ملاحظه مهمه بالنسبه للمشروع الثالث للمجموعه السعودية

[asem]

أخي الصالح ،، جزاك الله خير

وجهة نظرك معقولة أيضاً ، ولكن زيادة رأس المال بـ 2 مليار قيمة اسمية أعتقد أنه مبلغ كبير جدا

مثلا شركة طيبة زادت رأسمالها 750 مليون ،، ولكن بعلاوة الإصدار فالمبلغ اللذي ستحصل عليه يساوي 2520 مليون ريال وقد أوضحت الشركة أوجه استثماره

ولو فرضنا أن المجموعة ستحدد علاوة إصدار 20 ريال مثلاً فالمبلغ اللذي ستحصل عليه الشركة عدا ونقدا يساوي 6 مليار ريال واعتقد أن ذلك فوق حاجة الشركة حسب إعلاناتها ،،، إلا إذا كان لديها مشاريع أخرى لم تفصح عنها

وبالنسبة لعلاوة الإصدار فيتم إدراجها في حساب مستقل تحت بند رأس المال ضمن حقوق المساهمين


تحياتي ،،

[khaled_75]

اشكركم اخواني على مروركم

اخوي asem

مبلغ 2 مليار اكتتاب و 3 مليار قرض من صندوق الاستثمار و قروض اخرى للمجموعه لم تعلن عن قيمتها

لو تجمعها تأكد لك ان المشروع 22.5 مليار على اساس حصة المجموعه 11.25 ونصفها اكتتاب عام

يعني المتبقي 5.6 مليار تقريبا

[asem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled_75

اشكركم اخواني على مروركم

اخوي asem

مبلغ 2 مليار اكتتاب و 3 مليار قرض من صندوق الاستثمار و قروض اخرى للمجموعه لم تعلن عن قيمتها

لو تجمعها تأكد لك ان المشروع 22.5 مليار على اساس حصة المجموعه 11.25 ونصفها اكتتاب عام

يعني المتبقي 5.6 مليار تقريبا

أخي خالد ،، وفقك الله ..

إذا كان مصدرك لرأسمال المشروع 22,5 مليار هو التالي:
CPChem is one of the world's leading producers of olefins and polyolefins and is a leading supplier of aromatics, alpha olefins, styrenics and specialty chemicals. The company has assets of more than $6 billion and is owned equally by ChevronTexaco Corporation and Phillips Petroleum Company. Saudi Industrial Investment Group is a consortium of leading Saudi businessmen and several Saudi public joint stock companies focused on industrial investment in the petrochemical industry in Saudi Arabia. The Chairman of the group is H.E. Sheikh Abdulaziz Al-Quraishi. The SIIC was originally founded in 1985 as the Saudi Venture Capital Group.

فأول كلمة CPChem هي الاسم المختصر لشركة شيفرون فيليبس Chevron Phillips Chemical Company الشريك الأجنبي لشركة المجموعة السعودية والكلام عنها وتبلغ قيمة أصولها 6 مليار دولار ،،، بعدين المجموعة أعلنت بوضوح عن تكلفة مشروعها وهي 14 مليار ريال فقط وهذه تمثل التكلفة الاستثمارية في حين أن رأس المال للمشروع سيكون 25%-30% !!!

ملحوظة بسيطة ومقارنة بشركة ينساب ،،، ففي نشرة الإصدار لشركة ينساب تم ذكر أن التكلفة الاستثمارية تبلغ حوالي 18 مليار ريال !!! فهل رأسمال ينساب 18 مليار ؟؟؟؟ طبعاً لا ،، لقد قررت سابك أن تكون نسبة تمويل ينساب 70:30 يعني 30% رأسمال والمتبقي من الاقتراض سواء من صناديق التمويل الحكومية أو من البنوك

شخصياً لا أثق في إدارة المجموعة لسوابقها المعروفة ،،، لكن لا أعتقد أنها ستصل لهذا الحد ،، فإعلاناتها الأخيرة واضحة ..

تحياتي ،،

[SMA344]

نقول ان شاء الله ان الشركه تعوض صبرنا خير داخله علي 167 ريال وكامل المحفضه لكن الفرج قريب باذن لله

[الصـالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asem

أخي الصالح ،، جزاك الله خير

وجهة نظرك معقولة أيضاً ، ولكن زيادة رأس المال بـ 2 مليار قيمة اسمية أعتقد أنه مبلغ كبير جدا

مثلا شركة طيبة زادت رأسمالها 750 مليون ،، ولكن بعلاوة الإصدار فالمبلغ اللذي ستحصل عليه يساوي 2520 مليون ريال وقد أوضحت الشركة أوجه استثماره

ولو فرضنا أن المجموعة ستحدد علاوة إصدار 20 ريال مثلاً فالمبلغ اللذي ستحصل عليه الشركة عدا ونقدا يساوي 6 مليار ريال واعتقد أن ذلك فوق حاجة الشركة حسب إعلاناتها ،،، إلا إذا كان لديها مشاريع أخرى لم تفصح عنها

وبالنسبة لعلاوة الإصدار فيتم إدراجها في حساب مستقل تحت بند رأس المال ضمن حقوق المساهمين


تحياتي ،،

للعلم اخي عاصم فإن المجموعة السعودية تبلغ احتياطياتها النظامية والإتفاقية بالإضافة الى ارباحها المبقاة جميعها صفر ,, حيث قامت بالتصرف بجميع ما تملك لتمويل مشروعها الثاني والثالث

لذلك فلا بد لها ان تدعم موقفها المالي بإحتياطي لا يقل عن ملياري ريال وهو ما سيحدث من خلال علاوة الإصدار وباقي العلاوة يتم من خلالها تمويل المشروع الثالث


نقطة اخرى حول علاوة الإصدار لن تكون متساوية ,, حيث ان معظم العلاوة تقريباً (9الى 1) ستكون على المكتتبين الغير مالكين للسهم (الاكتتاب العام) اما ملاك السهم فعلاوة السهم عليهم لا تذكر

ايضاً موضوع 20 ريال علاوة اصدار نستطيع تشبيهه بعشم ابليس في الجنة ولك في صافولا قبل عدة اشهر عبرة حيث كانت علاوة اصدارها 450 ريال ,, بل ان طيبة علاوة اصدارها 118 ريال

[asem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصـالح

اخي asem بارك الله فيك

بالنسبة لزيادة رأس مال المجموعة فقد ذكرت في الاعلان بأنها ستزيد رأس المال بمقدار 2000 مليون

وهذه الــ 2000 مليون هي قيمة اسمية فقط بلا علاة اصدار ,, حيث ان علاوة الاصدار لا تحسب من ضمن رأس المال انما يتم ادراجها تحت بنود ارباح اخرى

بعد التدقيق في إعلانات الشركة أجد أن ما توصلت إليه هو الأرجح ،، والله أعلى وأعلم:

2006-04-18 14:42:35

نتيجة لاستفسار عدد من المساهمين حول موعد انعقاد جمعية المجموعة السعودية للاستثمار الصناعي للعام الحالي ، تود المجموعة التوضيح لمساهميها بأن المجموعة في انتظار صدور موافقة الجهات الرسمية على بند زيادة رأس مال المجموعة عن طريق طرح حقوق أولوية للمساهمين الحاليين واكتتاب عام للجمهور. كما تود المجموعة توضيح بأنها سوف تعلن عن كافة تفاصيل الجمعية حال الحصول على موافقة الجهات الرسمية. علماً بأن الجمعية ستشتمل على زيادة رأس المال عن طريق منحة سهم مجاني مقابل كل 4 أسهم مملوكة، والتي تمت الموافقة عليها مسبقاً، وزيادة رأس المال عن طريق الاكتتاب بمبلغ حوالي 2.000 مليون ريال.

أي أن قيمة الاكتتاب كاملة 2 مليار

2005-12-10 14:49:32

اطلع مجلس إدارة المجموعة السعودية للاستثمار الصناعي على نتائج الشركة المتوقعة للعام المالي 2005م. وحيث يتوقع أن تبلغ الأرباح المتراكمة 427 مليون ريال والاحتياطيات مبلغ 113 مليون ريال فقد قرر مجلس الإدارة التوصية إلى الجمعية العمومية بما يلي : 1- عدم توزيع أرباح نقدية. 2- زيادة رأس مال الشركة من 36 مليون سهم إلى 45 مليون سهم (من 1,800 مليون ريال إلى 2,250 مليون ريال)، وذلك من خلال رسملة الأرباح والاحتياطيات، بحيث يحصل المساهم على سهم واحد مجاني عن كل أربعة أسهم. اما بخصوص زيادة رأس المال الإضافية المخطط لها لغرض تمويل مشروع الشركة الثالث، فقد اختارت الشركة مجموعة سامبا المالية كمستشار ومدير لعملية الاكتتاب. وبعد انتهاء الدراسة التي ستحدد علاوة الإصدار ، ومن ثم ستحدد عدد الأسهم المطلوب إصدارها، ستتقدم الشركة إلى الجهات الرسمية بطلب الموافقة على زيادة رأس المال، ثم ستقدم الشركة النتيجة إلى الجمعية العامة للمساهمين، المتوقع عقدها خلال الربع الثاني من عام 2006م. ويجدر التذكير بان شروط منح الغاز للمشروع الثالث يشترط تخصيص 50% من زيادة رأس المال لمساهمي الشركة ، والـ 50% الأخرى لعامة الجمهور من غير المساهمين.

احتساب عدد الأسهم المطلوب إصدارها لزيادة رأس المال 2 مليار لا يحتاج سوى آلة حاسبة لمن لم يحفظ جدول الضرب (مثلي) ،،، والمفهوم من الإعلان أن تحديد عدد الأسهم سيعتمد على علاوة الإصدار التي ستوافق عليها الهيئة وبحيث تحصل الشركة في النهاية على الـ 2 مليار التي تحتاجها

وأرجح أن تكون علاوة الإصدار متساوية للمساهمين وغير المساهمين ،، للملاحظة التي ذكرت أخي بأن الشركة قامت برسملة جميع احتياطياتها وأصدرت أسهم للمساهمين الحاليين ،، ومع ذلك يظل احتمال تحديد علاوة إصدار للمساهمين وأخرى لغير المساهمين احتمالاً وارداً


تحياتي ،،

[الطير الحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصـالح

اخي asem بارك الله فيك

بالنسبة لزيادة رأس مال المجموعة فقد ذكرت في الاعلان بأنها ستزيد رأس المال بمقدار 2000 مليون

وهذه الــ 2000 مليون هي قيمة اسمية فقط بلا علاة اصدار ,, حيث ان علاوة الاصدار لا تحسب من ضمن رأس المال انما يتم ادراجها تحت بنود ارباح اخرى


ومثال على ذلك التعمير حيث ذكرو في الاعلان نيتهم زيادة رأس المال بمقدار مليار ريال ,, وهذه المليار فقط قيمة الاسهم بلا علاوة الاصدار ,, وطيبة ايضا نفس المكلام ينطبق عليها

اخي الصالح اتفق معك تماما بان زيادة الراسمال بمبلغ 2000 مليون لاتشمل علاوة الاصدار حيث ان علاوة الاصدار لاتدخل
ضمن راس المال
تحياتي للجميع

[khaled_75]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asem

أخي خالد ،، وفقك الله ..

إذا كان مصدرك لرأسمال المشروع 22,5 مليار هو التالي:
CPChem is one of the world's leading producers of olefins and polyolefins and is a leading supplier of aromatics, alpha olefins, styrenics and specialty chemicals. The company has assets of more than $6 billion and is owned equally by ChevronTexaco Corporation and Phillips Petroleum Company. Saudi Industrial Investment Group is a consortium of leading Saudi businessmen and several Saudi public joint stock companies focused on industrial investment in the petrochemical industry in Saudi Arabia. The Chairman of the group is H.E. Sheikh Abdulaziz Al-Quraishi. The SIIC was originally founded in 1985 as the Saudi Venture Capital Group.

فأول كلمة CPChem هي الاسم المختصر لشركة شيفرون فيليبس Chevron Phillips Chemical Company الشريك الأجنبي لشركة المجموعة السعودية والكلام عنها وتبلغ قيمة أصولها 6 مليار دولار ،،، بعدين المجموعة أعلنت بوضوح عن تكلفة مشروعها وهي 14 مليار ريال فقط وهذه تمثل التكلفة الاستثمارية في حين أن رأس المال للمشروع سيكون 25%-30% !!!

ملحوظة بسيطة ومقارنة بشركة ينساب ،،، ففي نشرة الإصدار لشركة ينساب تم ذكر أن التكلفة الاستثمارية تبلغ حوالي 18 مليار ريال !!! فهل رأسمال ينساب 18 مليار ؟؟؟؟ طبعاً لا ،، لقد قررت سابك أن تكون نسبة تمويل ينساب 70:30 يعني 30% رأسمال والمتبقي من الاقتراض سواء من صناديق التمويل الحكومية أو من البنوك

شخصياً لا أثق في إدارة المجموعة لسوابقها المعروفة ،،، لكن لا أعتقد أنها ستصل لهذا الحد ،، فإعلاناتها الأخيرة واضحة ..

تحياتي ،،

اخوي asem

بالنسبه الى 22.5 مليار كان مجرد شك بان المشروع بهذة القيمه

ولكن بعد قرض 3 مليار وزيادة راس المال 2 مليار وكذالك المنحه واحتياجهم الى قروض اخرى دفعني الى الشك بأن حصة المجموعه هو 11.25 مليار ريال

انا الى الان في شك وذكرت الموضوع فقط للنقاش لكي نخرج بنتيجه

لماذا 3 مليار قرض + 2 مليار اكتتاب+ قروض اخرى ؟؟؟

انا افضل الاتصال على الشركه والاستفسار منها لمعرفة لماذا كل هذا المبلغ وما هو هدفة

[واحد مفلس]

الله يستر مايصير لهم مثل طيبة سعر التداول ارخص من الاكتتاب !!!!!!!

ومثل حكاية عجلان الغالي في زمن الرخص

بصراحة هيئة السوق وضعتنا ووضعت الشركات في موقف بايخ مرررررره

واذاقرب موعد الاكتتاب تبع المجموعة والحال على ماهو علي الله يعينها ويعين ملاكها على القروض الـ ؟؟؟؟

الى الله المشكتى .

[eyad_jed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرزدق

110= 550 فى الحظيظ،

اللعنه على هذا السوق والقائمين عليه من مجرمين.

ثكلتك بنت اللي قابت ..............


لعنة مين ياالحبيب ؟


يكفيك تقول حسبنا الله ونعم الوكيل عشان لا يزيدون ياخذون حسناتك فوق القريشات اللي روحت