بعد نسب المتردية والنطيحة يجب الاسراع باقرار السوق الثانوي

[راعي قريشات]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed mizani

الأخ العزيز

ليس هناك اسهل من الكلام دون تدقيق .

انظر للشركات التي اعطيتك مكرراتها مثلا الاتصالات 15 وسابك 20 والابحاث 15 وبنك الجزيرة 12 والاسمنتيات والبنوك اغلبها تحت 18 .

مع احترامي لرأيك ..هذه المكررات تعتبر متضخمة ، قارن بينها وبين الموجود في الكويت مثلا، انا في ظني ان شركاتنا لن تغري المحافظ الإستثمارية الا اذا وصلت مكرراتها الربحية الى أقل من 7 عدا ذلك ياهلا ومرحبا بالمضاربة السريعة في مكيرش وطقته.

[مسهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed mizani

وضع سوقنا مأسآوي اختلط فيه الحابل بالنابل اصبح مرتعا وخيم للمدلسين والمضاربين الذين وجدوا من يرفعون عليه سهم لايساوي 1% من قيمته الى اسعار فلكية ثم يجدوا دوما مشترين . مضاربات . نعم لكن ليس بهذه الصورة التي تجعل السوق هش للغاية وتعرضه للانهيار دوما . وفي مثال للعدوى بالجرب . منذا متى رأينا سابك تنزل بالنسب وترتفع بالنسب وتقصف باسهل مايمكن ومنذا متى والبنوك كذلك والاسمنتيات . العدوى انتقلت لها من الاسهم الضعيفة بقوة واصبحنا نرى كسر عنيف لقياديات السوق وتذبذبات تجعل السوق عشوائي للغاية هذا بسبب ان الكل يريد ان يرفع سهمه وينزله مثل اي سهم مضاربة . عند اي نزول قوي للسوق نرى اسهم الاستثمار تنهار الى النسب حتى لو كانت مكرراتها 10 مثل الجزيرة قبل فترة أو 13 مثل الابحاث أو مكررها 15 مثل الاتصالات ( أعني المكررات التشغيلية المتكررة ) اي ان الاهم كسر الاسهم مهما كان وضعها ومحفزها وجاذبيتها السعرية ( أصيبت بعدوى اسهم المضاربة ) . وعند اي ارتداد للسوق نشاهد اضعف الاسهم هي التي تحقق نسب عليا بل بعضها يحقق في الارتداد 300% في فترة قصيرة بينما الاسهم الاستثمارية لاترتد . أي ان الاسهم الاستثمارية تنزل بعنف مع السوق دون مراعاة لوضعها واغرائها ومكراتها الرائعة وتسابق الاسهم الضعيفة للنسب الدنيا وعند الارتداد نجد اسهم المضاربة هي التي ترتفع بقوة لأن المعرفة غايبة عن الاغلبية والتفريق بين الاسهم معدوم الأهم أن اشتري سهم . حتى يكون سوقا قويا وعلى اسس متينة وغير معرض للانهيار يجب ان تفصل اسهم المضاربة عن الاسهم الاستثمارية وفق نظم وظوابط واضحة . الأسهم التي ارتدت امس الى النسب العليا : 1- صدق حققت الشركة خسارة بمقدار 7,9 مليون ريال . وكالعادة سنويا . ماذا يرجى من الشركة عدى المضاربات في الاسهم وهذه يجب ان تقنن فليس في الشركة شئ يغري في ظل عدم تحسن وضعها . 2- فيبكو عائد آخر السنة 1,84 ريال . مكرر مرتفع وخيالي 79 !!!!!!!!!!!!!! ليس في الشركة اي شئ ملفت او نمو قوي وارباحها متقاربة تنموة سنة لتتراجع أخرى ولم تتجاوز حاجز 2 ريال سنويا ( 10 ) قبل التجزئة رغم انها لم تمنح او تزيد اسهمها . أي ان الشركة عادية جدا , سبب رفعها لهذه الارقام الكبيرة فقط قلة اسهم الشركة وسيطرة مضاربين عليها . 3- الجماعي . اذا استثنيا العوائد الغير متكرة من بيع الأرض والتي كانت تقريبا 183 مليون ربح قيمة الأرض ويتبقى 50 مليون ربح الربع الأول و17 مليون ربح الربع الثاني اي ان ارباح الشركة عن نصف سنة فقط 67 مليون ريال . الشركة موسمية اي ان افضل ارباحها والذي يوافق الحج هو الربع الاول قياس ارباح الشركة التشغيلية آخر العام تقارب 95 مليون ريال فقط بدون الربح الغير متكرر من بيع الأرض . عائد الشركة آخر العام 76 هللة فقط . مكرر الشركة حاليا 58!!!!!!!!!!!!!!! 4- تهامة . متوقع من تهامة تحقيق 15 مليون آخر العام فيكون عائدها 1 ريال . مكررها 56!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 5- مبرد متوقع منها تحقيق 65 هللة لكل سهم آخر العام . مكررها حاليا 99مرة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . 6- الباحة ولايحتاج كلامي لدلائل لأن الشركة اسواء حالا من المواشي ماضي كيئب ومستقبل مجهول واسعارها 58 ريال وترتد للأعلى بمجرد انت ارتد السوق . هذه الشركات التي ارتدت للنسب العليا وسنعيد مكرراتها من الأسواء : الباحة ( شركة خاسرة مع مرتبة الشرف ) , صدق ( خاسرة ) , مبرد مكرر 99 , فيبكو مكرر 79 , الجماعي مكرر 58 , تهامة مكرر 56 . سبب ارتداد الاسهم السابقة سيطرة المضاربين وشراء متداولي السوق لأي سهم وبدلا من شرائهم في هذا الارتداد في اسهم وصلت لمكررات ممتازة جدا نجدهم يتجهون حسب توجيه المضاربين الكبار الى اسهم مرتفعة المكررات بصورة كبيرة أو اسهم خاسرة , نعم يبحث الجميع عن الربح لكن هذا ماجعل السوق عشوائي بدرجة كبيرة ومعرض للانهيار فغي اي وقت وليس له دعم حقيقي من قيايداته فنجد القيايدات القوية وكحال اسهم المضاربة ترتفع وتنزل كأي سهم مضاربة . سأعطيكم نبذ من مكرررات بعض الشركات واتسأل عن سر عدم الاتجاه اليها والذي كان هو المفترض : 1- جرير ربح متوقع آخر العام 8 ريال و بمكرر 20 . اقفل احمر امس فلماذا اتجه المتداولين لرفع اسهم بمكررات 99 أو خاسرة وترك مثل هذا السهم . 2- البحري ربح متوقع آخر العام 2,4 ريال وبمكرر 18 . 3- اسمنت العربية ربح متوقع آخر السنة 6,4 ريال ومكررها الان 17,5 فقط !!!!!!!!!!! . 4- اسمنت السعودية ربح متوقع آخر العام 6,4 ريال والمكرر 16,7 فقط !!!!!!!! 5- اسمنت ينبع متوقع تحقيق ارباح آخر العام 5,2 ريال مكرر الشركة حاليا 18,5 مرة فقط . 6- اسمنت الجنوبية متوقع ربح 4,6 آخر العام ومكرر الشركة حاليا 19 مرة . 7-اسمنت الشرقية متوقع ربح آخر العام 5 ريال ومكرر الشركة 17,2 مرة فقط !!!!! 8- اسمنت تبوك متوقع منه آخر العام 3,15 ريال ومكرر الشركة 17,9 مرة فقط !!! 9- الابحاث متوقع ارباح آخر العام 3,9 مكررها حاليا 15,8 مرة فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10- سابك متوقع منها ربح آخر العام 7,2 ومكررها حاليا 20,6 مرة . 11- الاتصالات السعودية متوقع ربح آخر العام 6,8 ريال ومكررها حاليا 15,8 فقط !!!!!!!!!!!!!!!! 12- التعاونية متوقع تحقيق ربح 10 ريال للسهم آخر العام ومكررها الان 15 مرة فقط !!!!!!!!!!!!!! 13- بنك الجزيرة متوقع تحقيق ارباح آخر العام 23,94 ومكررها حاليا 12,4 فقط لاغير !!!!!!! وبالطبع بقية البنوك مثل الرياض وسامبا وساب والهولندي والفرنسي والاستثمار كلها بمكرراتاقل من 20 مرة . سيزعل الكثير من هذا الموضوع لكن بقاء السوق على اسسس متينة وغير واهية هو الذي سيكفل قوة السوق والثقة بمستقبله وفصل اسهم المضاربة وتقنين تحركاتها كفيل بذلك حتى لانرى الاسهم القيايدة تهوي كأي سهم مضاربة وتوجه سيولة المتداولين عمدا الى اسهم ضعيفة جدا . السوق الثانوي ليس للأسهم الخاسرة فقط بل لأي سهم يربح سنويا ( تشغيليا ) أقل من 25% من رأس ماله أي كل سهم ربحه أقل من 2,5 ريال يوضع في السوق الثانوي حتى يحقق ربح أعلى من 25% من رأس ماله . أي شركة تتراجع ارباحها عن 25% حتى لو كانت استثمارية تنقل للسوق الثانوي حتى تحقق ربح أعلى . وأنظمة كثيرة يجب توفرها في السوقين حتى تكفل الاحتراف والتنظيمة وتقلل العشوائية المتناهية في السوق وتوجيه المضاربين الكبار لبقية المتداولين لاسهم ضعيفة جدا بدون مبررات . اتخاذ هذا القرار ضروري للحد من العشوائية .

انت متناقض بشكل غير طبيعي في مقالك هذا. اولا اذا كنت تدعوا للا ستثمار فلماذا تنظر لسعر السهم وتذبذبة خلاص عش على الارباح ولا تلتفت لتذبذب السهم. اما اذا كنت تبحث عن ارتداد في سعر السهم فانت مضارب وتبحث عن فرق السعر فلماذا اذا تنتقد شركة دون اخرى خلاص مقتنع بمكرر ربح سهمك خلاص ماعليك من السوق لانك مستثمر. واذا انت مضارب تبحث عن سعر السهم عندك الخشاش وبعدين معلوم عالميا ان الخشاش يعطي اكثر من العوائد ولكن مخاطرة اعلى ولذلك يدعى عالمياSpeculative لافراط التوقعات علية وسوقنا فية النموذج هذا ومو شاذ عن غيرة علشان يصمم بمقاسات خاصة.

ثانيا سوقنا موجود من قديم وهذة شركاتة ومافي تدليس لان الكل يعرف الشركة التي تسوى من عدمهاولا احد يتدخل بالتاثير على قراره باحداث قرارات موجهه خصيصا لفئات معينة دون الاخرى. المفروض اقرار مشروع حوكمة الشركات وهذا الصح وراح تشوف ان مافية خشاش ابدا وهذا الرجاحة في التفكير مو تقسيم شركات درجة اولى وسياحية على غرار الادارة السابقة والتي قراراتها دئما تعالج ضاهرة معينة طارئة وهي الي جرت السوق لكارثة مو الخشاش زي مدراء محافظ البنوك مايصورون يعني لايرحمون ولايرضون رحمتك ربك تنزل على غيرهم

ثالثالماذا لايحاسب الي رفع سابك لل2000 والراجحي لل4000 والتصنيع والمجموعة الي الالف وجعلها اسؤ مكرارات ارباح من الخشاش نفسة ولماذا لايتكلم عنة اذا كان في مصلحة لفئة معينة وتذكر توصيتك على مكة بسعر 900 ريال وشف الان وين وصلت.

رابعاالعيب بالمضاربين الي ماسكين القياديات وليس الخشاش والا بالله عليك راعي الاتصلات والتصنيع والبلاد والاتحاد وغيرهم كم ضيعوا من فرص بضغطهم على الاسهم علشان الناس تبيعهم بخسارة خليهم يحركون السهم والناس تقبل عليهم. اما نسبة سابك الي تحت فهذة مقصودة ومتعمدة وليس للخشاش اي تاثير وانت تعلم بذلك.

لك تحياتي اخ محمد بس عندك ازدواجية وتناقض كبير في موضوعك ومايخلى من غيرة شوي a7

تحياتي

[أطقطق أسهم]

شكرا لك اخوي محمد ... بالنسبه للهيئه انا بس ابعرف ليه توافق على ادراج بعض الشركات واسهمها قليله , انا اتوقع هذا سبب رئيسي لتشجيع المضاربه والقروبات. بالله عليك شركه البحر الاحمر اللي تبي تنزل ب9 مليون سهم كم بيجيك؟ نص سهم!!!! العجلان مثلا وينها ؟؟؟ وين الشفافيه بالموضوع ليه تأجل اكتتابها ؟
نسبه 30% بالميه اللي معلقين عليها ليه مو 50% من اسهمها تنزل وهذا كحد أدنى أن لم يكن أكثر .
وانا أأيدك بالنسبه للاسراع بانشاء السوق الثانوي ووضع المترديه والنطيحه فيه .

[iasq]

والله أنك أصبت عين الحقيقة

والمصيبة إذا ما اتخذت الهيئة إجراءات في صالح المتداولين للأمد البعيد نصيح ونزعل وندعي عليهم ..

لن ترى السوق بخير إلا إذا تم القضاء على القروبات وغرف البالتوك والمنتديات ..

وللأسف سوقنا أصبح فيه مستثمرين لا يعرفون نشاط الشركة التي يستثمرون فيها وأغمضوا عيونهم وركضوا خلف البعض مممن ادعى الخبرة في السوق واصبحوا يصرفوا عليهم والعالم المساكين وراهم .

ولن يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ...

[عبدالمحسن العقيلي]

بارك الله فيك اخوي ابو فيصل

المشكلة ان من توضع القرارت بعد مشاورته .. يريد السوق بهذه الطريقة ..

ركود السوق وتنظيمة لن يخدم اصحاب المال والقرار .. ليس لنا الا مجارتهم والدخول معهم والخروج قبلهم قدر المستطاع

تقبل تحيات اخوك (( من مقر اقامتي الصيفية بماليزيا ))

[بلاك بوكس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي قريشات

أتعلم السبب أخي العزيز؟...في رأيي ان السبب يرجع الى ان الشركات القيادية وذات العوائد وصلت الى اسعار متضخمة لاتجدي استثماريا، ونظرا لكثرة عدد أسهمها لايمكن المضاربة فيها، بينما الشركات الخاسرة لديها ميزة كبيرة وهي قلة عدد الأسهم ومن ثم سهولة السيطرة عليها والمضاربة فيها وبالتالي رفعها الى ارقام فلكية. من هنا سوقنا لم يعد سوق استثمار ابدا، ولكي يعود ليصبح سوقا استثماريا لابد ان تنهار اسعار الشركات القيادية وذات العوائد الى اكثر من 50% من اسعارها الحالية، ولكن المشكلة الكبرى ان هذا سوف يشكل مشكلة وازمة وطنية كبرى سوف تكون لها اضرار اجتماعية وانسانية وربما سياسية خطيرة، خصوصا اذا حصل هذا الشيء بشكل سريع. لذلك في رأيي ان الدولة تتجه الى معالجة هذا الوضع بإنزال اسعار هذه الشركات ذات العوائد ولكن بشكل تدريجي حتى تستطيع امتصاص تبعاته الإجتماعية والسياسية، وهذا قد يأخذ عدة سنوات. وإلى أن يحدث ذلك فالخشاش سوف يستمر سيد الموقف وشعار السوق هو "المضاربة السريعة".

[بلاك بوكس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي قريشات

مع احترامي لرأيك ..هذه المكررات تعتبر متضخمة ، قارن بينها وبين الموجود في الكويت مثلا، انا في ظني ان شركاتنا لن تغري المحافظ الإستثمارية الا اذا وصلت مكرراتها الربحية الى أقل من 7 عدا ذلك ياهلا ومرحبا بالمضاربة السريعة في مكيرش وطقته.

--------------------------------------------------------------------------------

إقتباس:
اقتباس من مشاركة راعي قريشات




بل سوف يخترقه..والمحطة القادمة 8000 ثم بعدها الى 5000 وهي الأخيرة والنهائية الى مدة طويلة والله أعلى وأعلم.





احذروا اخواني من هذا المرجف الكذاب الذي يدعي في كل مشاركة ان الموشر ذاهب الى 8000 ومرة الى 5000 بدون اي تحليل او شارت يستند فية على كلامة مجرد غرض ما في نفسة المريضة اللهم شل يدية واجعله عبرة لغيرة من المرجفين الذين يكتبون بدون اي علم ارجو من المشرفين ايقافةفورا

[iasq]

والله أخوي بلاك بوكس أنا معاك أنه مرجف في كل مواضيعه .. ولا يترك فرصة للإرجاف ولا أعرف لماذا .. وأعتقد أنه هذه النوعية من الناس بهم مرض والعياذ بالله فهو يفرح عندما يرى الأخرين يخسرون ويتألمون وهذه هي السادية ..
لكن أعترض معاك على الدعاء عليه مهما كان مرجفاً ،، فلا أعتقد أن هذه النوعية من الناس تستحق أن ننجرف ورائها إلى الأسفل بل يجب علينا محاولة رفعهم للأعلى .

[حبي اللعبة]

استاذي محمد المزيني

الأفكار نفسها ...

http://www.tdwl.net/vb/showthread.ph...84#post2840584


أضيف قائلا ً على موضوع ....

لتكون الأسهم الخشاشية ( اسهم بني ستوكس ) وهي أسهم مخاطرة ومغامرة في السوق الأمريكي لها موشر خاص بها ولاتؤثر على موشر السوق للشركات المحترمة ........ لا ارتفاعا ً ولانزوولا ً


يعني ممكن تربح 200% في اليوم وممكن تكسر 90 %


(( وكلن مسؤول عن محفظته )) أما تأتي لك اسهم استثمارية اسهم اسمنتات وبنوك وتنزل نسبة تحت وهي تحت مكرر 20 و 18 و 15 ___ وتؤثر وتصقــف السوووووق ..........!!!



السوق .... (( صار محكوم )) عليه بمرض مزمن أسهمه مضاربة ..............!!

[GAP UP]

أتمنى الإستمرار في إرتفاع تهامه


المترديه والنطيحه

هي الصح


لأنها تعرف أين تتجه

ولي مع الخيل ياشقرا


سابك أحمر السوق أحمر نسب !!!!!!!!!!!!!!