الأزمة الاقتصادية أيها ليست أمريكية صرفة

[فهد88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجر شنطة

أخي الغالي: ( تاجر شنطة) ... مداخلتي تتمحور حول ما يلي:

1- هنا من ينفي أن الأزمة ليست أمريكية صرفة، بل هي أزمة داخلية .

الأزمة الاقتصادية أيها الإخوة ليست أمريكية صرفة ، والذي تابع اللقاء التلفزيوني الذي ضم أكثر الاقتصاديين العرب يعلم أننا نقع ضمن دائرة الأزمة ، فقد قال الدكتور الشيخ كبير الإقتصاديين في البنك الأهلي قال : إن المشكلة التي نحن فيها ليست من تبعات الأزمة الأمريكية ، بل هي أزمة داخلية ، وهناك حرص على تخفيض معدل التضخم وذلك عن طريق إجراءات كثيرة من بينها تخفيض قيمة الأسهم ، كما أن الوفاء بجميع الودائع يعتبر مستحيلاً ، كما أننا الى الآن لم نر من الكارثة الا ملامح بسيطة وذلك نتيجة التكتم في سبيل إتاحة الفرصة لخروج الكبار .

2- هنا إقرار أن الأزمة لها علاقة بالاقتصاد العالمي... يعني مزدوجة .

وقد أبدى الجميع تخوفهم من مستقبل الاقتصاد العالمي والمحلي ، وإن من يتابع الأوضاع الاقتصادية العالمية والتصريحات يدرك بأن الأزمة لازالت في بدايتها ، وأن هناك مفاجآت خطيرة ستكشف عنها الأسابيع والشهور القادمة ، وليس أدل على ذلك من تصريح المسؤول الأمريكي هذا اليوم ، حيث قال بأن خطة الإنقاذ ستكون مجدية نوعاً ما ولكن هذا لايعني نهاية المطاف ، بل إن هناك الكثير من المؤسسات المالية والبنوك ستعلن افلاسها في وقت قريب .

3- هنا ربط بالأزمة العالمية .. وتخويف لوقوع شركاتنا ضمن أخطر الاستثمارات المهددة بالانهيار.

ونحن أيها الإخوة لو حسبناها بحسبة منطقية لوجدنا سوقنا المالية لازالت تقع ضمن أخطر الاستثمارات المهددة بالانهيار ، فلو أخذنا أي شركة من الشركات المتداولة وقمنا بحساب قيمتها السوقية لوجدنا أنها تقدر بعشرات المليارات ، بينما قيمتها الحقيقية لاتتعدى مئات الملايين ، فلو افترضنا أن الجميع قاموا بتسييل محافظهم ... فهل من الممكن لبنوكنا أن تستطيع الوفاء ولو بأقل من ربع تلك المبالغ لعملائها ؟! الجواب لن تستطيع الوفاء حتى بالخمس او السدس ، إذاً الوضع متردي ، ودخول السوق في هذه الأيام يعتبر انتحار طوعي ، فالواجب البقاء خارج السوق والانتظار حتى تستقر الأمور وهذا اذا استقرت ، أما إذا ذهبت الى منحى بعيد فتكون الأموال في مأمن من التآكل . والدخول يجب أن يكون للمضاربة السريعة والسريعة جداً مع تنفيذ مبدأ وقف الخسارة بدون تردد ، واعلموا أنكم سترون الأسهم بقيمة تقارب العشرة ريالات ، وأعني تلك التي قيمتها مابين العشرين والمئة ريال .

4هنا تأكيد بالربط بالأزمة العالمية مع وجود التضخم في بعض الأسطر أعلاه

.
وانظروا الى الداو جونز في هذه اللحظة وأنا أكتب هذا الموضوع متراجع بـ 611 نقطة ، ونيويورك متراجع بـ 486 نقطة ، وهذا بعد تصريح المسؤول الأمريكي الذي أوضح فيه بانهيارات قادمة للكثير من البنوك ، إذاً أنصح بعدم الدخول للسوق مهما رأيتم أنها مغرية ، وسترون إغراء ضعف الذي ترونه الآن ، وأنصح من لديه أسهم أن يخفف من محفظته النصف ويعوض الله عليه والاحتياط واجب .

للجميع تحياتي .

التعليق:

* هناك تناقض وفق فهمي للأسطر السابقة

* أشرت إلى (أنصح بعدم الدخول للسوق مهما رأيتم أنها مغرية) .. مثل هذا الأمر أتمنى أن يترك للقارىء والمتداول ..فكل عقله في رأسه يعرف خلاصه.

* عند الأزمات يضيع المحللون .. وتذوب القرارات الصائبة بين الصح والخطأ.

* ما سبق مجرد وجهة نظر خاصة.

محبك ومغليك: فهد 88

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faissssal

ســـــــــــــــــترك يارب ،،

اللهم آمين ، نسأل الله اللطف ، وليس لنا ملجأ الا إليه ، فالخطب جلل ، والكارثة كبيرة ، ونحن لم يعد بمقدورنا تحمل المزيد من الخسائر ، فقد أتى سوق المال على كل ما جمعناه طيلة سنوات العمر .

تحياتي

[ولز2009]

يعني وش تبينا نسوي السوق منهار والمساهمين يبيعون ولا احد يشتري وكل يوم بنزول المفروض ما احد يبيع يصبر الى ان يأتي الفرج والفرج من رب العالمين قريب بس نحقق الايمان ونبتعد عن الربا ونطبق حكم الله ونلغي المهرجانات التي هي سبب من اسباب غضب الله نأمر بالمعروف وننهى عن المنكر نأخذ على يد السفيه ونأطره على الحق اطرى نلجأ الى ربنا فوالله لن نعمل هذه الا والخير يجري بين يدينا كجريان الماء بالساقية
( قال تعالى : ما اصابك من حسنة فمن الله وما اصابك من سيئة فمن نفسك )صدق الله العظيم
تذكروا هذه الاية وتدبروا معانيها جيدا تجدوا فيها الاجابة الكافية
( انا لله وانا اليه راجعون )

[ابو الهول111]

الازمه مزدوجه خارجيه وافقت ميول داخليه

[جملة تحمل واقع السوق الحقيقي ]

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة major

جعلك تضيع شنطتك ياتاجر الشنطة

ياخوي ماحنا ناقصين ترويع

حسبي الله ونعم الوكيل على من تسبب في انهيار سوق الاسهم

يا أخي يشهد الله إن المسألة ليست مسألة ترويع لكي أستفيد من نتائجها ، فأنا شخص عادي لا أملك من حطام الدنيا إلا ما خرجت به من سوق الأسهم بعد خسائر عالية ، فقد دخلت سوق الأسهم بمبلغ 820 ألف ريال وربحت ووصل المبلغ الى مليون وائتين وسبعين ألف ريال ولكن للأسف الذي خرجت به من هذا المبلغ فقط 117 ألف ريال ، وقد انقطعت عن السوق فترة وعدت له قبل رمضان ولكن بأسلوب مضاربي بحت ، بحيث أكون في آخر التداول يومياً كاش سواء بربح أو بخسارة ، لأنه لو حدث مثل الانهيار السابق فسأبقى يومياً أنظر الى فلوسي تتآكل يومياً أمام عيني ولا أستطيع الخروج ، حيث يكون الافتتاح يومياً على النسب الدنيا وبدون طلبات شراء وبعروض عالية ، وأنا عندما أحذر فإنما مرد ذلك لأنني جربت الخسائر التي تقصم الظهر ، ولا أريد أن يقع غيري في مثل الذي وقعت فيه ، ومشكلتنا أننا لانحب إلا من يقول لنا السوق تجميع وسيذهب الى أرقام عالية كبيرة وفي النهاية نتراجع للوراء ، لكن الذي يحذر نعتبره مرجف وله مآرب ، فما حيلة من لايملك الا مئات الألوف ماذا سينفعه الإرجاف أو التطبيل ، لنكن واقعيين ونحكم العقل ونبتعد عن العواطف المهلكة .

تقبل تحياتي

[فهد88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجر شنطة

يا أخي يشهد الله إن المسألة ليست مسألة ترويع لكي أستفيد من نتائجها ، فأنا شخص عادي لا أملك من حطام الدنيا إلا ما خرجت به من سوق الأسهم بعد خسائر عالية ، فقد دخلت سوق الأسهم بمبلغ 820 ألف ريال وربحت ووصل المبلغ الى مليون وائتين وسبعين ألف ريال ولكن للأسف الذي خرجت به من هذا المبلغ فقط 117 ألف ريال ، وقد انقطعت عن السوق فترة وعدت له قبل رمضان ولكن بأسلوب مضاربي بحت ، بحيث أكون في آخر التداول يومياً كاش سواء بربح أو بخسارة ، لأنه لو حدث مثل الانهيار السابق فسأبقى يومياً أنظر الى فلوسي تتآكل يومياً أمام عيني ولا أستطيع الخروج ، حيث يكون الافتتاح يومياً على النسب الدنيا وبدون طلبات شراء وبعروض عالية ، وأنا عندما أحذر فإنما مرد ذلك لأنني جربت الخسائر التي تقصم الظهر ، ولا أريد أن يقع غيري في مثل الذي وقعت فيه ، ومشكلتنا أننا لانحب إلا من يقول لنا السوق تجميع وسيذهب الى أرقام عالية كبيرة وفي النهاية نتراجع للوراء ، لكن الذي يحذر نعتبره مرجف وله مآرب ، فما حيلة من لايملك الا مئات الألوف ماذا سينفعه الإرجاف أو التطبيل ، لنكن واقعيين ونحكم العقل ونبتعد عن العواطف المهلكة .

تقبل تحياتي

* كلامك حتى لوفيه نوع من الصحة .. فهل أنت وكيل على عباده .. ؟

* الكتابة أمانة .. وتدل على قدرة ومهارة الشخص في إيصال رسالته بشكل مطمئن حتى لاتتهم بالإرجاف.
* الموضوعات كثيرة .. وآمل اقتناص الحكمة والتفكير عند الكتابة.

محبك ومغليك: فهد 88

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdullahsw

هو على قوله الاخ هزاع اليامي "سوقنا تدخل وما يعطونك فرصة للخروج"

نحن لا نخشى إلا من مثل هذا الوضع الذي لايستطيع من دخل السوق أن يخرج منه ، ومن عايش الانهيار السابق يدرك هذه الحقيقة وهذا الواقع ، فقد كنا نتمنى البيع ولو بأقل القليل ولكن ليس هناك مخرج فالمضارب يعرض كمية كبيرة على النسبة يومياً ويسحب منها كمية قليلة لتثبيت النزول ، لأنه لابد من سحب على النسبة لكي يتم احتساب نزول السهم ، وأنا لا أستبعد أن نقع ضمن هذا الخيار خلال فترة بسيطة ، ومن يلاحظ تعاملات السوق يدرك أن هناك تصريف على قيم سعرية متدنية ، وذلك لإيهام الذين خارج السوق بأن هذا مركز تجميع ، بينما هم يرغبون الخروج مهما كانت الأسعار التي يتم التصريف عليها .

تقبل تحياتي

[كم الساعة]

مشكورر عزيزي
الله يستر

[@ابومحمد@]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجر شنطة

وليس أدل على ذلك من تصريح المسؤول الأمريكي هذا اليوم ، حيث قال بأن خطة الإنقاذ ستكون مجدية نوعاً ما ولكن هذا لايعني نهاية المطاف ، بل إن هناك الكثير من المؤسسات المالية والبنوك ستعلن افلاسها في وقت قريب .

اخي الكريم هذه المؤسسات التي تحدث المسؤل الامريكي بانها قد تعلن افلاسها ليست في المملكه ولا في دول الخليج هذه المؤسسات امريكيه ،،،،

ونحن أيها الإخوة لو حسبناها بحسبة منطقية لوجدنا سوقنا المالية لازالت تقع ضمن أخطر الاستثمارات المهددة بالانهيار ، فلو أخذنا أي شركة من الشركات المتداولة وقمنا بحساب قيمتها السوقية لوجدنا أنها تقدر بعشرات المليارات ، بينما قيمتها الحقيقية لاتتعدى مئات الملايين ،



فلو افترضنا أن الجميع قاموا بتسييل محافظهم ... فهل من الممكن لبنوكنا أن تستطيع الوفاء ولو بأقل من ربع تلك المبالغ لعملائها ؟! الجواب لن تستطيع الوفاء حتى بالخمس او السدس ، إذاً الوضع متردي ،

ارجو ان تقراء تصريح تصريح نائب محافظ مؤسسة النقد العربي السعودي

أنكم سترون الأسهم بقيمة تقارب العشرة ريالات ، وأعني تلك التي قيمتها مابين العشرين والمئة ريال .

اخي الكريم هل تنتظر سابك 10 ريال!!!!!!
اغلب الشركات الاستثماريه تتداول الآن بمكررات ربحيه مغريه جداً مابين ال8 الى 12 ريال

وبعض الشركات الان تتداول باقل من قيمتها الدفتريه ب20% تقريبا

للجميع تحياتي .

سؤال ارجو ان تجاوبني عليه هل تنتظر سابك والراجحي وشركات الاسمنت وغيرها من شركات العوائد بعشره ريالات ؟؟؟؟؟؟

اخي الكريم نحترم وجهة نظرك ولكن اسمحلي ان اقول ان عنوان موضوعك وهذا من وجهة نظري يعتبر ارجاف من الدرجه الاولى ومن خلال قرآئتي لموضوعك يتضح لي بانك خارج السوق وترغب في الشراء ،،،،،

تحياتي

اقراء التصريح

تصريح لنائب محافظ مؤسسة النقد العربي السعودي
2008-10-08 10:34:30 1429/10/08


قلل نائب محافظ مؤسسة النقد العربي السعودي الدكتور محمد الجاسر من تأثير الأزمة المالية العالمية على الاقتصاد السعودي أو على المؤسسات المالية السعودية قياسا على عدم وجود استثمارات مباشرة في تلك المؤسسات المالية العالمية التي شهدت مشكلات قوية في السيولة والاستثمار.

وأكد الدكتور الجاسر أن الاقتصاد السعودي لم يشهد أي مشكلات في السيولة ، مشيرا إلى "أن النمو خلال الثمانية الأشهر الماضية أرتفع 21 في المئة مقارنة بـ18في المئة في العام الماضي،

كما سجلت الودائع نموا كبيرا يتجاوز 22 في المئة من المعدل السنوي للنمو في ثمانية الأشهر الأولى أكثر مما شهده العام الماضي".

وقال "معدل الإقراض من قبل البنوك العام الماضي كان حوالي 11 في المئة الثمانية الأشهر الأولى لهذا العام ، المعدل السنوي للنمو أكثر من 37 في المئة". وأكد في تصريح لـنشرة أخبار القناة السعودية الأولى مساء أمس أن هناك سيولة وفيرة في الاقتصاد السعودي أدت إلى هذا النمو وطفرة في الإقراض والاقتراض في السوق المحلي،

مشددا في الوقت ذاته على أن مؤسسة النقد العربي السعودي لديها القدرة والإمكانات والوسائل للتعامل مع أي ظروف معينة في السيولة.


وبين "أن مؤسسة النقد تراقب السوق وتتابع التطورات بشكل مستمر ودقيق ولديها الاستعداد لتوفير أي سيولة وبالقدر الكافي لو احتاج السوق لذلك".

وأضاف " كل هذه الأدوات المتاحة الآن للبنوك للحصول على أي سيولة لم تستخدمها،

وكذلك لدينا آلية إعادة الشراء أو ما يسمى (الريبو) لم تستخدمها البنوك ولذلك ليس هناك مشكلة في السيولة في الاقتصاد السعودي يمكن أن يكون هناك نمو وثقة كبيرة في الاقتصاد بحيث الطلب على الاقتراض كبير جدا ويتجاوز ما هو متاح".

وعد انخفاض مؤشر سوق الأسهم السعودية ردة فعل غير مبررة بالشكل والقوة التي شهدها ،

وقال " إن المحلل الموضوعي الذي ينظر إلى نسبة الشركات خاصة الرئيسية منها في الاقتصاد السعودي وفي السوق المالية السعودية لا يستطيع أن يفهم هذا الارتباك الكبير الذي حصل في الأسعار".

وخلص نائب محافظ مؤسسة النقد في تفسيره لانخفاض سوق الأسهم إلى القول " اعتقد أن مسألة العدوى التي حصلت في الأسواق العالمية الأخرى وصلت إلى أسواقنا وتأثرت بها"،

ورأى في هذا الصدد أنه يجب تحليل وضع الشركات من منطق السوق الذي تعمل بها.

وأكد الدكتور الجاسر أن ودائع البنوك السعودية في حرز أمين ، وقال " إن البنوك السعودية وضعها وقاعدتها المالية وقروضها كلها موجودة في الاقتصاد السعودي".

وبين أن نسبة القروض بلغت 116 في المئة من حجم الودائع الموجودة في الاقتصاد السعودي، وأضاف" ليس هناك أي داع للتخوف من تأثر الودائع بالأزمة العالمية".

وأكد أن مؤسسة النقد العربي السعودي لن تسمح بأن تتعرض وديعة في البنوك السعودية لأية مخاطر،

وقال " لذلك التخوف الموجود لا أجد له أي مبرر في هذا الوقت".

[تاجر شنطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror

غير صحيح أن القيم السوقية للشركات مقيمة بالمليارات بينما قيمها الحقيقية لا تتعدى مئات الملايين.

نعم هناك الكثير من الشركات "شركات المضاربة والخاسرة" قيمها السوقية أعلى بكثير من قيمها الحقيقية, إلا أن هناك الكثير من الشركات أيضا قد تكون قيمها الحقيقية أكبر من قيمها السوقية الحالية تبعا لخصوصية القطاعات التي تعمل بها ومستقبل النمو في أرباحها.

نعم هناك مخاوف من تأثير محتمل لأي ركود إقتصادي قد يتطور من ضمن تداعيات الأزمة الحالية على أرباح الشركات السعودية خصوصا والعالمية عموما وعلى مستقبل الأعمال ونموها بشكل عام.

ولكن حتى الآن تبدو الصورة غير واضحة بالنسبة لمستقبل الإقتصاد ومدى تداعيات الأزمة والمدة. وما نأمله أننا سنمر بسلام بإذن الله.

http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=254110

ياعزيزي ما يجب عليك فعله هو إحضار آلة حاسبة وحساب قيم الشركات بناءً على عدد أسهمها وعندها ستدرك أن تداول أسهم الشركات يبتعد كثيراً عن قيمها الحقيقية وهذا ليس في شركات المضاربة لوحدها بل حتى الشركات الكبيرة ذات العوائد ، لأنها أصبحت حتى هي شركات مضاربية مما جعل قيمها السوقية أعلى من قيمها الفعلية بعشرات المرات .
والأزمة الى الآن تدار عالمياً بأسلوب التطمين رغم علمهم بقوة الكارثة ، ولكن تفادياً لوقوع تسارع في وتيرة الانهيار قاموا يالتطمينات ووضعوا بعض الحلول المجدية لفترات بسيطة ، ولكن في الواقع ليس هناك حل جذري للأزمة ، وستتعمق يوماً بعد يوم برتم هادئ يسحب البساط من تحت أقدام صغار المتداولين في ذات اللحظة التي هم ينتظرون ارتدادات مجزية وعودة رؤوس أموالهم .

كما أسلفت في الموضوع يجب علينا التفكير بعقلانية والبعد عن العواطف الخادعة ، فهذا قوتنا وقوت أولادنا ويجب علينا أن نديره بعقلانية بعيداً عن المغامرات الخطرة ، فالأسواق مخاطرة كبيرة في أوضاعها العادية ... فماذا نقول عن حجم المخاطر في حال الكوارث الاقتصادية اذا كانت عالمية ومحلية ؟!!!

تقبل تحياتي