الله يستر علينــا من الجاي محللين ـ خبراءـ أساتذة التحليل الرجاء التعليق على الشارت

[سمسار الاسهم]

السوق يديره للاسف الشديد مجموعه من اكله لحوم البشر

[يمامه]

نفس النموذج الموجود في المشاركة الاولى ولكن لم يحسب الهدف بطريقة صحيحه

[مساهم بسيط]

الله يخارجنا .....

[albrady]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمامه

اسعدتني عزيزي ماداخلتك ورأيك

ولكن ممكن سؤال ؟

20600 - 13700 = ؟؟؟ انـا جات عندي 6900 وليس 8042

ومع ذلك المؤشر نزل اكثر من تلك النقطة اللي محددهـا انت ؟

ادنى نقطة وصل اليهـا المؤشر 7868 وهو فرق كبير بين النقطة اللي حددتهـا 8042 و 7868 لايهمنـا


وكذلك انت استخدمت نظرية وانــا استخدمت الطريقة التقليدية ( حسابة الهدف عن طريق الرسم في الشارت )

وكذلك حددت الهدف الأولي وهو عند 6460 وبالنظرية طلع = 6900 هنـاك فرق بين الأرقام ولكن كلهـا توصل معلومة

ومعروف لدينـا ان الطريقة التقليدية في رسم الاهداف للنماذج تكون غير دقيقه

الهدف الأول تم تحديده من عن طريق الراس والكتفين

الهدف الثاني حسابهـا بالطريقة التقليدية بإمداد الخط من خط الرقبة كم هو موضوح بالتشارت

حيرتني اخي الكريم الم ترسم لنا الراس والكتفين على اساس الاغلاق اليومي فان كان الجواب بنعم اذا اين الاغلاق اقل من 8000 التي تزعم انها حصلت? الااذا اعتبرت انك احيانا ترسم الاغلاق واحيانا الرسم بادنى سعر وهذا فيه غلط كبير . قلنا المفروض الوصول الي ادنى اغلاق على حسب نظرية الراس والكتفين عند 8042 وتم ادنى اغلاق عند 8,025.68 بيوم2006/11/14 و اغلاق عند 8,019.07 بيوم 2006/11/11 كما هو موضح من الجدول التالي:

[يمامه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albrady

حيرتني اخي الكريم الم ترسم لنا الراس والكتفين على اساس الاغلاق اليومي فان كان الجواب بنعم اذا اين الاغلاق اقل من 8000 التي تزعم انها حصلت? الااذا اعتبرت انك احيانا ترسم الاغلاق واحيانا الرسم بادنى سعر وهذا فيه غلط كبير . قلنا المفروض الوصول الي ادنى اغلاق على حسب نظرية الراس والكتفين عند 8042 وتم ادنى اغلاق عند 8,025.68 بيوم2006/11/14 و اغلاق عند 8,019.07 بيوم 2006/11/11 كما هو موضح من الجدول التالي:

دون ادنى شك كـان على الاغلاق اليومي ولكن مقصدي هو ان ادنى نقطة وصل اليهـا المؤشر 7868 واشكرك على

التوضيح ولكن مع ذلك تم الاغلاق تحت النقطة المذكورة 8042 بفارق بسيط عمومـا اشكرك عزيزي على التوضيح

[ahmed225]

نفس الكلام اللي قلتله لك اخي يمامة وهو انه هدف النموذج الكامل يكون بالسالب

سأشرح لك بعد قليل طريقة تحديد اهداف هذا النموذج نظرا لوجود خطا بسيط عندك ,,,


شاكرا لك اخوي موضوع جميل وحوار اخوي ولا اروع بعيد عن المشاحانات ’’’

[يمامه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed225

نفس الكلام اللي قلتله لك اخي يمامة وهو انه هدف النموذج الكامل يكون بالسالب

سأشرح لك بعد قليل طريقة تحديد اهداف هذا النموذج نظرا لوجود خطا بسيط عندك ,,,


شاكرا لك اخوي موضوع جميل وحوار اخوي ولا اروع بعيد عن المشاحانات ’’’

عزيزي احمـــد انتظر شرحك بفـارغ الصبر الله يسعدك ياشيخ دنيا واخره

مـاأجمل الحوارات التي نستفيد فيهـا من بعضنـا وهذه هي فائدة المنتديات من اجل التعلم وليس من اجل السب والشتم

والمشـاحنــات

المهم انتظر شرحك للنموذج

[دويرم]

يمامه أنا لا أؤمن بالتحليل الفني البته , ولا أعتمد الا على التحليل الاساسي فقط , التحليل الفني هو عباره عن رسمه فنيه تعتمد وبشده على الخيال (ما فيه واقع ) وصولنا ل 6000 لا يعني لي بأن رسمك صحيح , نقود + تحليل أساسي , لا رسومات = نقود .
أنا أؤمن بتحين الفرص لكل من دخل السوق وأقول على سبيل المثال : بماذا تنبؤك نظرتك الاقتصاديه للشركه التي تنوي الشراء فيها , وما هو العائد المتوقع بعد 3 سنوات , مدعوما بالاستقرار الاقتصادي والسياسي ,وماهي نسبة النمو المتوقعه .
لنأخذ ااسمنت اليمامه :2006 = 700 مليون ريال أرباح ,سعر السهم78 , العائد5,مكرر 15
2007 = 1000 مليون أرباح . سعر السهم 78 , العائد 7 , مكرر 11
2008 = 1300 مليون أرباح . سعر السهم 78 . العائد 9.5 , مكرر8
2009 = 1700 مليون أرباح . سعرالسهم 78 . العائد 12 , مكرر 6
وهكذا , ربما تجصل على الشركه بسعر 65 أو 60 وهذه فرصه العمر بناء على توقعات نمو مطرد بنسبة 30 % لمدة أربع سنوات وقد يحقق عام 2007 100 % وقد يحقق كذلك في السنه التي تليها بناء على النظره المستقبليه وليس الرسمه الفنيه , ألا تعد هذه فرصة للثراء , أم تريدني أن أبني ثرائي على رسوم فنيه ؟

مثال يثبت وجهة نظري في تحين الفرص بناء على النظره المستقبلية : الوليد بن طلال حينما استحوذ على بنك ستي قروب عام 1989 تقريبا , كان البنك على وشك الافلاس ولكن الوليد تنبأ بالمستقبل وجمع ثروة طائله بسبب تنبؤه .
تبي تقول انه اعتمد على اللوحه الفنيه أقول لك حدث العاقل بما يعقل ,

ربما يحالفك الحظ بتوقع النزول ولكن رسمتك ليست الدليل على ذلك ولكن الدليل هورغبة كبار المستثمرين بأسعار أكثر ربحية ,

أرجو منك وجميع الاخوان الرسامين تحمل وجهة نظري ولك خالص التحية ,,

[يمامه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دويرم

يمامه أنا لا أؤمن بالتحليل الفني البته , ولا أعتمد الا على التحليل الاساسي فقط , التحليل الفني هو عباره عن رسمه فنيه تعتمد وبشده على الخيال (ما فيه واقع ) وصولنا ل 6000 لا يعني لي بأن رسمك صحيح , نقود + تحليل أساسي , لا رسومات = نقود .
أنا أؤمن بتحين الفرص لكل من دخل السوق وأقول على سبيل المثال : بماذا تنبؤك نظرتك الاقتصاديه للشركه التي تنوي الشراء فيها , وما هو العائد المتوقع بعد 3 سنوات , مدعوما بالاستقرار الاقتصادي والسياسي ,وماهي نسبة النمو المتوقعه .
لنأخذ ااسمنت اليمامه :2006 = 700 مليون ريال أرباح ,سعر السهم78 , العائد5,مكرر 15
2007 = 1000 مليون أرباح . سعر السهم 78 , العائد 7 , مكرر 11
2008 = 1300 مليون أرباح . سعر السهم 78 . العائد 9.5 , مكرر8
2009 = 1700 مليون أرباح . سعرالسهم 78 . العائد 12 , مكرر 6
وهكذا , ربما تجصل على الشركه بسعر 65 أو 60 وهذه فرصه العمر بناء على توقعات نمو مطرد بنسبة 30 % لمدة أربع سنوات وقد يحقق عام 2007 100 % وقد يحقق كذلك في السنه التي تليها بناء على النظره المستقبليه وليس الرسمه الفنيه , ألا تعد هذه فرصة للثراء , أم تريدني أن أبني ثرائي على رسوم فنيه ؟

مثال يثبت وجهة نظري في تحين الفرص بناء على النظره المستقبلية : الوليد بن طلال حينما استحوذ على بنك ستي قروب عام 1989 تقريبا , كان البنك على وشك الافلاس ولكن الوليد تنبأ بالمستقبل وجمع ثروة طائله بسبب تنبؤه .
تبي تقول انه اعتمد على اللوحه الفنيه أقول لك حدث العاقل بما يعقل ,

ربما يحالفك الحظ بتوقع النزول ولكن رسمتك ليست الدليل على ذلك ولكن الدليل هورغبة كبار المستثمرين بأسعار أكثر ربحية ,

أرجو منك وجميع الاخوان الرسامين تحمل وجهة نظري ولك خالص التحية ,,

تبقى وجهــة نظر احترمهــا واقدرهــا ولكل شخص لــه حرية التعبير

انت لاتؤمن بالتحليل الفني طيب انـا لا أؤمن بالتحليل الأسـاسي وتبقى وجهـة نظر خـاصة فيني وانـا اعطيك الدلائل

التي اعتمدت عليهـا

التحليل الأسـاسي مفيد لمن اراد فكرة الإستثمـار في السوق ولكن ليس في كل سوق

اعطيك مثال بسيط هل يعقل سعر سهم ان ينزل عن سعر قيمته الدفترية ؟ شوف طيبه وانت تعرف !!

وهل يعقل سهم بداية تداولاتـه تكون تحت سعر الإكتتاب

اجل هنــاك خلل مـا في التحليل الأساسي !!

بالنسبة لمقارنتك بالوليد بن طلال فشتـان بين الطريقة التي تدار بهـا في اسواق عالمية واسواق ناشئة

السوق الأميريكي قائم على مـا اعتقد من قبل 100 سنه وهنـا السوق الفعلي ببداية المستثمرين فيه لايتعدي 20 سنه

فشتان بين السوقين وكذلك هل يعقل ان نقارن حجم استثمارتنـا بأحجام استثمارات الوليد ؟

كلمـا زاد راس المال احتجت الى دراسة اكبر في التحليل الأساسي ( طبعاً ليس في اي سوق )

فلذلك يبقى التحليل الأسـاسي للمستثمرين فقط لايقل استثمارتهم عن سنتين ومـافوق

بالنسبة للتحاليل الفنية بكل صراحــه اجدهــا هي من ترشدني الى الطريق وهي ابداً ليس مثل مـاقلت انهـا مجرد

رسومـات تعتمـد على الخيـال بل هي رسومـات معتمده من قبل متعلمين ومتخصيين في هذا الشي

توجد هنـاك نظريـات توجـد هنـاك دروس توجـد هنـاك معاهد تعليم توضح كل ذلك

انــا معك ان النقود هي من تصنع الشارت والرسومـات ولكن في الأخير هي من تكشف لك اين الطريق

اريد ان اقولك لك شي عزيزي

تحليل فني + تحليل اساسي + خبرة = متعامل فذ مع السوق

اخيراً من دواعي سروري مشاركتك وتنورينـا ببعض التحليل الأسـاسي فلك عزيزي كل الشكر والإحترام

[دويرم]

أبو حسن الله يرضى عليك بالدنيا والاخره ,اقتناص الفرص في ظل هالهلع والترقب مطلوب , الاعتماد على التحليل الفني فقط في المضاربه ,
لو أقول لك بأن أرباح سابك (مثلا ) ستكون 40 مليار لعام 2007 فاعلم بأن المؤشر سيكون فوق 15000 واعلم ان 13000 حلم رؤيتها ,
التحليل الفني = النفسي , نفسيات المتداولين اللحظيه,
لعلي بالغت في هجاء التحليل الفني ولكن ذلك بسبب اهمال الاساسي ,