للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 06-10-2008, 03:59 AM   #11
empiror
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 255

 
افتراضي

إن كنت تبحث عن علاقة كمية .. أي Quantitative فقد تتعب عند البحث عن علاقة رقمية دقيقة بين إقتصادنا وإقتصادهم.

العوامل المؤثرة متداخلة بشكل كبير وعميق, أذكر منها على سبيل المثال فقط وليس الحصر (أقصد أنه يمكن تصور علاقة نوعية أو Qualitative):

المملكة تصدر تقريبا 40% من إنتاجها النفطي للولايات المتحدة, أي تأثير على هذا الطلب قطعا سيكون له تأثير مباشر على واردات الحكومة وقدرتها على مواصلة النمو الكبير في الإنفاق الحكومي على المشاريع الضخمة التي نراها هذه الأيام.

ليس فقط ذلك, أسعار النفط سيكون لها تأثير سيء على واردات الحكومة إذا ماشهدت الأسعار أي تراجع حقيقي, وليس فني كما يحدث الآن مع إنفجار فقاعة أسعار النفط من 145 دولار تقريبا إلى 95 دولار, ومع ذلك لا يمكن تجاهل فرضية أن أسعار النفط المتراجعة حاليا هي بسبب الركود الإقتصادي الذي قد تشهده الولايات المتحدة.

أي تراجع فعلي وحقيقي في الإنفاق الحكومي قد يسبب تغيرا كبيرا في إتجاهات المستهلك السعودي بالإضافة إلى المستثمر السعودي (ومن ضمنها البنوك) مما قد يسبب أثرا سيئا على الشركات المدرجة في السوق السعودي أو الإقتصاد السعودي ككل, وهذا من شأنه أن يسبب تراجعا في نمو الناتج القومي الإجمالي للمملكة. لك أن تتصور أثر هذا التراجع إن حدث على الوضع الإقتصادي في المملكة في ظل الطفرة التي نعيشها الآن.

عموما الأسعار الحالية للنفط مازالت توفر هامشا جيدا مقارنة مع موازنة الحكومة والتي تقدر سعر برميل النفط عند 45 دولار على ما أعتقد.

ولا ننسى أن صناديق الحكومة السيادية توفر أداة تمويلية ضخمة للإقتصادات الرئيسية في العالم, هذه الصناديق تملك رؤوس أموال لا يمكن الإستهانة بها.

في رأيي الخاص, عبثا أن نحاول فك الإرتباط بين إقتصاد المملكة والإقتصاد الأمريكي.

نعم من غير المعقول الخروج بعلاقة بما يحدث خارجا بأداء مؤشر تداول وتحركاته اليومية, لأسباب كثيرة تختص بالوضع المحلي بشكل عام.

الموضوع متشعب ويمكن التعمق به بشكل أكبر من هذا.

تحياتي لك
empiror غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 04:07 AM   #12
empiror
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 255

 
افتراضي

سؤالي لك أخي أرقام, لماذا تريد تجاهل عامل سعر النفط؟

أخي الكريم, لولا الله ثم لولا أن المملكة حباها الله بما تملك من إحتياطيات ضخمة للنفط, لما رأيت على أرض الواقع جميع الشركات التي ذكرتها في سؤالك.

للمعلومية: واردات النفط لعام 2007 تماثل 118% من الناتج القومي الإجمالي للإمارات في عام 2006 (المصدر: ساب)!!!!!!!!!!

انت متصور, الناتج الإقتصادي الكلي للإمارات يساوي نصف واردات النفط لوحدها للملكة!!!
empiror غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 05:16 AM   #13
أرقام
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,661

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
سؤالي لك أخي أرقام, لماذا تريد تجاهل عامل سعر النفط؟

أخي الكريم, لولا الله ثم لولا أن المملكة حباها الله بما تملك من إحتياطيات ضخمة للنفط, لما رأيت على أرض الواقع جميع الشركات التي ذكرتها في سؤالك.

للمعلومية: واردات النفط لعام 2007 تماثل 118% من الناتج القومي الإجمالي للإمارات في عام 2006 (المصدر: ساب)!!!!!!!!!!

انت متصور, الناتج الإقتصادي الكلي للإمارات يساوي نصف واردات النفط لوحدها للملكة!!!
عامل النفط ممكن يقاس بكل سهولة عن طريق متابعة سعر برميل النفط و بذلك تكون العلاقة واضحة للعيان ، مثل سالفة قطاع البتروكيمكال .
أرقام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 05:42 AM   #14
empiror
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 255

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرقام
عامل النفط ممكن يقاس بكل سهولة عن طريق متابعة سعر برميل النفط و بذلك تكون العلاقة واضحة للعيان ، مثل سالفة قطاع البتروكيمكال .
نعم عامل النفط ممكن يقاس, ولكن مالا يمكن قياسه, هو التغيير الذي ستقوم به الحكومة عند توزيع واردات النفط على مختلف القطاعات الإقتصادية في المملكة.

مثلا, قد نشهد تراجعا في الإنفاق الحكومي على المشاريع البتروكيماوية وتزايدا في المشاريع التنموية الأساسية (مدارس, مستشفيات, طرق, الخ).

كما تعلم, الحكومة إستحدثت بنودا جديدة: زيادة الرواتب, برنامج مساكن وبرامج الدعم الحكومي للقطاع العقاري بشكل عام. (كل هذه البنود أخذت حصة لا بأس بها من الإنفاق الحكومي)

كل هذه القطاعات قد تشهد تراجعا بنسب لا يمكن معرفتها إلا عند حدوثها, بحسب أهداف الحكومة وخططها التنموية والتي هي قطعا متغيرة تبعا لأسعار النفط.

الولايات المتحدة حاليا تستهلك 21 مليون برميل تقريبا يوميا مقارنة ب 6.5 مليون برميل للصين التي تحل ثانية بعد الولايات المتحدة. إستهلاك الولايات المتحدة يعادل 25% تقريبا من الإستهلاك العالمي.

أي إنتعاش في الإقتصاد الأمريكي سيعقبه زيادة في الإستهلاك, وأي ركود سيسبب إنخفاضا في الطلب وبالتالي الإقتصاد العالمي ككل قد يتعرض للتراجع بسبب الإنخفاض في الإستهلاك.

عموما كما ذكرت مسبقا الموضوع متشعب, ويمكن الخوض فيه من أوجه كثيرة.

سعدت بالنقاش معك
empiror غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 05:54 AM   #15
أرقام
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,661

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
نعم عامل النفط ممكن يقاس, ولكن مالا يمكن قياسه, هو التغيير الذي ستقوم به الحكومة عند توزيع واردات النفط على مختلف القطاعات الإقتصادية في المملكة.

مثلا, قد نشهد تراجعا في الإنفاق الحكومي على المشاريع البتروكيماوية وتزايدا في المشاريع التنموية الأساسية (مدارس, مستشفيات, طرق, الخ).

كما تعلم, الحكومة إستحدثت بنودا جديدة: زيادة الرواتب, برنامج مساكن وبرامج الدعم الحكومي للقطاع العقاري بشكل عام. (كل هذه البنود أخذت حصة لا بأس بها من الإنفاق الحكومي)

كل هذه القطاعات قد تشهد تراجعا بنسب لا يمكن معرفتها إلا عند حدوثها, بحسب أهداف الحكومة وخططها التنموية والتي هي قطعا متغيرة تبعا لأسعار النفط.

الولايات المتحدة حاليا تستهلك 21 مليون برميل تقريبا يوميا مقارنة ب 6.5 مليون برميل للصين التي تحل ثانية بعد الولايات المتحدة. إستهلاك الولايات المتحدة يعادل 25% تقريبا من الإستهلاك العالمي.

أي إنتعاش في الإقتصاد الأمريكي سيعقبه زيادة في الإستهلاك, وأي ركود سيسبب إنخفاضا في الطلب وبالتالي الإقتصاد العالمي ككل قد يتعرض للتراجع بسبب الإنخفاض في الإستهلاك.

عموما كما ذكرت مسبقا الموضوع متشعب, ويمكن الخوض فيه من أوجه كثيرة.

سعدت بالنقاش معك
سعر النفط مايحكمه فقط الطلب العالمي و هناك عوامل اخرى سياسية مثل الملف الإيراني و مشاكل العمال بنيجيريا و تخبطات شافير و القذافي الغير متوقعة .

لذلك متابعة سعر البرميل راح يوضح هالعلاقة دون التشعب في امور غير محسوسة .

و حياك الله في باقي المواضيع المطروحة في تدوال
أرقام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 05:59 AM   #16
المضارب السعودي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 417

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
إن كنت تبحث عن علاقة كمية .. أي Quantitative فقد تتعب عند البحث عن علاقة رقمية دقيقة بين إقتصادنا وإقتصادهم.

العوامل المؤثرة متداخلة بشكل كبير وعميق, أذكر منها على سبيل المثال فقط وليس الحصر (أقصد أنه يمكن تصور علاقة نوعية أو Qualitative):

المملكة تصدر تقريبا 40% من إنتاجها النفطي للولايات المتحدة, أي تأثير على هذا الطلب قطعا سيكون له تأثير مباشر على واردات الحكومة وقدرتها على مواصلة النمو الكبير في الإنفاق الحكومي على المشاريع الضخمة التي نراها هذه الأيام.

ليس فقط ذلك, أسعار النفط سيكون لها تأثير سيء على واردات الحكومة إذا ماشهدت الأسعار أي تراجع حقيقي, وليس فني كما يحدث الآن مع إنفجار فقاعة أسعار النفط من 145 دولار تقريبا إلى 95 دولار, ومع ذلك لا يمكن تجاهل فرضية أن أسعار النفط المتراجعة حاليا هي بسبب الركود الإقتصادي الذي قد تشهده الولايات المتحدة.

أي تراجع فعلي وحقيقي في الإنفاق الحكومي قد يسبب تغيرا كبيرا في إتجاهات المستهلك السعودي بالإضافة إلى المستثمر السعودي (ومن ضمنها البنوك) مما قد يسبب أثرا سيئا على الشركات المدرجة في السوق السعودي أو الإقتصاد السعودي ككل, وهذا من شأنه أن يسبب تراجعا في نمو الناتج القومي الإجمالي للمملكة. لك أن تتصور أثر هذا التراجع إن حدث على الوضع الإقتصادي في المملكة في ظل الطفرة التي نعيشها الآن.

عموما الأسعار الحالية للنفط مازالت توفر هامشا جيدا مقارنة مع موازنة الحكومة والتي تقدر سعر برميل النفط عند 45 دولار على ما أعتقد.

ولا ننسى أن صناديق الحكومة السيادية توفر أداة تمويلية ضخمة للإقتصادات الرئيسية في العالم, هذه الصناديق تملك رؤوس أموال لا يمكن الإستهانة بها.

في رأيي الخاص, عبثا أن نحاول فك الإرتباط بين إقتصاد المملكة والإقتصاد الأمريكي.

نعم من غير المعقول الخروج بعلاقة بما يحدث خارجا بأداء مؤشر تداول وتحركاته اليومية, لأسباب كثيرة تختص بالوضع المحلي بشكل عام.

الموضوع متشعب ويمكن التعمق به بشكل أكبر من هذا.

تحياتي لك

شكرآ لك أخي العزيز على هذه المداخله القيمه وأود أن أوضح هنا أن ماتستورده أمريكا من النفط السعودي يبلغ 1.5 مليون برميل يوميآ وهذا يمثل 17% تقريبآ من اجمالي الانتاج السعودي وهذا حسب الاحصائيه الرسميه لل" EIA".

السؤال المطروح هو مامدى تأثير التباطؤ الأمريكي على الأقتصاديات الأخرى وبالذات السعوديه، وعندما نتحدث عن السعوديه بلاشك نعني مدى تأثير التباطؤ الأمريكي على أسعار النفط.

هل ستكون حدة تأثير هذا التباطؤ على أسعار النفط كما كانت في السبعينيات والثمانينات أو حتى في التسعينيات، بالتأكيد الوضع اختلف الأن بعد ظهور التنين الصيني والنمر الهندي وبعض الاقتصاديات الأخرى

تحياتي للجميع
المضارب السعودي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 06:31 AM   #17
أرقام
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 1,661

 
افتراضي

تحياتي لك اخوي الرفيق المضارب السعودي

و ردك تشريف للموضوع حقيقة

تقبل تحياتي
أرقام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 06:43 AM   #18
محمد زايد
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 1,958

 
افتراضي

سواء اقتنعنا ان له علاقة او ليس له علاقة فالحقيقة ان الازمة في امريكا اثرت على اسواق العالم جميعا

ارى تاثرنا بالازمة ان هناك استثمارات حكومية وبنوك محلية في امريكا فهذا بالتاكيد يؤثر على الوضع لدينا
حدوث مثل هذه الازمة تجعل اصحاب رؤؤس الاموال الكبيرة تخرج من السوق لاقتناص فرص في مجالات اخرى وكلنا يعرف ان خروج مثل هؤلاء يؤثر على السوق
.
محمد زايد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 09:00 AM   #19
szeze
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 474

 
افتراضي

انا اتحديت ولا زلت اتحدا ان يطلع واحد يقولنا ما هي العلاقة
szeze غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-2008, 11:10 AM   #20
المعلم1/عمر
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 189

 
افتراضي

الاقتصاد الامريكي قتصاد عالمي وكل العالم يتابعه ويراقبه ويتأثر به في نزوله و طلوعه لدينا في السعوديه الكثير من الشركات لديها محافظ وتستثمر في الاقتصاد الامريكي في العقار والمصارف وغير ذالك وأي هبوطب للاقتصاد الامريكي سوف يؤثر الوضع المالي للشركات و ربحيتها ومكرر الارباح المستقبلي لها
المعلم1/عمر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:27 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.