فصل أسهم الدوله عن المؤشر ايجابي للجميع لهذه الاسباب: - الصفحة 3

متابع فاهم · 02-11-2006, 05:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hope

السلام عليكم

أستمعت كما استمع غيري الى خبر فصل اسهم الدوله عن مؤشر السوق على قناه الاخباريه ليله الامس وعند التفكير في ذلك الامر وجدته ايجابي للجميع لهذه الاسباب:

1. ايجابي لصناديق البنوك لانها خففت (بسبب تسّرب الخبر اليها قبل الجميع) او سوف تخفف من الاسهم القياديه الحاليه مثل سابك والاتصالات والكهرباء وتزيد كمياتها في الاسهم القياديه الجديده مثل الراجحي وسامبا واتحاد الاتصالات وذلك لانها تربط مؤشر ارباحها بمؤشر السوق السعودي ومن صالحها ان ترتفع القياديات الجدد لينعكس ذلك ايجابا على ادائها

2. أيجابي للمضاربين الفرديين لان هبوط الاسهم القياديه الحاليه لن ينعكس بشكل مخيف على مؤشر السوق - بعد الفصل - ولذلك سيكون من السهل على هؤلاء المضاربين الفرديين رفع اسهمهم الى اسعارهم المستهدفه بدون ان يتلقوا بيوعا كثيره من صغار المساهمين بسبب احمرار المؤشر المخيف واللذي نشاهده الان مع نزول القياديات ب 2 الى 3 %

3. أيجابي لصغار المساهمين لان اي نزول في الاسهم القياديه الان يضغط نفسيا على صغار المساهمين للتخلص من اسهمهم لانهم يشاهدون المؤشر يهبط بمقدار 400 و500 نقطه فينتابهم الخوف ويقومون بالبيع الجماعي
اما بعد فصل اسهم الدوله عن المؤشر فلن يكون هناك نزول حاد يضغط نفسيا على الصغار بل سيكون النزول معقولا ومقبولا مما سيحد من الضغط النفسي على الصغار ويمنعهم من البيع ومع الوقت سيقل تذبذب المؤشر وسيبدأ بالتعافي تدريجيا لانحسار قوى البيع والعوده التدريجيه لقوه الشراء

هذا رأيي ولكل رأيه

تحيتي
هووووب
الخميس 2 نوفمبر 2006

احترمك واحترم ما تكتب دائما ... ولكني لاول مرة اختلف معك في رايك ... وهذا لايقلل احترامي لك

فلو خرجت اسهم الدولة من المؤشر سيستلمها الراجحي ذو مكررات الارباح العالية مقارنة مع القياديات الاخرى!! مع الكهرباء الممله بتحركها!!

ثم هناك ما ينتظرنا يوم السبت لو صدق موضوع تعديل الاسهم ... سيكون هناك تعديل في مؤشر السوق العام!!

لانه يتحرك بناء على عدد الاسهم السابقة ولكن بعد التعديل كم كان وكم سيكون؟؟ وكيف سيكون وقعه على الناس!!

تحياتي لك .. تلميذك/ متــــــــــــــــــــابع فـــــــــــــــــــاهم

Hope · 02-11-2006, 05:33 PM

الاخوه الكرام

شكرا جزيلا لكم على مداخلاتكم الكريمه واختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

هوووووب

المدني2 · 02-11-2006, 05:39 PM

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا والله يوفق الجميع ويخرجنا من هذا السوق المريض الذي كلما نزل بحثنا عن مبررات والحقيقة لا يعرفها لا من رش سابك اليوم فقط

فيبوناتشي · 02-11-2006, 06:34 PM

اتفق معك اخي الكريم بسبب
القطاع البنكي يعتبر الاكثر امانا واستقرارا في اي بورصه عالميه ومن الطبيعى ارتفاع المكرارات بهذا القطاع

مكررات الارباح تعتمد على نوعيه القطاع ونشاط الشركه

فمثلا القطاع الزراعى اقل امانا وأستقرارا ويشهد تقلبات بالنتائج من ارباح الى خسائر والعكس ولذلك القطاع الزراعي لا يعتبر جيد الا بمكرارات ارباح تشغيليه دون 8 مره.

القطاع الصناعي اقل امانا وستقرارا من البنوك و لكنه أأمن من القطاع الزراعي فيعتبر مكرر ارباح 12 وما دون ممتاز

القطاع البنكي اكثر امانا وستقرارا من جميع القطاعات ولذلك مكرر ربحه من المفروض ان يكون الاعلى

اما بالنسبه لبنك الراجحى فأنا اتذكر جيدا منذ سنوت كان الراجحي بمكرر ربح بين 25 و 35 مره وبقيه شركات السوق من 15 الى 10 مره و اقل
يعنى ذلك ان المتداولون متعودين على مكرر عالى لسهم الراجحي وبالتالى فمكرر الراجحي الحالى يعتبر ممتاز حسب مفاهيم السوق.

لكن المشكله الاساسيه في السوق ليست ايجاد انضمه وحلول جديده ولكن تكمن بالتخلص من هيمنه عصابات الاسهم علي السوق وإيجاد صانع سوق حقيقي ونزيه.

هامورصغير · 02-11-2006, 07:30 PM

وجه نظر جيدة

بارك الله فيك

هامورصغير

سهم قديم · 02-11-2006, 08:15 PM

الشي المضحك اخي هوب هو ان بعض كتاب المنتديات كتبوا ان هذا الخبر قد ينزل السوق اكثر وقد يكون وبالا على السوق !!

يا ليت جميع من يكتب في المنتديات الاقتصاديه من امثالك ولو حدث هذا فأني اعتقد ان الفكر الاقتصادي لدى جميع القراء والمساهمين سوف يكون افضل حالا من الان وسوف يكون السوق اكثر منطقيه وعقلانيه مما يحدث الان .

اذا كان هذا الخبر صحيح فاتمنى ان يطبق في اسرع وقت ممكن لان الوقت ليس في صالح السوق الان وهذا الخبر باذن الله عز وجل سوف يكون مصدر خير للجميع ومصدر اطمئنان لان ما حدث في السابق من احتساب اسهم الحكومه في المؤشر لا احد يشك انه كان خاطىء جدا فلا يعقل ابدا يتم احتساب اسهم في المؤشر لا يتم تداولها في السوق وجميع اسواق العالم لا يحدث بها هذا خاصه ان تلك الاسهم ضحمه جدا وفي شركات كبيره وعملاقه والمؤشر الذي نشاهده لا يعكس بأي حال من الاحوال حال السوق وشركاته وكمياته وقيمته المتداوله .

السوق السعودي فيه كثير من المتغيرات فالامس غير اليوم واليوم يختلف عن غدا لان المتداولين متغيرون واصحاب المليارات يخرجون ويدخلون في السوق في اليوم اكثر من مره واستراتيجياتهم تتغير ما بين فتره واخرى لان وسائل الكسب في سوق الاسهم ليست واحده وطريقه الكسب تتغير حسب متطلبات السوق وظروفه واحواله وحسب قناعات الصناع والهوامير والمحافظ والقروبات والمساهمين البسطاء ايضا وحسب محفزات السوق وطريقه البيع والشراء والتجميع والتصريف تتم حسب رؤيه يتصورها صاحب المال بناء على توقعاته واحيان كثيره حسب معلومات او تجمعات داخل السوق تتم بطرق خفيه يجهلها المساهم البسيط ويعرفها المساهم الكبير واحيان ينخدع فيها الجميع .

في النهايه عدم احتساب اسهم الحكومه في المؤشر قد تكون بدايه لانطلاقه حقيقيه للسوق ولكن اتمنى ان تكون هذه الانطلاقه منطقيه في تحديد الشركات التي تستحق الصعود بناء على نتائجها الماليه ومحفزاتها واتمنى ايضا ان تخف المضاربات في السوق حتى يكون المجال متاح للأستثمار .

تحياتي لك اخي هوب وللجميع

سهم قديم

مساهم بسيط · 02-11-2006, 08:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibibibib

حل إيجابي وقتي لا غير

سيمكن الراجحي من اللعب بالسوق

بمعنى قيادي جديد وبشكل أكبر بعد زيادة الراجحي رأس ماله

ولو باعت الدولة أسهمها سترجع المشكلة السابقة

:)

.................................................. ....

الراجحي مكرر 27 بينما قطاع البنوك 12-16

وجه البدر · 02-11-2006, 08:26 PM

على كذا الراجحي سيلعب بالسوووووووووووووووووووووووووووووووووق يقدر يطلعة فوق وينزل تحت على كيفة
لا اخوي لا اتمنى ذلك ابد ,,,,,,,,,,عندي سابك تتحكم في المؤشر ولا الراجحي يتحكم ,

aalsalam · 02-11-2006, 08:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibibibib

حل إيجابي وقتي لا غير

سيمكن الراجحي من اللعب بالسوق

بمعنى قيادي جديد وبشكل أكبر بعد زيادة الراجحي رأس ماله

ولو باعت الدولة أسهمها سترجع المشكلة السابقة

:)

ليس حلا وقتيا

لان الدوله يمكن ان تبيع اسهمها بعد تقسيم السوق

ولن يتم تقسيم السوق الا بعد ان يصل عدد الشركات 200 بحسب الخبر

القرار ممتاز جدا وبارك الله فيك

mmhtj · 02-11-2006, 08:34 PM

الحل الآخر والناجع هو حل يحتاج على سنوات قليلة ولا يحتاج تدخلا من أي جهة. إن مشكلة المؤشر هي مشكلة وقتية ناتجة بسبب قلة عدد الشركات المدرجة وأيضاً التفاوت الكبير في رساميل هذه الشركات. لكن ومع مرور الوقت وفي غضون السنتين المقبلتين سيزيد وبشكل مطرد عدد الشركات المدرجة في السوق مما ستعيد تركيبة السوق بشكل جذري وسيخفض نسب القيمة السوقية للشركات الكبرى الحالية، وبالتالي سيتحرر المؤشر العام من تحركاتها. فعلى سبيل المثال لا للحصر، سيتم إدراج بنك الإنماء، مصفاة رابغ، شركة مكة للصناعات البتروكيماوية، شركة كيان، شركة جبل عمر، مدينة حائل الاقتصادية، "معادن"، والشركات التابعة للخطوط السعودية.
وتجدر الإشارة هنا إلى أن الضغوط الإعلامية والشعبية القوية قد تدفع متخذ القرار لتبني بعض المقترحات والآراء دون اقتناع أو دراسة كافية فقط للتقليل من هذا الضغط، وحيث يكتشف مستقلا عدم فاعلية هذه القرارات في معالجة المشكلة - كما حدث مع قرار التجزئة. لذلك يجب إعطاء الجهات المسؤولة الوقت الكافي لدراسة أي مقترح من كل الزوايا بكل حيادية وشفافية وبمعزل من هذه الضغوط. وأخيراً، ما نحتاج إليه من الجميع هو التركيز على مكامن الخلل الفعلية في السوق وترك النقاط الهامشية فالزمن كفيل بمعالجتها.

02-11-2006, 05:33 PM	#22
Hope خبير اسهم تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 2,913	الاخوه الكرام شكرا جزيلا لكم على مداخلاتكم الكريمه واختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه هوووووب

02-11-2006, 05:39 PM	#23
المدني2 متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2005 المشاركات: 250	بارك الله فيك وجزاك الله خيرا والله يوفق الجميع ويخرجنا من هذا السوق المريض الذي كلما نزل بحثنا عن مبررات والحقيقة لا يعرفها لا من رش سابك اليوم فقط

02-11-2006, 06:34 PM	#24
فيبوناتشي متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2004 المشاركات: 753	اتفق معك اخي الكريم بسبب القطاع البنكي يعتبر الاكثر امانا واستقرارا في اي بورصه عالميه ومن الطبيعى ارتفاع المكرارات بهذا القطاع مكررات الارباح تعتمد على نوعيه القطاع ونشاط الشركه فمثلا القطاع الزراعى اقل امانا وأستقرارا ويشهد تقلبات بالنتائج من ارباح الى خسائر والعكس ولذلك القطاع الزراعي لا يعتبر جيد الا بمكرارات ارباح تشغيليه دون 8 مره. القطاع الصناعي اقل امانا وستقرارا من البنوك و لكنه أأمن من القطاع الزراعي فيعتبر مكرر ارباح 12 وما دون ممتاز القطاع البنكي اكثر امانا وستقرارا من جميع القطاعات ولذلك مكرر ربحه من المفروض ان يكون الاعلى اما بالنسبه لبنك الراجحى فأنا اتذكر جيدا منذ سنوت كان الراجحي بمكرر ربح بين 25 و 35 مره وبقيه شركات السوق من 15 الى 10 مره و اقل يعنى ذلك ان المتداولون متعودين على مكرر عالى لسهم الراجحي وبالتالى فمكرر الراجحي الحالى يعتبر ممتاز حسب مفاهيم السوق. لكن المشكله الاساسيه في السوق ليست ايجاد انضمه وحلول جديده ولكن تكمن بالتخلص من هيمنه عصابات الاسهم علي السوق وإيجاد صانع سوق حقيقي ونزيه.

02-11-2006, 07:30 PM	#25
هامورصغير خبير أسهم تاريخ التسجيل: Jan 2004 المشاركات: 4,404	وجه نظر جيدة بارك الله فيك هامورصغير

02-11-2006, 08:15 PM	#26
سهم قديم متداول جديد تاريخ التسجيل: Nov 2004 المشاركات: 51	الشي المضحك اخي هوب هو ان بعض كتاب المنتديات كتبوا ان هذا الخبر قد ينزل السوق اكثر وقد يكون وبالا على السوق !! يا ليت جميع من يكتب في المنتديات الاقتصاديه من امثالك ولو حدث هذا فأني اعتقد ان الفكر الاقتصادي لدى جميع القراء والمساهمين سوف يكون افضل حالا من الان وسوف يكون السوق اكثر منطقيه وعقلانيه مما يحدث الان . اذا كان هذا الخبر صحيح فاتمنى ان يطبق في اسرع وقت ممكن لان الوقت ليس في صالح السوق الان وهذا الخبر باذن الله عز وجل سوف يكون مصدر خير للجميع ومصدر اطمئنان لان ما حدث في السابق من احتساب اسهم الحكومه في المؤشر لا احد يشك انه كان خاطىء جدا فلا يعقل ابدا يتم احتساب اسهم في المؤشر لا يتم تداولها في السوق وجميع اسواق العالم لا يحدث بها هذا خاصه ان تلك الاسهم ضحمه جدا وفي شركات كبيره وعملاقه والمؤشر الذي نشاهده لا يعكس بأي حال من الاحوال حال السوق وشركاته وكمياته وقيمته المتداوله . السوق السعودي فيه كثير من المتغيرات فالامس غير اليوم واليوم يختلف عن غدا لان المتداولين متغيرون واصحاب المليارات يخرجون ويدخلون في السوق في اليوم اكثر من مره واستراتيجياتهم تتغير ما بين فتره واخرى لان وسائل الكسب في سوق الاسهم ليست واحده وطريقه الكسب تتغير حسب متطلبات السوق وظروفه واحواله وحسب قناعات الصناع والهوامير والمحافظ والقروبات والمساهمين البسطاء ايضا وحسب محفزات السوق وطريقه البيع والشراء والتجميع والتصريف تتم حسب رؤيه يتصورها صاحب المال بناء على توقعاته واحيان كثيره حسب معلومات او تجمعات داخل السوق تتم بطرق خفيه يجهلها المساهم البسيط ويعرفها المساهم الكبير واحيان ينخدع فيها الجميع . في النهايه عدم احتساب اسهم الحكومه في المؤشر قد تكون بدايه لانطلاقه حقيقيه للسوق ولكن اتمنى ان تكون هذه الانطلاقه منطقيه في تحديد الشركات التي تستحق الصعود بناء على نتائجها الماليه ومحفزاتها واتمنى ايضا ان تخف المضاربات في السوق حتى يكون المجال متاح للأستثمار . تحياتي لك اخي هوب وللجميع سهم قديم

02-11-2006, 08:26 PM	#28
وجه البدر متداول نشيط تاريخ التسجيل: Mar 2006 المشاركات: 416	على كذا الراجحي سيلعب بالسوووووووووووووووووووووووووووووووووق يقدر يطلعة فوق وينزل تحت على كيفة لا اخوي لا اتمنى ذلك ابد ,,,,,,,,,,عندي سابك تتحكم في المؤشر ولا الراجحي يتحكم ,

02-11-2006, 08:34 PM	#30
mmhtj متداول جديد تاريخ التسجيل: Dec 2004 المشاركات: 32	الحل الآخر والناجع هو حل يحتاج على سنوات قليلة ولا يحتاج تدخلا من أي جهة. إن مشكلة المؤشر هي مشكلة وقتية ناتجة بسبب قلة عدد الشركات المدرجة وأيضاً التفاوت الكبير في رساميل هذه الشركات. لكن ومع مرور الوقت وفي غضون السنتين المقبلتين سيزيد وبشكل مطرد عدد الشركات المدرجة في السوق مما ستعيد تركيبة السوق بشكل جذري وسيخفض نسب القيمة السوقية للشركات الكبرى الحالية، وبالتالي سيتحرر المؤشر العام من تحركاتها. فعلى سبيل المثال لا للحصر، سيتم إدراج بنك الإنماء، مصفاة رابغ، شركة مكة للصناعات البتروكيماوية، شركة كيان، شركة جبل عمر، مدينة حائل الاقتصادية، "معادن"، والشركات التابعة للخطوط السعودية. وتجدر الإشارة هنا إلى أن الضغوط الإعلامية والشعبية القوية قد تدفع متخذ القرار لتبني بعض المقترحات والآراء دون اقتناع أو دراسة كافية فقط للتقليل من هذا الضغط، وحيث يكتشف مستقلا عدم فاعلية هذه القرارات في معالجة المشكلة - كما حدث مع قرار التجزئة. لذلك يجب إعطاء الجهات المسؤولة الوقت الكافي لدراسة أي مقترح من كل الزوايا بكل حيادية وشفافية وبمعزل من هذه الضغوط. وأخيراً، ما نحتاج إليه من الجميع هو التركيز على مكامن الخلل الفعلية في السوق وترك النقاط الهامشية فالزمن كفيل بمعالجتها.