للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 18-02-2010, 05:07 PM   #11
"ذا النون"
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 146

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdullahsw
إذا فهمت الجزء الثاني فلا تلق بال للأول لأنه توطئة للثاني!! وهذا ما قصدت أن يكون المنفذ مستقل عن المحلل.

راقب فيبكو والصادرات بعنف وشمس بعد السبت (على فكرة شريت في شمس أمس). معليش قلبناها توصيات :)
الف شكر على التوضيح ..

ان شاء الله اراقبها ياغالي ..

والموضوع موضوعك اقلب الموجه على كيفك .. فقد اثريته بتعقيبك ..

-------------
هذه رؤيه مقربه للراجحي ::


"ذا النون" غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 07:22 PM   #12
مصطفى بن يوسف
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 232

 
افتراضي

ماذا عن ســـــــــــــــــــابــــــــــــــــــــك.
مصطفى بن يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 07:58 PM   #13
"ذا النون"
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 146

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master
أحسنت، بارك الله فيك.

أنت تعكس واقع الحال لجميع المتداولين، لأن المحفظة هي الصخرة التي تتحطم عليها جميع القيم

والمؤشرات.


========================== تعقيب على :: abdullahsw

أحسنت، بارك الله فيك، ولعلي أعلق على ما طرزته أناملك من جودة في الطرح، فأقول:

قد ينطبق ما تفضلت به على العلوم التي نستطيع فيها حصر العوامل المؤثرة ودرجة تأثير كل عامل

على حدة على الحدث، أما في أسواق المال والتي تنعدم فيها تلك الاستطاعة، فإن محاولة تسخير

الطرق والأساليب الرياضية لمعرفة التوجه المستقبلي للسوق أو السهم لا تعدو كونها عبث علمي

يعكس رؤية شخصية (Bais) لا أكثر. لأن الأسعار المستقبلية مستقلة تماماً عن الأسعار المنصرمة

(معامل الارتباط = صفر). أما في حالة وجود معامل رقمي يحدد بيقين ما إذا كان السهم للشراء أو

البيع، فعندها ستنتفي الحاجة لقيام أسواق المال والتي تأسست على عدم المعرفة والتي تخلق بدورها

ما نراه من تذبذب للأسعار.
حياك .. ياغالي ..

اعكس حالة معينه من الارتباط النفسي دون ان اعممها على الغير لعلى اجد اجابة شافيه ..
اقتبس منها وغيري الفائده

----------------

اما جعل معامل الارتباط = صفر بين الاسعار السابقة والحاليه لا اتفق في هذه النقطه

ياغالي .. لان ذاكرة المتداولين مازالت تحتفظ باسعار القمم والقيعان ..

ويتجه السعر من منطقته الحاليه حسب غلبة الاقوى قناعة بسيولة ليعلن السوق

بنفسه السعر العادل الذى تفرضه غلبة الفريق الاقوى ..

وهنا تكون دراسة الظواهر تحت نظرية الاحتمالات لوضع احتمال مسبق لتغير الحركه

السعريه .. وهي نوع من انواع المعرفه وسلاح من لايملك القدره على توجيه السهم

للاستفاده من تحركاته ..

دمت بود ..
"ذا النون" غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 08:13 PM   #14
"ذا النون"
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 146

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu rana
بارك الله فيك وفي علمك
وفيك ياغالي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى بن يوسف
ماذا عن ســـــــــــــــــــابــــــــــــــــــــك.
ياتيها الدور بمشيئة الله ..

لكن لا ارى اعتماده دون الرجوع الى من هو افضل مني ..
"ذا النون" غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 08:24 PM   #15
محترف الماكد
محترف الماكد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 686

 
افتراضي

السلام عليكم



الجواب بسيط للغايه !


(( الانضباط )) :)
محترف الماكد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 08:29 PM   #16
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذا النون
حياك .. ياغالي ..

اعكس حالة معينه من الارتباط النفسي دون ان اعممها على الغير لعلى اجد اجابة شافيه ..
اقتبس منها وغيري الفائده

(وَتُحِبُّونَ الْمَالَ حُبّاً جَمّاً) ----------------

اما جعل معامل الارتباط = صفر بين الاسعار السابقة والحاليه لا اتفق في هذه النقطه

ياغالي .. لان ذاكرة المتداولين مازالت تحتفظ باسعار القمم والقيعان ..

ويتجه السعر من منطقته الحاليه حسب غلبة الاقوى قناعة بسيولة ليعلن السوق

بنفسه السعر العادل الذى تفرضه غلبة الفريق الاقوى .. (أحسنت)

وهنا تكون دراسة الظواهر تحت نظرية الاحتمالات لوضع احتمال مسبق لتغير الحركه

السعريه .. وهي نوع من انواع المعرفه وسلاح من لايملك القدره على توجيه السهم

للاستفاده من تحركاته ..

( قيمة الاحتمال لا يمكن إيجادها رياضيًا، بل تخضع لتقدير المقيم(Biased Estimator))
دمت بود ..

مرفق دراسة حديثة (2008م) لأسواق اليابان ( بلاد الشموع ) تفيد بعدم استفادة المستثمر

الياباني خلال الفترة من 1975-2004م من متابعة هذه الشموع.

ولا يوجد دليل على إضافتها لأي قيمة عند الهبوط أو الارتفاع خلال فترة 30 سنة أو خلال أي فترة

جزئية خلالها. يستنتج من هذه الدراسة وغيرها أن الشموع تتكون بشكل مستقل وعشوائي، بمعنى أنه

لو تمت دراسة أي نموذج لعدد كافي من الأسواق أو الأسهم، فإننا نلاحظ أن أنواع الشموع السابقة

والتالية المتكونة في مجموعة النماذج متباينة وغير نمطية، وبالتالي لا يوجد ارتباط وثيق يمكننا من

الجزم بتكرار تكون نوع الشمعة التالية أو توجه المؤشر.


http://www.springerlink.com/content/a77601h760208063/

تحياتي للجميع،،
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 08:58 PM   #17
"ذا النون"
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 146

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محترف الماكد
السلام عليكم



الجواب بسيط للغايه !


(( الانضباط )) :)
مختصر مفيد بيض الله وجهك ..
"ذا النون" غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 09:31 PM   #18
"ذا النون"
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 146

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master
مرفق دراسة حديثة (2008م) لأسواق اليابان ( بلاد الشموع ) تفيد بعدم استفادة المستثمر

الياباني خلال الفترة من 1975-2004م من متابعة هذه الشموع.

ولا يوجد دليل على إضافتها لأي قيمة عند الهبوط أو الارتفاع خلال فترة 30 سنة أو خلال أي فترة

جزئية خلالها. يستنتج من هذه الدراسة وغيرها أن الشموع تتكون بشكل مستقل وعشوائي، بمعنى أنه

لو تمت دراسة أي نموذج لعدد كافي من الأسواق أو الأسهم، فإننا نلاحظ أن أنواع الشموع السابقة

والتالية المتكونة في مجموعة النماذج متباينة وغير نمطية، وبالتالي لا يوجد ارتباط وثيق يمكننا من

الجزم بتكرار تكون نوع الشمعة التالية أو توجه المؤشر.


http://www.springerlink.com/content/a77601h760208063/

تحياتي للجميع،،

اشكرك ياغالي .. على التوضيح بالاحمر ..

افااااااااااااااااا يالجابنيز ما هقيتها منهم صراااحه ..

هذه الدراسه جعلتنى اعود الى شارت NIKKEI والف شكر على التنويه الرائع ..

وهو قيد المراجعه الان ..

واتفق معك ان الشموع ليست من ظواهر الجزم ولكنها تبقي ظاهره ضمن منضومة الظواهر

التى تدرس الاحتمالات .. غالبا ما تنتهي الموجات الصاعده والهابطه بشموع مغيره

للاتجاه .. سواء على فريم يومي او اسبوعي او شهري او ربعي ..
وخلنا نشوف شارتهم يمكن السلوك العشوائي ضارب اطنابه فيه ..
"ذا النون" غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-02-2010, 11:24 PM   #19
abdullahsw
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 1,515

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master
أحسنت، بارك الله فيك.

أنت تعكس واقع الحال لجميع المتداولين، لأن المحفظة هي الصخرة التي تتحطم عليها جميع القيم

والمؤشرات.





أحسنت، بارك الله فيك، ولعلي أعلق على ما طرزته أناملك من جودة في الطرح، فأقول:

قد ينطبق ما تفضلت به على العلوم التي نستطيع فيها حصر العوامل المؤثرة ودرجة تأثير كل عامل

على حدة على الحدث، أما في أسواق المال والتي تنعدم فيها تلك الاستطاعة، فإن محاولة تسخير

الطرق والأساليب الرياضية لمعرفة التوجه المستقبلي للسوق أو السهم لا تعدو كونها عبث علمي

يعكس رؤية شخصية (Bais) لا أكثر. لأن الأسعار المستقبلية مستقلة تماماً عن الأسعار المنصرمة

(معامل الارتباط = صفر). أما في حالة وجود معامل رقمي يحدد بيقين ما إذا كان السهم للشراء أو

البيع، فعندها ستنتفي الحاجة لقيام أسواق المال والتي تأسست على عدم المعرفة والتي تخلق بدورها

ما نراه من تذبذب للأسعار.
شكراً لك أخي سترايك ماستر على إطرائك وإفادتك ...بعد إذنك وإذن أخي ذي النون أقول أني أوافقك في أن جانب كبير من إتخاذ القرارات في الأمور غير المستيقنة (الظنية) تلعب القناعات الشخصية دوراً كبيراً في إتخاذ القرار. بل إن الطبيعة البشرية من عجائبها إتخاذ قرارات قد تنافي قناعات يقينية مترسخة في أذهاننا جميعاً. خذ على سبيل المثال لو أن إنساناً سئل هل أنت مؤمن بأن لك رزق مقدر لن تحيد عنه زيادة أو نقصاً منذ نفخ الروح فيك جنيناً ، لكانت إجابته بالإثبات ، ومع ذلك تجد من يتخذ أساليب محرمة لإستجلاب رزقه. بل الأمر يتعدى إلى تقرير مصيره السرمدي. فكم من الناس يكد ويسعى في الدنيا كأنما يعمر أبداً مع يقينه أن في الدار الآخرة دار الخلود والنعيم. وهذا وأيم الله من أصطفاء الله لبعض عباده وتيسير الخير لهم. فما بالك بقرارات تلعب الظنون فيها الدور الأكبر في إتخاذ القرار.

أما المعامل الرقمي أنا عندي ظن كبير أن من يرفع سهماً أو ينزله (سوا كان مضارباً أو صانع سوق) له طريقة نادراً ما يحيد عنها ، وإذا إستطعت أن تفك خارطة الطريق له فهذا طريق الثراء السريع.

للفائدة هذا الحديث الذي يشير لصفات عجيبة للنفس البشرية نسيان المواثيق ، الطمع ، وقبل ذلك علم الله بخلقه وعذره له. أسأل الله أن يجعلنا جميعاً ممن يعاملنا ربنا برحمته وإحسانه:

فى الحديث الجليل الذى رواه الإمام مسلم من حديث عبد اللـه بن مسعود رضى اللـه عنه قال المصطفى : ((آخر من يدخل الجنة رجل فهو يمشى على الصراط مرة وهو يكبو مرة وتسفعه النار مرة (أى تلطمه وتضربه) فإذا جاوزها إلتفت إليها فقال: تبارك الذى نجانى منك، لقد أعطانى اللـه شيئا ما أعطاه أحداً من الأولين والآخرين، فترفع له شجرة، فيقول: أى رب أدننى من هذه الشجرة أستظل بظلها وأشرب من مائها، فيقول اللـه تبارك وتعالى: يا ابن آدم لعلى إن أعطيتكها سألتنى غيرها، فيقول: لا يارب، ويعاهده أن لا يسأله غيرها، وربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه، فيدنيه منها فيستظل بظلها ويشرب من مائها، ثم ترفع له شجرة هى أحسن من الأولى، فيقول يارب، أدننى من هذه الشجرة لأشرب من مائها، وأستظل بظلها ولا أسألك غيرها، فيقول: يا ابن آدم ألم تعاهدنى أنك لا تسألنى غيرها؟ فيقول: لعلى أن أدنيتك منها أن تسألنى غيرها، فيعاهده أن لا يسأله غيرها، وربه يعذره لأنه يرى ما لم صبر له عليه، فيدنيه منها فيستظل بظلها ويشرب من مائها، ثم ترفع له شجرة عند باب الجنة هى أحسن من الأوليين، فيقول: أى ربى أدننى من هذه الشجرة لأستظل بظلها وأشرب من مائها ولا أسألك غيرها، فيقول: يا ابن آدم ألم تعاهدنى أن لا تسألنى غيرها؟ قال بلى يا رب هذه لا أسألك غيرها، وربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه، فيدنيه منها، فإذا أدناه منها سمع صوت أهل الجنة، فيقـول: يا رب أدخلنيهـا، فيقول: يا ابن آدم ما يرضيك منى، أيرضيك أن أعطيك الدنيا ومثلها معها؟ قال: يارب أتستهزئ منى وأنت رب العالمين)). فضحك ابن مسعود فقال: ألا تسألونى مما أضحك؟ قالوا: مما تضحك؟ قال: ضحك رسول اللـه فقالوا: مما تضحك يا رسول اللـه؟ قال: ((من ضحك رب العالمين حين قال: أتستهزئ بى وأنت رب العالمين؟ فيقول: لا استهزئ بك ولكنى على ما أشاء قادر))
abdullahsw غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2010, 08:16 AM   #20
"ذا النون"
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 146

 
افتراضي

الغالي abdullahsw :: اشكر لك تعقيباتك الرااااااائعه ..

------------------------------------

سابك "لغز السوق " ::

"ذا النون" غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:51 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.