دعوة للنقاش

[انامين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انامين

اشكر الجميع على المرور والتعليق


ويبقى السؤال قائما


هل سوقنا مغري للمستثمر طويل الاجل بالاسعار الحالية ؟؟؟


ولماذا ؟؟

نعيد السؤال مرة اخرى هل سوقنا مغري للمستثمر حاليا ؟

للمعلومية :

اعمار الامارتية اعلنت عن ارباحها اليوم للتسعة اشهر وحققت نموا في الارباح عن الفترة الماضية

عائد السعر للتسعة اشهر 0.79 فلس

سعرها اليوم 6.5 دراهم

مكررها الحالي 6

ما هي الشركات المغرية في السوق السعودي ؟؟؟؟

[انامين]

هبطت اعمار الاماراتية الى ما دون الثلاثة دراهم ومكررها وصل الى 2.5 مرة

الى اين يسير سوقنا العزيز ؟؟؟

هل سنرى في المستقبل القريب مكررات 4 و 5 في السوق السعودي

[انامين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر

أخي الفاضل تحية طيبه :

موضوعك جميل و طرحك أنيق , و أنت تطلب الجدية بخصوص هذه الارقام التي تثير رغبتك حالياً لماذا لا تثير رغبة الاجنبي ؟!

سيدي الفاضل هناك أمور كثيره هي مسلمات في أسواق المال العالمية يعرفها الأجانب جيداً خصوصاً الاجانب الذين يقبلون مخاطره عاليه بقدومهم إلى الخليج , حيث الرقابه المعدومه و غياب تام للشفافية في جميع دول الخليج دون إستثناء , من بين تلك المسلمات :

تدني الأسعار إلى القيمة الدفتريه , و هذا ما يعتبر الكثيرون بأنه إيجابيه و هو سلبي للغايه , فتدني الأسعار إلى القيمة الدفتريه مع تعاضم إستثمار الشركه يعني أن الشركه مديونه !!!! و هذا الأمر الذي لا يفقهه الكثيرون للأسف , و لعلي أعطيك مثالاً على ذلك :

شركة الدوائية , هذه الشركه تتداول بجوار قيمها الدفتريه و في نفس الوقت حجم إستثمارتها تفوق رأس مالها بثلاث أضعاف , هذه مجرد خدهمه محاسبيه و ديون على الشركة فقط , تقوم بها الشركات لسداد ميونتيتها لشريك ما فقط !

مثال أخر : الحكير , و سيأتي عليك اليوم لتراه يتداول بجوار قيمته الدفتريه , ولكن للأسف الشديد فالشركة حولت ديونها قبل إدراجها في السوق إلى إستثمار لصالح شركة فارس القابضه و التي أصبحت بهذا أكبر شريك في الشركة !!

دعني أهمس في أذنك : لو كنت أنا صاحب شركة , و أريد طرحها في السوق , و أنت لديك مصنع يتعامل مع شركتي و تطالبني بسداد مليون ريال مديونيه على شركتي سأقول لك أدخل معي شريك في مصنع أخر و أحصل على 5% من أسهم شركتي , ستوافق لإن هذا سيسدد جميع حقوقك و أكثر من جهه و في نفس الوقت أنت تخدمني بتضخيم أصولي أكثر و أكثر , و الناس تكتتب و لا تدري عن شي !!

كذلك من الأمور الشائعه بين شركات أسواق الخليج تنامي رؤوس الأموال بشكل مخيف , و هنا فقط أستشد لك بالراجحي فكم نما رأس ماله منذ 5 سنوات مثلاً , أما الضرر في هذه النقطة فيكمن في أن رأس المال المبالغ فيه يجعلك أكثر عرضه للمخاطره , فالراجحي مثلاً , الذي نما رأس ماله أكثر من خمس مرات خلال خمس أعوام ماضيه , هو صاحب القسم الأكبر من الكعكه في السراء و الضراء فسيخسر بقوه أن أنكمش الأقتصاد و سيربح بقوه أن تحسنت الأمور , و التفاوت الكبير بين الربيحه و الخاسره يصنع المخاطره !!


أتمنى أن أكون قد وفقت في بيان بعض الأمور التي لا ينبغي فقط فيها النظر إلى مكررات الربحية أيها الفاضل !!

كلام مهم جدا من الاخ عازف وتر

[خرنفش]

مكرر الأرباح الحالي يعبر عن أرباح آخر أربعة أرباع سنوية أي من شهر 10/2007 إلى 9/2008
وهذه الفترة شهدت انتعاشا في أسعار البترول ووصل ل 145 دولار وشهدت ارتفاعا صاروخيا لأسعار اليوريا والأسمدة وكثير من السلع الأخرى وبالتالي شهدت أرباحاً قياسية .
الأزمة المالية العالمية بدأت بعد هذه الأرباح .
فيا ترى يا هل ترى هل ستتكرر هذه الأرباح بنفس المقدار في ظل هبوط البترول ل 45 دولار ؟؟
وفي ظل افلاس شركات وبنوك وتوقف مشروعات عملاقة واندماجات بالخارج والداخل ؟
وفي ظل ضعف الطلب وهبوط اليوريا والأسمدة لأقل مما كانت قبل ارتفاعها الصاروخي ؟
أي أن مكرر الأرباح الحالي للشركات لا يعتد به إطلاقا لأنه يعبر عن الماضي وليس المستقبل .

[عازف وتر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خرنفش

مكرر الأرباح الحالي يعبر عن أرباح آخر أربعة أرباع سنوية أي من شهر 10/2007 إلى 9/2008
وهذه الفترة شهدت انتعاشا في أسعار البترول ووصل ل 145 دولار وشهدت ارتفاعا صاروخيا لأسعار اليوريا والأسمدة وكثير من السلع الأخرى وبالتالي شهدت أرباحاً قياسية .
الأزمة المالية العالمية بدأت بعد هذه الأرباح .
فيا ترى يا هل ترى هل ستتكرر هذه الأرباح بنفس المقدار في ظل هبوط البترول ل 45 دولار ؟؟
وفي ظل افلاس شركات وبنوك وتوقف مشروعات عملاقة واندماجات بالخارج والداخل ؟
وفي ظل ضعف الطلب وهبوط اليوريا والأسمدة لأقل مما كانت قبل ارتفاعها الصاروخي ؟
أي أن مكرر الأرباح الحالي للشركات لا يعتد به إطلاقا لأنه يعبر عن الماضي وليس المستقبل .

أهنيك على الكلمة الرائعة حقاً ..

أي أن مكرر الأرباح الحالي للشركات لا يعتد به إطلاقا لأنه يعبر عن الماضي وليس المستقبل

لكن فقط ألفت أنتباهك لشي أعتقد أنك توافقني فيه , لو أن سابك أعلنت في ربعها الأخير عن تراجع في أرباحها يصل إلى 40% مثلاً نتيجة لهذه الأزمة , فالأمر ليس سلبياً بحكم تراجع سعر السهم .. هل توافق ؟

أنتظر أجابتك .. وفقك الباري

[معماري2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر

أخي الفاضل تحية طيبه :

موضوعك جميل و طرحك أنيق , و أنت تطلب الجدية بخصوص هذه الارقام التي تثير رغبتك حالياً لماذا لا تثير رغبة الاجنبي ؟!

سيدي الفاضل هناك أمور كثيره هي مسلمات في أسواق المال العالمية يعرفها الأجانب جيداً خصوصاً الاجانب الذين يقبلون مخاطره عاليه بقدومهم إلى الخليج , حيث الرقابه المعدومه و غياب تام للشفافية في جميع دول الخليج دون إستثناء , من بين تلك المسلمات :

تدني الأسعار إلى القيمة الدفتريه , و هذا ما يعتبر الكثيرون بأنه إيجابيه و هو سلبي للغايه , فتدني الأسعار إلى القيمة الدفتريه مع تعاضم إستثمار الشركه يعني أن الشركه مديونه !!!! و هذا الأمر الذي لا يفقهه الكثيرون للأسف , و لعلي أعطيك مثالاً على ذلك :

شركة الدوائية , هذه الشركه تتداول بجوار قيمها الدفتريه و في نفس الوقت حجم إستثمارتها تفوق رأس مالها بثلاث أضعاف , هذه مجرد خدهمه محاسبيه و ديون على الشركة فقط , تقوم بها الشركات لسداد ميونتيتها لشريك ما فقط !

مثال أخر : الحكير , و سيأتي عليك اليوم لتراه يتداول بجوار قيمته الدفتريه , ولكن للأسف الشديد فالشركة حولت ديونها قبل إدراجها في السوق إلى إستثمار لصالح شركة فارس القابضه و التي أصبحت بهذا أكبر شريك في الشركة !!

دعني أهمس في أذنك : لو كنت أنا صاحب شركة , و أريد طرحها في السوق , و أنت لديك مصنع يتعامل مع شركتي و تطالبني بسداد مليون ريال مديونيه على شركتي سأقول لك أدخل معي شريك في مصنع أخر و أحصل على 5% من أسهم شركتي , ستوافق لإن هذا سيسدد جميع حقوقك و أكثر من جهه و في نفس الوقت أنت تخدمني بتضخيم أصولي أكثر و أكثر , و الناس تكتتب و لا تدري عن شي !!

كذلك من الأمور الشائعه بين شركات أسواق الخليج تنامي رؤوس الأموال بشكل مخيف , و هنا فقط أستشد لك بالراجحي فكم نما رأس ماله منذ 5 سنوات مثلاً , أما الضرر في هذه النقطة فيكمن في أن رأس المال المبالغ فيه يجعلك أكثر عرضه للمخاطره , فالراجحي مثلاً , الذي نما رأس ماله أكثر من خمس مرات خلال خمس أعوام ماضيه , هو صاحب القسم الأكبر من الكعكه في السراء و الضراء فسيخسر بقوه أن أنكمش الأقتصاد و سيربح بقوه أن تحسنت الأمور , و التفاوت الكبير بين الربيحه و الخاسره يصنع المخاطره !!


أتمنى أن أكون قد وفقت في بيان بعض الأمور التي لا ينبغي فقط فيها النظر إلى مكررات الربحية أيها الفاضل !!

الأخ العزيز عازف وتر معلومات قيمة آمل لو تنورنا بما لديك بمواضيع مستقلة ، والشكر موصول لصاحب الموضوع

[yragad]

اخي سوقنا مغري لسبب ان الطاسه ضايعه

[خرنفش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر

أهنيك على الكلمة الرائعة حقاً ..

أي أن مكرر الأرباح الحالي للشركات لا يعتد به إطلاقا لأنه يعبر عن الماضي وليس المستقبل

لكن فقط ألفت أنتباهك لشي أعتقد أنك توافقني فيه , لو أن سابك أعلنت في ربعها الأخير عن تراجع في أرباحها يصل إلى 40% مثلاً نتيجة لهذه الأزمة , فالأمر ليس سلبياً بحكم تراجع سعر السهم .. هل توافق ؟

أنتظر أجابتك .. وفقك الباري

الربع الرابع يمثل أشهر اكتوبر ونوفمبر وديسمبر .
في اكتوبر بداية ألأزمة ونوفمبر محاولات الحل وبداية السقوط لبعض المؤسسات العالمية .
وربما يكون بداية العام بداية مرحلة كساد ما بعد الأزمة .
وبالتالي تراجع الأرباح سيكون ارهاصاً ربما لتقلص أرباح وربما خسائر في ظل توسعات سابك شرقا وغرباً .
مما قد يشكل عبئاً على الشركة الأم وتآكلاً لأرباحها .
والمسثمرين غالباً يشترون أرباح مستقبلية ولا يشترون أسهم على أمل ارتفاعها .
ومن يستحق التهنئة أنت أخي الكريم على طرحك الرائع .
والشكر موصول لصاحب الموضوع.