عن الإستثمار ...والسعر العادل... وبترورابغ

[M.A]

كلام جميل عن شركه تستحق ذلك ونتمنى تحقق ذلك السعر
وشكرا لكاتب الموضوع المميز

[حفيد معيبد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجا هرتز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



كثر الحديث عن سهم بترورابغ وهل سعره مبالغ فيه ام معقول واحب ان اذكر وجه نظري في الموضوع



مدخل:


تقيم الاستثمارات عادة بالمتوقع منها خلال الفتره القادمه وليس بوضعها الحالي


فالمستثمر حينما يشتري حصه في شركة ينتظر منها ان تحقق له ارباح في الفتره القادمه


وبقدر هذه الارباح المتوقعه يحسب السعر العادل للسهم


فاذا كان السعر الحالي للسهم اقل بكثير من سعره العادل فهو يعتبر فرصه ممتازه للشراء


والعكس اذا كان مرتفع فسعر السهم مبالغ فيه


في اسواق العقارات المتعارف عليه ان العائد السنوي يبلغ 10%


فاذا كان عائد استثمار 100.000 ريال سنويا فانه يقيم بسعر مليون ريال


واذا كان العائد السنوي 50.000 ريال يعتبر السعر العادل هو 500.000 ريال


وفي اسواق المال - الاسهم- يقيم السعر العادل بنائا على سعر الفائده على الإيداعات


فمثلا اذا كان سعر الفائده 5% ويتوقع من استثمار انه يحقق 10 ريال للسهم فالسعر العادل هو 200 ريال


لان 10 ريال للسهم عباره عن 5% من قيمة السهم (200 ريال)


وهذا لايعني ان سعر السهم يجب ان يكون بـ 200 ريال... لكن من يحصل عليه باقل من ذلك يكون حقق


عائد اعلى ووجد فرصه


ومن يشتري هذا السهم بـ 200 ريال يتحقق له عائد سنوي يقدر 5% (10ريال) وهذا بخلاف ارتفاع سعر السهم الذي له حسابات اخرى



المهم في الموضوع هو تقدير العائد المتوقع من الاستثمار ..فكيف يتم حسابه !

هذا يعتمد على امور كثير وحسب الشركه لكن ساحاول تبسيطه باكبر درجه ممكنه



الطريقه الاولى:


اذا كانت ارباح الشركه مستمره ونموها مستقر


فاسهل طريقه هي: ربح العام الحالي X متوسط نسبة النمو للاعوام الماضيه = الربح المتوقع للعام القادم


مثال... اذا كانت الشركه تحقق معدل نمو سنوي 30% في الاعوام الخمس الماضيه وربحها العام الماضي 10 مليون
تتوقع منها 13 مليون ريال للعام القادم و16.9 مليون العام الذي يليه وهذا بدون حساب المؤثرات الاخرى
مثل مشاريع تقيمها الشركه



طريقه اخرى:


وهي مثالثه للمصانع والشركات التي تحت التأسيس
مثل ينساب وكيان وبترورابغ


(الإنتاج المتوقع X سعر المنتج في السوق)- تكاليف المنتج وتكاليف الإنتاج =الربح المتوقع


ناخذ مثال بتفصيل اكثر لان هذا هو هدف الموضوع وهو توضيح حجم الفرص التي يضيعها المتداولين من اجل المضاربه السريعه وربح اليوم التالي فقط



بترورابغ (المعلومات من نشرة الإصدار للشركه)


حجم انتاجها المخطط له 19.2 مليون طن من المواد البتروليه والبتروكيماويه


سيبداء في 2008/10 (بعد 8 اشهر)


سعر هذه المواد يتراوح مابين 800 دولار إلى 2000 دولار للطن (حسبتها بكشل تفصيلي ولكن هذا الموضوع مختصر جدا)


سنعتبر ان متوسط سعر الطن لجميع المنتجات هو 1000 دولار (في الحقيقه هو اعلى )


1000 دولار * 19.200.000 طن = 19.2 مليار دولار.. وهذا مبيعات الشركه المتوقعه بافتراض انها باعت كامل انتاجها


كيف نحسب تكاليف الإنتاج والمصاريف السنويه واقصاد القروض؟


حتى نخرج من التفاصيل الكثيره سنقارنها بشركات تعمل في نفس المجال


سابك باعت العام الماضي بـ 86 مليار ريال وحققت ارباح 21 مليار ريال اي ربحها 24% من المبيعات وهذا معدلها خلال عدة اعوام


سنفترض ان نسبة بترورابغ هي 24% -متوقع ان تكون قريبه او اعلى من هذا الرقم-


19.2 مليار دولار * 24% = 4.6 مليار دولار = 17.25 مليار ريال سعودي !!


17.25 مليار / 876 مليون سهم = 19.69 ريال ربح السهم الواحد


الان نعود للفقره الاولى في الموضوع وهي حساب السعر العادل لسهم ربحه 19.69


مقارنة بسعر الفائده 3.5% المكرر العادل هو 28 (( 1/3.5)*100)
وفائده 5% تعادل مكرر 20


ومكرر ربحية السوق من 2002 إلى 2004 كان يتراوح بين 17 و 28
ووصل في ادنى نقطه له اثناء الانهيار إلى مكرر 13


سنأخذ متوسط هذه الارقام ونحسب سعر سهم بترو رابغ عند مكرر ارباح 17


19.69 ريال * 17 = 334 ريال


وبمكرر 13 ادنى مكرر وصل له السوق منذ عام 2002 (لاتتوفر لي بيانات اقدم)


19.69*13= 255 ريال



اذا وبشكل تقريبي يتوقع للسهم ان يتجاوز 300 ريال .. هل يكفي؟؟


طبعا الامر يحتاج تفاصيل اكثر مثل دراسة سوق منتجات الشركه والطلب عليها وتحمال تغير الاسعار وامور كثيره... لكن بكل الحسابات تبقى بترورابغ في نظري هي فرصه ذهبيه قد لاتتكرر



ماهي المخاطر؟

في حالة حصول انهيار للإقتصاد العالمي او عودة للبترول لمادون 40 دولار
او كوارث اخرى مثل حروب او كورث طبيعيه كبيره تلغى هذه الحسابات لكن وقتها لن تكون بترورابغ المتضرره الوحيده

فقط اردت ان واضح الصوره بشكل مبسط اتمنى انني وفقت في ذلك



عبدالمجيد احمد
ادارة استثمار
a.ahmed15*************



ملاحظه: لكي يتم حساب القيمه القيمه المتوقعه لسهم فانه يؤخذ في الاعتبار امور اخرى كثيره لم اتطرق إليها وبهذه الحسابات البسيطه جدا لن تكون النتائج دقيقه ولكن تعطي تصور مبدئي عن السهم

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عندي لك سؤال واحد فقط لا غير

من أين لك معادلة القيمة العادله؟ ولماذا 5% فقط؟ و لماذا لا يوجد بها القيمه الدفتريه والنسبه المتآكله من الا صول ونسبة المخاطره في الديون ( تسهيلات ، إعتمادات ، ضمانات ) ؟؟؟

يا أخي الكريم من قال لا أدري فقد أفتى والله من وراء القصد

[بومقداد]

مجهود رائع تشكر له
بس متى تتوقع يتم توزيع ارباح للمساهمين
(مشكلة الأسهم السعودية عدم توزيع الأرباح وانما الأحتفاظ بها الى مالا نهاية)

[الفرج12]

شركه بترورابغ استثمار على المدى البعيد ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، وشكرآ على المجهود الرائع

[h4r44]

بترورابغ كنز للاستثمار بعيد المدى
اى نزول تحت 50 جمع ولا تخاف
نهاية 2010 سيتضاعف 300%
والله هذا ما وصلنى عن بترورابغ
اخوك ابو راكان

[جيجا هرتز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramoosa

السلام عليكم
بس أنا ما فهمت اترك السهم إلى متى

الرجااااااااء الرد وشكرررررا جزيلا.

اذا ماتحتاج قيمة الاسهم لتصرفها لنفسك اتركها وادع لي :)

[جيجا هرتز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد معيبد

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عندي لك سؤال واحد فقط لا غير

من أين لك معادلة القيمة العادله؟ ولماذا 5% فقط؟ و لماذا لا يوجد بها القيمه الدفتريه والنسبه المتآكله من الا صول ونسبة المخاطره في الديون ( تسهيلات ، إعتمادات ، ضمانات ) ؟؟؟

يا أخي الكريم من قال لا أدري فقد أفتى والله من وراء القصد

اولا شكرا لك على رد السلام ولأسلوبك المؤدب في الرد :)

جوابي على سؤالك انني لم اذكر معادلة القيمه العادله في الموضوع وإن اردتها فسأكتبها لك
والـ 5% او 3.5% هي العائد المطلوب على الاستثمار وعادته يحسب بسعر الفائده كعائد خالي من المخاطر وإن كنت تطلب عائد اعلى فهذا من حقك وانت حر ..لكن هذا مايستخدم في العاده
اما الجزء الاخير من سؤالك فانت تتكلم عن نسب ماليه تستخدم لدارسة هيكلية الشركه الماليه
ونسب الديون تستخدم للتمويل والاقتراض .. وإن كانت تستخدم لتقدير القيمه العادله للسهم فاتمنا ان تطلعني على الطريقه .. او افتينا :)

انا كررت في الموضوع انني احاول الاختصار والتبسيط قدر الإمكان لإفادة من يحتاج هذه المعلومات
وان كنت تملك هذه المعلومات وتستطيع تقدير القيمه العادله اتمنى ان تفيدنا

اخوك عبدالمجيد احمد
تخصص ادارة استثمار

[جيجا هرتز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بومقداد

مجهود رائع تشكر له
بس متى تتوقع يتم توزيع ارباح للمساهمين
(مشكلة الأسهم السعودية عدم توزيع الأرباح وانما الأحتفاظ بها الى مالا نهاية)

العفو ابو مقداد

انا لايهمني توزيع الارباح فالاحتفاظ بالربح واعادة استثماره مجدي اكثر ويرفع لك سعر السهم اكثر من العائد الذي سيوزع

بالاضافه إلى ان الشركه يجب ان تضيف مبلغ من الارباح سنويا إلى احتياطي الارباح -قانونا- حتى يصل إلى نصف رأس المال..

وجزء في الارباح المبقاه لزيادة رأس المال مستقبلا... وغيرها

اتمنى اني افدتك

[DANEIAL]

اعتقد انه من غير الانصاف الوصول الى تخمين صافي الربح بمجرد مساواة النسبة المتوقعة مع شركة اخرى .
هناك تكاليف المدخلات وتكاليف الانتاج وكفاءة الادارة المالية والقدرة التسويقية ... الخ
وهي بلاشك هي من يحدد نسبة الربح
وعموما تظل بترورابغ احدى شركات المستقبل
وشكرا لك .

[wan11]

بارك الله فيك....