نعمه ...

[D.KHALED]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجر شنطة

الأزمة الاقتصادية أيها الإخوة ليست أمريكية صرفة ، والذي تابع اللقاء التلفزيوني الذي ضم أكثر الاقتصاديين العرب يعلم أننا نقع ضمن دائرة الأزمة ، فقد قال الدكتور الشيخ كبير الإقتصاديين في البنك الأهلي قال : إن المشكلة التي نحن فيها ليست من تبعات الأزمة الأمريكية ، بل هي أزمة داخلية ، وهناك حرص على تخفيض معدل التضخم وذلك عن طريق إجراءات كثيرة من بينها تخفيض قيمة الأسهم ، كما أن الوفاء بجميع الودائع يعتبر مستحيلاً ، كما أننا الى الآن لم نرى من الكارثة الا ملامح بسيطة وذلك نتيجة التكتم في سبيل إتاحة الفرصة لخروج الكبار .

وقد أبدى الجميع تخوفهم من مستقبل الاقتصاد العالمي والمحلي ، وإن من يتابع الأوضاع الاقتصادية العالمية والتصريحات يدرك بأن الأزمة لازالت في بدايتها ، وأن هناك مفاجآت خطيرة ستكشف عنها الأسابيع والشهور القادمة ، وليس أدل على ذلك من تصريح المسؤول الأمريكي هذا اليوم ، حيث قال بأن خطة الإنقاذ ستكون مجدية نوعاً ما ولكن هذا لايعني نهاية المطاف ، بل إن هناك الكثير من المؤسسات المالية والبنوك ستعلن افلاسها في وقت قريب .

ونحن أيها الإخوة لو حسبناها بحسبة منطقية لوجدنا سوقنا المالية لازالت تقع ضمن أخطر الاستثمارات المهددة بالانهيار ، فلو أخذنا أي شركة من الشركات المتداولة وقمنا بحساب قيمتها السوقية لوجدنا أنها تقدر بعشرات المليارات ، بينما قيمتها الحقيقية لاتتعدى مئات الملايين ، فلو افترضنا أن الجميع قاموا بتسييل محافظهم ... فهل من الممكن لبنوكنا أن تستطيع الوفاء ولو بأقل من ربع تلك المبالغ لعملائها ؟! الجواب لن تستطيع الوفاء حتى بالخمس او السدس ، إذاً الوضع متردي ، ودخول السوق في هذه الأيام يعتبر انتحار طوعي ، فالواجب البقاء خارج السوق والانتظار حتى تستقر الأمور وهذا اذا استقرت ، أما إذا ذهبت الى منحى بعيد فتكون الأموال في مأمن من التآكل . والدخول يجب أن يكون للمضاربة السريعة والسريعة جداً مع تنفيذ مبدأ وقف الخسارة بدون تردد ، واعلموا أنكم سترون الأسهم بقيمة تقارب العشرة ريالات ، وأعني تلك التي قيمتها مابين العشرين والمئة ريال .

وانظروا الى الداو جونز في هذه اللحظة وأنا أكتب هذا الموضوع متراجع بـ 611 نقطة ، ونيويورك متراجع بـ 486 نقطة ، وهذا بعد تصريح المسؤول الأمريكي الذي أوضح فيه بانهيارات قادمة للكثير من البنوك ، إذاً أنصح بعدم الدخول للسوق مهما رأيتم أنها مغرية ، وسترون إغراء ضعف الذي ترونه الآن ، وأنصح من لديه أسهم أن يخفف من محفظته النصف ويعوض الله عليه والاحتياط واجب .

للجميع تحياتي .

أخي الكريم، ما فيه شيء اسمه: أصول قيمتها مليارات، تباع بمليارات. هناك نقد، وهناك أصول، من حق صاحب الأصول أن يرفع قيمة أصله كما يشاء، مثلا لو اجتمع ألف شخص لديهم أصول بألف مليون (مليار)، وعرضوها على أناس لا يملكون إلا 500 مليون، فلن يتم البيع إلا يما يعادل النقد، يعني لا بد من وجود نقد يعادل الأصل، ولهذا تشاهد أن السوق ينزل بقيمة أعلى بكثير من قيمة التعاملات، لأنه لا يوجد سيولة تريد الشراء أو تقدر عليه، وبالتالي يفقد المؤشر جزءا كبير من قيمته ذلك اليوم بمقدار غير متوازن مع السيولة الداخلة، ولهذا تراهم يتحججون بقولهم: عرض وطلب، يعني لازم الأصول تكون بمقدار النقد ... المسألة معقدة، وأحببت أبسطها بما استطعت.

وعليه، فلا يستطيع كل من في السوق أن يبيعوا دفعة واحدة، كما أنهم لا يستطيعون البيع بالسعر الذي يشاؤون، وأنت رأيت يوم الاثنين السابق نزل المؤشر 10% بمليار وثلاثمائة مليون من قيم التداول، يعني ربما أن السيولة التي دخلت لا تزيد على خمسمائة مليون، فالأصول قبل التداول كانت تساوي شيئا، وبعد التداول أصبحت تساوي شيئا آخر، فقدت أضعافا مضاعفة قياسا بقيمة التداول، والمسألة تعامل إلكتروني، عندك نقد وآخر عنده أصل (سهم)، أنت تحول لمحفظتك سهم بعد الشراء، وهو تحول له نقد، إذا أنت تصبح تطالب البنك بالسهم الذي في المحفظة وهو يطالبه بالنقد، وقد كنت وإياه قبل الشراء على العكس، أنت تطالبهم بالنقد وهو يطالبهم بالسهم.

المشكلة لا تكون في هذه المسألة، المشكلة في البنوك، حينما تكون هناك أموال للمودعين استثمرت في أصول مثلا وانهارت، أو حينما يكون إقراضه كبيرا، ولا يستطيع الوفاء لأصحاب الحسابات لو جاؤوه دفعة واحدة؛ لأن جزءا من أموالهم قد أقرضها أو استثمرها ... وهكذا ...

هذا ما أفهمه، واعذر أخاك إذا أخطأ، أو لم يوضح جيدا، ورجائي لكل من لديه علم ويرى خطأ فيما كتبت أن يصوبه، أو غموضا أن يوضحه، وجزاه الله خيرا. والله جل وعلا أعلم.

تحياتي ....

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد88

التعليق:

* هناك تناقض وفق فهمي للأسطر السابقة

* أشرت إلى (أنصح بعدم الدخول للسوق مهما رأيتم أنها مغرية) .. مثل هذا الأمر أتمنى أن يترك للقارىء والمتداول ..فكل عقله في رأسه يعرف خلاصه.

* عند الأزمات يضيع المحللون .. وتذوب القرارات الصائبة بين الصح والخطأ.

* ما سبق مجرد وجهة نظر خاصة.

محبك ومغليك: فهد 88

أخي الكريم فهد

لك الشكر على مداخلتك ووجهة نظرك أحترمها ، وبخصوص التناقض فأنا لا أنكر أن يكون هناك سوء في التعبير من قبلي وهو الذي جعل التناقض يصبح ظاهراً ولكن في الحقيقة لاوجود للتناقض بتاتاً ، فالرجل قال إن الخوف من الوضع الداخلي أكبر من تأثير الأزمة الخارجية ، ولكنه لم ينفي التأثر بالأزمة العالمية فنحن جزء من هذا العالم وما يقع في جزء منه يؤثر على بقية الأجزاء .
ومن تابع تصريح صاحب السمو الملكي الأمير سلطان بن عبد العزيز حفظه الله يدرك أن الأزمة عالمية ، وقد قال حفظه الله بأن الأزمة عالمية ، وأن ولي الأمر أطال الله في عمره كلف عدة جهات بدراسة معمقة للأزمة واتخاذ الحلول اللازمة ، إذاً الأزمة عالمية ولا خفاء في ذلك ، ولكن نحن أيضاً الى جانب الأزمة العالمية لدينا مشاكل اقتصادية داخلية ، والحلول في مثل هذه الأحوال لاتأتي بين يوم وليلة ، وليس هناك من يستطيع أن يحل أزمة اقتصادية بمجرد تصريح أو الشروع في حل أو عدة حلول ، ولو نظرنا الى عدم التصريح من قبل أغلب المسؤولين فإنما لأنهم لايريدون أن يطمئنوا الناس في وقت ليس فيه أية بوادر للإطمئنان ، ونحن يجب علينا أن ننظر للمشكلة من كل جوانبها طالما أنه لايوجد هناك من يظهر على القنوات العامة ويبين لنا حدود الأزمة وتبعاتها ومقدار تأثيرها .

آمل أن أكون وصلت لما أنت تبحث عنه ولك تحياتي .

[nnnayef]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انامين

للمعلومية

شركة اعمار في سوق دبي المالي وصل سعرها الى ستة دراهم ( مكرر 5 مرات فقط ) وقيمتها الدفترية 6 دراهم ومع ذلك تغلق بالنسبة الدنيا -15%

وصلت كثيرا من شركات دبي وابوظبي والكويت ومسقط والبحرين الى مكررات اقل من 5

سوقنا وسوق الدوحة لا زالت مكرراتها مرتفعة مقارنة مع جيرانهم

اعتقد قريبا سنرى مكرر 5 في السوق السعودي

--------------------------------------