القيمة العادلة لعلاوة الإصدار

[مراد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mathematician

السلام عليكم ...

ماشاء الله عليك يا أخي الكريم مراد ... بصراحة لم أتمكن من القيام بعدة إقتباسات في رد واحد كما تفعل أنت ... لذلك سأقوم بوضع نقاطك بين أقواس وسأناقشها على حدة ..

(((عزيزي ندخل من هذا المنطلق
سابك طرحت للاكتتاب بعلاوة إصدار وأضيفت إلى حقوق المساهمين قبل 15سنه
الراجحي طرحت للاكتتاب بدون علاوة إصدار قبل 15سنه وتعرف وضعة ألان
الرياض طرحت للاكتتاب بعلاوة إصدار وأضيفت إلى حقوق المساهمين قبل 15سنه
وأين الرضاء هنا وعدمه الموضوع ليس كما تتخيل)))

بصراحة يا أخي الكريم ليست لدي أية معلومات حول تلك الإكتتابات, وأيا كانت آليتها, فلا أرى أن طرح شركة الحكير بدون علاوة إصدار فكرة صائبة, وأظن أنك توافقني على ذلك ... فمن غير المعقول أن يتم طرح الحكير بعشرة ريالات فقط لأن الراجحي طرح دون علاوة إصدار, فإكتتاب الراجحي ليس قياسا. فكما حق للبعض تسمية الحكير بالسارق, حق لي أن أسمي الراجحي "بالبطران" وأنه ليس بحاجة لعلاوة الإصدار.

(((عزيزي هذا كلام مطاط مثل الصلصال تشكله على كيفك لماذا لان السعر يتضح أن شكله غير مستقر وكذلك العقار وضعة يختلف عن الأسهم لان العقار يمكن يمر علية بيات شتوي ثم ينفخ الله في صورة)))
نعم يا أخي الكريم هو غير مستقر, ومن قال غير ذلك؟ الهدف هو أن يكون غير مستقر, ولكن بالطبع هناك مكرر سائد وأضع تحت كلمة سائد خط, أو لنقل مكرر متوسط للعقارات, وهو كما ذكر أعلاه من 7 إلى 8 مرات. كون أن هناك بنايات تباع بمكررات أعلى أو أقل من المتوسط السائد, لا يعني سيادة المكرر الجديد, بل سيبقى أهل العقار يستخدمون المكرر الحالي حتى يغيره الله, وهو بالمناسبة كما هو لم يتغير منذ زمن.

أما قولك العقار يختلف عن الأسهم, فلا أرى ومع كامل إحترامي لك أن هذه المقولة صائبة, ففي النهاية مستثمر العقار أو الأسهم يبحث عن الربح أيا كانت الطريقة, كيف له تقييم إستثماراته؟ في كلا الحالتين سوف يعود لمكرر الربحية سواء بطريقة مباشرة أو غير مباشرة, فأول سؤال يطرحه مشتري العمارة هو عائد العمارة السنوي, ومن ثم يطرح أسئلة أخرى حول عمر العمارة مثلا, ولكن العامل الرئيسي هو العائد السنوي, ولذلك تجد أن الكثير من أهل العقار يستخدم الجملة التالية: "كم نحتاج من عام حتى يعود رأس المال؟" وهذا السؤال هو التعريف الصحيح والدقيق والشامل لمصطلح مكرر الربحية.

(((ثانيا أنت بعتني قيمة العقار الفعلية وليس تكلفته
إذا لماذا لا تبيعني قيمة الأسهم الفعلية)))
يا أخي الكريم, عند حساب القيمة العادلة لسهم سابك, أو الراجحي, أو الإتصالات مثلا, فإننا نقوم بتحليل القوائم المالية لهذه الشركات وإستخدام مايرد فيها من معلومات حول بيان الدخل لحساب القيمة العادلة, أو ماتسميها أنت بالقيمة الفعلية, وهذه الطريقة أيضا هي صورة لإستخدام طريقة مكرر الربحية, فلذلك وكما ذكرت في ردي أن شركة الحكير طرحت بمكرر قدره 18.8 مرة (مكرر حالي) وحوالي 15 مرة (مكرر مستقبلي) وأرى في تصوري وتصور السوق أن هذا المكرر عادل ويمثل القيمة الفعلية للأسهم.

(((يعني أنت قيمت تكلفة عقارك = 650 ريال وسعر 845 ريال
يعني زياد 30% على قيمة العقار ماشي ما اختلفنا
على هذا الأساس تمشي كما تريد

طيب نأخذ الحكير مقياس لمثالنا
12 مليون سهم تساوي 120 مليون ريال نزيد عليها 30% على رأيك أي نزيد 36مليون ريال يصير الجميع 156 مليون ريال أي قيمة السهم العادلة حسب طريقك بالعقار 13ريال
يعني يأخذون الحكارى 156 مليون ريال ونصير شركاء لهم)))


لا يا أخي الكريم, كيف ذلك؟؟؟ لقد شطحت بعيدا هداك الله ...
هذه المقارنة غير صحيحة أبدا لسبب بسيط جدا وهو أنه في مثال العمارة لم يتم إستخدام رأس المال لتقييم العمارة بل الدخل السنوي لها. لذلك إن أردت المقارنة فلا يمكن ضرب 30% ب 10 ريالات لأن العشرة ريالات ليست كال 650 ريال في العمارة, العشرة ريالات في الحكير تحقق 5 ريالات ونصف تقريبا بحسب آخر قائمة معلنة, بينما ال 650 ريال تحقق 100 ريال بحسب المثال, إذن لو أردنا مساواة هذين المثالين علينا أن نجد مايعادل ال 650 ريال ومن ثم ضرب هذا الرقم ب 30%, إذن مقارنتك هذه خاطئة وغير منطقية.


(((لعلمك مكرر الربح ليس معيار
لان المعيار يلعبون به مكاتب المحاسبون القانونيين

لابد من قاعدة ثابتة لا تتدخل فيها التلاعبات مثل القواعد الرياضية ثابتة)))
أنا الآن كمستثمر أمامي نشرة إصدار شركة ما, بينت لي هذه النشرة أن عائد السهم المتوقع للعام القادم هو 10 ريالات, وبنمو سنوي متوقع يبلغ 15% لخمس سنوات قادمة ... بحسبة بسيطة وسريعة سوف يتبادر إلى ذهني أن السعر العادل لهذا السهم هو 150 ريال ... دون النظر في رأس المال أو حقوق المساهمين أو البنود الأخرى من قائمة الميزانية. ففهي النهاية لا شيء مهم قدر أهمية قدرة الشركة على تحقيق أرباح, ولو طبقنا هذا المثال على شركة الحكير لوجدنا أن السهم يحوم بشكل كبير جدا حول مكرره العادل مقارنة بنموه المتوقع, أنا كمستثمر (وليس كمحاسب) أرى أن سعره عادل بالنظر لنموه المتوقع, وهذا يجعلني لا ألتفت لطرق تقييم المحاسبين, هذا على إفتراض أن المحاسبين لا يستخدمون طريقة مكرر الربحية في تقييم السهم, فبحسب علمي هي الطريقة الوحيدة المستخدمة لتقييم الأسهم, بالإضافة إلى طريقة التدفقات النقدية المخصومة Discounted Cash Flows والتي هي في النهاية عبارة عن صورة أخرى لمعادلة مكرر الربحية. أما طريقتك حول إستخدام ال 2.5% فهي أول مرة أسمع بها, وإن كان بطرس غالي قد ذكرها في كتابه كما تفضلت, فالكثير الكثير من علماء الإقتصاد الأكاديميين المعروفين لم يتطرقوا لها هذا أولا, ثانيا, إن كنا سنستخدم هذه الطريقة لتقييم سهم الحكير, فحري بنا إستخدامها على الأسهم الأخرى.

(((نرجع لكلامك هذا ونقول إذا زادك مأكول فرحب نقول خذوا اللي تريدون اشكوا لله
بس بشرط ندفع عن كل سهم 13 ريال والفرق خذوه من الأرباح القادمة لمدة خمس سنوات لكم 50% من أرباحنا)))
بصراحة لم أفهم ماتقصده هنا

(((ألان ادخل معك في 120 مليون ريال و تأخذ مني مليار و320مليون ريال وفي حسبة العقار ما تأخذ مني سوي 156 مليون ريال وتكون راضي وأكون شريك لك)))
أرجو العودة للنقطة السابقة حول ال 30%

(((العقار ما يبور بس الشركة تبور مثل ما بارت دول مثل العراق أي شركات في العراق
القصد أن الشركات معرضات في الأزمات ولا يمكن أن تسترد عافيتها ألا النادر أما العقار فيمرض ولا يموت ومع ذلك حسب حسبك هو ارخص وأوفق
)))
أحسنت, ولكن ماعلاقة هذا بنقاشنا.؟ كون أن العقار لا يبور لا يغير شيئا من مكرره السائد, وكون أن الشركات تبور لا يغير شيئا من مكرراتها السائدة, فكما ذكرت سابقا مكرر العقار السائد (وأقصد بالعقار العمائر) يتراوح بين 7 إلى 8 مرات تقريبا, أما مكررات الشركات فهي تتراوح بين 15 إلى 17 مرة تقريبا تغيير تبعا لطبيعة أعمال الشركة.

في النهاية يا أخي الكريم, أنا لدي شاشة أسهم وأمامي جميع مكررات السوق, ولنفرض أن شركة الحكير مدرجة أيضا بالسوق بسعر 110 ريال, عندها وبالنظر لقوائمه المالية سيظهر لنا أن سعره عادل نوعا ما.

أو لنقم بصياغة هذا المثال بطريقة أخرى:

رجل كويتي أو بحريني أو "عالمي" وصل للسعودية لمباشرة عمله الجديد, قيل له عن أرباح أسواق الأسهم, ذهب ليفتح الشاشة, ووجدت قائمة الشركات والتي تتضمن شركة الحكير, ولنفرض أنها بسعر 110 ريال, ولنفرض أيضا أنه قام بزيارة موقع بخيت واشترك به, ووجد في الموقع أن المكرر المستقبلي للحكير هو 15 مرة تقريبا بسعر 110 ريال, ماذا تظن ستكون ردة فعله؟؟؟ بصراحة؟؟؟

عذرا للإطالة
تحياتي للجميع

(((نرجع لكلامك هذا ونقول

((اي طالما ان الاكتتاب على110 ريال لكل سهم ))

إذا زادك مأكول فرحب نقول خذوا اللي تريدون اشكوا لله
بس بشرط ندفع عن كل سهم 13 ريال والفرق خذوه من الأرباح القادمة لمدة خمس سنوات لكم 50% من أرباحنا))) كلن يضمن حقة ولا تطلب النعجة لنعاجك لعلك فهمت
بصراحة لم أفهم ماتقصده هنا


سوف ارد على هذه الجزئية والباقي بعدين انشاء الله

لا يا أخي الكريم, كيف ذلك؟؟؟ لقد شطحت بعيدا هداك الله ...
هذه المقارنة غير صحيحة أبدا لسبب بسيط جدا وهو أنه في مثال العمارة لم يتم إستخدام رأس المال لتقييم العمارة بل الدخل السنوي لها. لذلك إن أردت المقارنة فلا يمكن ضرب 30% ب 10 ريالات لأن العشرة ريالات ليست كال 650 ريال في العمارة, العشرة ريالات في الحكير تحقق 5 ريالات ونصف تقريبا بحسب آخر قائمة معلنة, بينما ال 650 ريال تحقق 100 ريال بحسب المثال, إذن لو أردنا مساواة هذين المثالين علينا أن نجد مايعادل ال 650 ريال ومن ثم ضرب هذا الرقم ب 30%, إذن مقارنتك هذه خاطئة وغير منطقية.

حبيبي الحكير ليس كل 10 =5 بل كل 110 =5
وبماان 650 =100

اذن كل سهم عند الحكير مكسبك فية 4.5 هللة اقل من قرش

اما في العقار مكسبك فية 15.38 هلله اكثر من ثلاث قروش مقابل كل ريال وليس كل سهم يعني كل 10ريال

(اي سهم عند الحكير ) مكسبك في العقار 1.53 ريال (ريال وثلاثة وخمسون هلله )


لقد شطحت بعيدا هداك الله ...اليس كذلك......( يا معوض العربية )

[Mathematician]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاذق

ولكن اخي العزيز تطرق الكاتب محمد العمران لعمليات تحسين وتجميل لقوائم شركة الحكير للثلاث سنوات الماضية ومن ضمن العمليات هذه بيع جزء من الشركة ادى الى نقل مئات الملايين من الديون الى شركة اخرى تخصهم مما يعني ان الارقام الجيدة التي عرضتها في ردك لا تعكس الواقع ..تحياتي

إذن أنت تتفق معي في أنه إن كانت القوائم المالية صحيحة ودقيقة, فإن سعر 110 ريال يمثل سعرا عادلا لسهم الحكير؟

بالمناسبة, التلاعب الذي وضحه الأستاذ محمد العمران كان حول قوائم الميزانية العامة وليس في قائمة الدخل, والأرقام التي إستخدمتها هي من قائمة الدخل والتي توضح إيرادات الشركة.

أرجو تصحيح فهمي إن كان خاطئا.

تحياتي لك أخي الكريم حاذق

[asem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mathematician

إذن أنت تتفق معي في أنه إن كانت القوائم المالية صحيحة ودقيقة, فإن سعر 110 ريال يمثل سعرا عادلا لسهم الحكير؟

بالمناسبة, التلاعب الذي وضحه الأستاذ محمد العمران كان حول قوائم الميزانية العامة وليس في قائمة الدخل, والأرقام التي إستخدمتها هي من قائمة الدخل والتي توضح إيرادات الشركة.

أرجو تصحيح فهمي إن كان خاطئا.

تحياتي لك أخي الكريم حاذق

أتفق معك أخي الكريم في جميع ما ذكرت من أساليب التقييم والأمثلة المطروحة

الأخ مراد ... أرجو التأكد من أن كتاب الدكتور بطرس يتكلم عن تقييم الاسهم .. وربما من الافضل ان تبحث عن مرجع احدث واقل عمرا من 20 سنة


تحياتي

[عبدالعزيزالحمد]

المفروض علاوه الاصدار لا تتعدا مكرر ارباح 5 فقط

[asem]

للمهتمين .. هذا الموقع يشرح عدة طرق لتقييم الجدوى الاستثمارية للمشاريع وذلك من خلال مثال عملي وهي وإن كانت تختلف في الهدف منها عن طريقة تقييم الاسهم ، إلا أن المبادئ واحدة

http://www.arab-api.org/course2/c2_5_2_24.htm

بالتوفيق

[مراد]

بصراحة يا أخيالكريم ليست لدي أية معلومات حول تلك الاكتتابات, وأيا كانت آليتها, فلا أرى أن طرحشركة الحكير بدون علاوة إصدار فكرة صائبة, وأظن أنك توافقني على ذلك ... فمن غيرالمعقول أن يتم طرح الحكير بعشرة ريالات فقط لأن الراجحي طرح دون علاوة إصدار, فإكتتاب الراجحي ليس قياسا. فكما حق للبعض تسمية الحكير بالسارق, حق لي أن أسميالراجحي "بالبطران" وأنه ليس بحاجة لعلاوة الإصدار.

اجل الراجحي بطران وهذا معيارك الحكومة أكثر منه بطر وأخذت على الاتصالات علاوة شكلك تجربع

نعم يا أخي الكريم هو غير مستقر, ومن قال غير ذلك؟

الهدف هو أن يكون غيرمستقر
الى حد ما وليس مطلق

, ولكن بالطبع هناك مكرر سائد وأضع تحت كلمة سائد خط, أو لنقل مكرر متوسطللعقارات, وهو كما ذكر أعلاه من 7 إلى 8 مرات. كون أن هناك بنايات تباع بمكرراتأعلى أو أقل من المتوسط السائد, لا يعني سيادة المكرر الجديد, بل سيبقى أهل العقاريستخدمون المكرر الحالي حتى يغيره الله, وهو بالمناسبة كما هو لم يتغير منذ زمن.

غالبا أهل العقار مثل الديانة ليس عندهم عرض عالمي ويومي مثل الأسهم بل يمشون على قاعدة واحد وهي تحصيل 10% بسنه

أما قولك العقار يختلف عن الأسهم, فلا أرى ومع كامل إحترامي لك أن هذهالمقولة صائبة, ففي النهاية مستثمر العقار أو الأسهم يبحث عن الربح أيا كانتالطريقة, كيف له تقييم إستثماراته؟ في كلا الحالتين سوف يعود لمكرر الربحية سواءبطريقة مباشرة أو غير مباشرة, فأول سؤال يطرحه مشتري العمارة هو عائد العمارةالسنوي, ومن ثم يطرح أسئلة أخرى حول عمر العمارة مثلا, ولكن العامل الرئيسي هوالعائد السنوي, ولذلك تجد أن الكثير من أهل العقار يستخدم الجملة التالية: "كمنحتاج من عام حتى يعود رأس المال؟" وهذا السؤال هو التعريف الصحيح والدقيقوالشامل لمصطلح مكرر الربحية.

القصد شريحة العرض والطلب بين العقار والأسهم
أنت مركز على المكرر وهو كلمت حق يراد بها باطل
قدام الجهلة (أمثالي ) إلى حد ما يعني لعب على الذقون

يا أخي الكريم, عندحساب القيمة العادلة لسهم سابك, أو الراجحي, أو الإتصالات مثلا, فإننا نقوم بتحليل
القوائم المالية لهذه الشركات وإستخدام ما يرد فيها من معلومات حول بيان الدخل لحسابالقيمة العادلة, أو ماتسميها أنت بالقيمة الفعلية, وهذه الطريقة أيضا هي صورةلإستخدام طريقة مكرر الربحية, فلذلك وكما ذكرت في ردي أن
شركة الحكير طرحت بمكررقدره 18.8 مرة (مكرر حالي) وحوالي 15 مرة (مكرر مستقبلي) وأرى في تصوري وتصور السوقأن هذا المكرر عادل ويمثل القيمة الفعلية للأسهم.

لعلمك إن مكرر الربح محسوب على أن سعر السهم المدفوع 10 ريال وحقيقة المدفوع 110 ريال يعني ذر الرماد

لا ياأخي الكريم, كيف ذلك؟؟؟ لقد شطحت بعيدا هداك الله ...
هذه المقارنة غير صحيحةأبدا لسبب بسيط جدا وهو أنه في مثال العمارة لم يتم إستخدام رأس المال لتقييمالعمارة بل الدخل السنوي لها.

المهم أنا صرت شريك في العمارة حسب كلامك وبموجب ما دفعت طبقته على الأسهم التي شريت من الحكير ونفس قيمة العقار ـ لا تروغ ـ سوى استخدمت رأس المال أو الأرباح المهم أنا شريك وخلاص

لذلك إن أردت المقارنة فلا يمكن ضرب 30% بـ 10 ريالاتلأن العشرة ريالات ليست مثل / 650 ريال في العمارة, العشرة ريالات في الحكير تحقق 5ريالات ونصف تقريبا بحسب آخر قائمة معلنة, بينما الـ 650 ريال تحقق 100 ريال بحسبالمثال, إذن لو أردنا مساواة هذين المثالين علينا أن نجد ما يعادل الـ 650 ريال ومنثم ضرب هذا الرقم ب 30%, إذن مقارنتك هذه خاطئة وغير منطقية.

سبق وان رديت على هذه الجزئيةواهم شي عدم الظلم والجشع

اكرر لعلمكمكرر الربح ليس معيارلان هذا المعيار يلعبون به مكاتب المحاسبون القانونيينلابد من قاعدة ثابتة لا تتدخل فيها التلاعبات مثل القواعد الرياضيةثابتة

أنا الآن كمستثمر أمامي نشرة إصدار شركة ما, بينت لي هذه النشرة أنعائد السهم المتوقع للعام القادم هو 10 ريالات, وبنمو سنوي متوقع يبلغ 15% لخمسسنوات قادمة ... بحسبة بسيطة وسريعة سوف يتبادر إلى ذهني أن السعر العادل لهذاالسهم هو 150 ريال ... دون النظر في رأس المال أو حقوق المساهمين أو البنود الأخرىمن قائمة الميزانية.

ففهي النهاية لا شيء مهم ... أهمية من قدرة الشركة على تحقيقأرباح, ولو طبقنا هذا المثال على شركة الحكير لوجدنا أن السهم يحوم بشكل كبير جداحول مكرره العادل مقارنة بنموه المتوقع, أنا كمستثمر (وليس كمحاسب) أرى أن سعرهعادل بالنظر لنموه المتوقع, وهذا يجعلني لا ألتفت لطرق تقييم المحاسبين, هذا علىافتراض أن المحاسبين لا يستخدمون طريقة مكرر الربحية في تقييم السهم, فبحسب علمي هيالطريقة الوحيدة المستخدمة لتقييم الأسهم, بالإضافة إلى طريقة التدفقات النقديةالمخصومة Discounted Cash Flows والتي هي في النهاية عبارة عن صورة أخرى لمعادلةمكرر الربحية.

اولا هذي أسهم مضاربه وليست أسهم استثمار أنت وحظك حب وتحت ربك

عزيز الحكير رأس مالهم 400 ربحوا 400 كل سنه ما شي معاك
كل ريال يأخذ ريال وش يضمن لي الإرباح والاستقرار و أين المخصص لاحتياطيات ألشركه
كذلك وينك عن أية البيع الرهان المقبوضة أنا لا امن احد لان الأقدار بيد العزيز الحكيم أنت لا تبيع عين أنت تبيع ورق وتدعي أنها عين بس أنا أبي حقي ليش الشركات تأخذ فلوسها مقدم
أصلا هذي شروط النزول السوق كشركة مساهمة لابد طرحها على المساهمين ويكون عدد مساهميها أكثر من 10000 مساهم
ومن هنا هم يستفيدوا من سعر سهمهم بالبورصة يومه عندهم سعره 10 ريال ولما نزل البورصة صار سعر أضعاف بأي حق يطمر رأس مالهم من 400مليون إلى 40 مليار أليس السبب هو نزولهم لسوق ليش تحسب الضريبة على المواطن فقط وهو الخسران في الاول وفي الأخير أليس بسبب الظلم والفسق في الأرض (أخرجتني من البيات)
ملاحظة :-
لعلمك هذي أسهم مضاربه وليست أسهم استثمار أنت وحظك حب وتحت ربك بس نصيحة أي شركة راس ماله صغير واقل من مليار فرصة الاستثمار والمضاربة فيها شبه موفقة لان مجال زيادة راس المال مقدور عليها بنسبة إلى أرباحها على المدى القصير

أما طريقتك حول استخدام الـ 2.5% فهي أول مرة أسمع بها, وإن كان بطرسغالي قد ذكرها في كتابه كما تفضلت, فالكثير الكثير من علماء الاقتصاد الأكاديميينالمعروفين لم يتطرقوا لها هذا أولا, ثانيا, إن كنا سنستخدم هذه الطريقة لتقييم سهمالحكير, فحري بنا استخدامها على الأسهم الأخرى.

نعم ليش لا هي قاعدة عامة وثابتة على الجميع ولا فيها ظلم لا لاقتصاد الوطن ولا لشركات العائلةبارك الله في من نفع وستنفع مو ذبح مع العترا

نرجع لكلامك هذا ونقولإذا زادك مأكول فرحب يعني إذا تحبوا تفرضوا علينا علاوة إصدار نقول خذوا اللي تريدون اشكوا لله
بس بشرط ندفع عن كل سهم 13ريال والفرق خذوه من الأرباح القادمة لمدة خمس سنوات لكم 50% منأرباحنا

بصراحة لم أفهم ما تقصده هنا

سبق الشرح

ألان ادخل معك في 120 مليونريال و تأخذ مني مليار و320مليون ريال مقدم وقيمت شركتك كلها 400 مليون تبيع على غائب رب العالمين الذي في يده ملكوت كل شي لا أمر بهذا ولم يعمله بل يعطي ولا يأخذ جل علاه معقول يضمنون العالم وللعالم أرباح خمسة عشر سنه قادمة وينك عن الرهان المقبوض
أهل الرباء ما يضمنون أكثر من سنه وهم بنوك ثابتة واثبت منهم ولكن لا يثبت إلا وجهه الكريم
وفي حسبة العقار ما تأخذ مني سوي 156 مليونريال وتكون راضي وأكون شريك لك

أرجو العودة للنقطة السابقة حول الـ 30%

إلا أرجو أنت أن تتحرى الدقة وتتكلم و كأنك واقف أمام العزيز الحكيم ليس هدفي الحكير بل كل الشركات و أولهم هيئة السوق ووزارتي المالية والتجارة ومؤسسة النقد هم أهل الحل والعقد بس شف وأين هم متنفذين حتى يخططوا على امتصاص مال الضعفاء و الاقتصاد الوطن بهذا الشكل


اكرر
العقار ما يبور بس الشركة تبور مثل ما بارت دول مثل العراق أي شركاتفي العراق
القصد أن الشركات معرضات في الأزمات ولا يمكن أن تسترد عافيتها ألاالنادر أما العقار فيمرض ولا يموت ومع ذلك حسب حسبك هو ارخص وأوفق

أحسنت, ولكن ماعلاقة هذا بنقاشنا.؟ كون أن العقار لا يبور لا يغير شيئا من مكرره السائد, وكون أن الشركات تبور لا يغير شيئا من مكرراتها السائدة, فكما ذكرت سابقا مكررالعقار السائد (وأقصد بالعقار العمائر) يتراوح بين 7 إلى 8 مرات تقريبا, أما مكرراتالشركات فهي تتراوح بين 15 إلى 17 مرة تقريبا تغيير تبعا لطبيعة أعمالالشركة.

ليش لا يغير لا تلقوا في أموالكم إلى التهلكة علم غدا عند الله ما احد يضمن لأنها غير مطروحة والفلوس ما خوذه مقدما وسعرها في كامل احتياطياتها لا يزيد عن 13 ريال عند أهلها وش أنفلهم على حقوق الضعفاء إلا الظلم


هذا محك أساسي للاستقرار والفائدة للوطن وصدق الانتماء له

في النهاية يا أخي الكريم, أنا لدي شاشة أسهم وأمامي جميع مكرراتالسوق, ولنفرض أن شركة الحكير مدرجة أيضا بالسوق بسعر 110 ريال, عندها وبالنظرلقوائمه المالية سيظهر لنا أن سعره عادل نوعا ما.

أو لنقم بصياغة هذا المثالبطريقة أخرى:

رجل كويتي أو بحريني أو "عالمي" وصل للسعودية لمباشرة عملهالجديد, قيل له عن أرباح أسواق الأسهم, ذهب ليفتح الشاشة, ووجدت قائمة الشركاتوالتي تتضمن شركة الحكير, ولنفرض أنها بسعر 110 ريال, ولنفرض أيضا أنه قام بزيارةموقع بخيت واشترك به, ووجد في الموقع أن المكرر المستقبلي للحكير هو 15 مرة تقريبابسعر 110 ريال, ماذا تظن ستكون ردة فعله؟؟؟ بصراحة؟؟؟

جميلة أمور الصفصافة ما علينا سعرها عند أهلها 13ريال قبل تدخل السوق ليش يعطونها بسعر السوق المقدر لماذا ما نزلوها السوق وخلوهم يوصلونها هم 150ريال كان يقدرون قبل يصير عندهم أفلوس خلق الله ويصيرون يبيعون البيض على السلاقين مرة أخر أليس ظلم ولوي خشم

أنت عندك 50 ألف سهم في الاتصالات السعودية

قيمتها 50000×100=500000 ريال
تعتقد أن دخلك السنوي منها 250000 آلف ريال
هذي مجرد أحلام
لكن في العقار تأخذ راس مالك قبل عشر سنوات وعندك عين ليس حبر على ورق وتعمل عقار أخر وقد تكون مثل قارون بالمال ـ مجرد مثال ليس إلا ـ وكلها فلوس بس تختلف القناة
كل أهل علاوات الإصدار لن يدفعوا المدفوع لهم إلا بعد20 سنه لمن دفعة لهم ثم عشرين أخر حتى يكون عندك نفس الذي دفعت كمستثمر
لو كل العالم مضاربين كان انتهت الشركات مثل اندنوسيا والمناخ
لك عينك تشوف سوف تكون اشد من بيشة في زمانها الأول

[مراد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيزالحمد

المفروض علاوه الاصدار لا تتعدا مكرر ارباح 5 فقط

يسلم فمك كلمة حق

امام سوقن ظالم والسوق هو الحاكم للاسف وليس هو المحكوم <<<< للعلم الكلمة حاكم تخص السوق بعينه وهي مقيده على السوف فقط ولا تخص القيادة حفظها الله ارجو عدم الخلط ....من خاف سلم

[ابرق سهو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيادي بحت

ياخي الحاقدين امثالك كثير

الاكتتاب وتغطى

بعدين اذا قاعد بملحق مع اخوياك تكلم بطرق اللي تبيها اما اذا قاعد بمنتدى محترم ليت تحترم القراء لموضوعكم الكريم واتوقع عارف قصدي

انا اصلا مدري ليه رديت عليك بس حبيت اقولك ترى محدد طق لك خبر والله ورديت عليك عشان ازيد عدد الردود عشان ماتتحطم هههههههههههههههههههههههههههههههه

ياحليلك بس

والله عيب
الاخ تعبان في الموضوع وقاعد يتناقش مع اخوه محللين ماليين وتطلع لنا بردك هذا الله يهديك
اتمنى من مشرفين المنتدى الانتباه لبعض المداخلات في بعض المواضيع والتي لا يقصد منها الا الاستفزاز لصاحب الموضوع لانه يختلف معه في وجهة النظر .. ترى ماهو غصب تشارك اذا مو عاجبك الموضوع
اشهد ان لا اله الله وحده لا شريك له استغفره واتوب اليه والله يهدينا جميع

[مراد]

ويوم غد الأحد تنعقد الجمعية العمومية غير العادية لشركة دبي للاستثمار بهدف الموافقة على زيادة رأسمالها المدفوع من (858) مليون درهم الى (1,71) مليار درهم، أي مضاعفة رأسمال الشركة وبسعر درهمين للسهم منها درهم واحد علاوة إصدار ودرهم واحد القيمة الاسمية،
http://64.233.183.104/search?q=cache...k&ct=clnk&cd=3

[مراد]

«التجاري» يحقق مليون دينار من اكتتاب الصفوة
علمت «الوطن» إن البنك التجاري الكويتي سيحقق مليون دينارا كأرباحاً من جراء إدارته لإكتتاب شركة الصفوة.
وكانت شركة الصفوة رعد سابقا قد قررت زيادة رأسمالها من 5 ملايين الى 100 مليون دينار عبر طرحها الى 950 مليون سهم بقية 115 فلس للسهم شاملة علاوة الاصدار ورسوم الاكتتاب الذي سيديره البنك التجاري الكويتي