للتسجيل اضغط هـنـا
 |
 |
أنظمة الموقع |
|
تداول في الإعلام |
|
للإعلان لديـنا |
|
راسلنا |
|
التسجيل |
|
طلب كود تنشيط العضوية |
|
تنشيط العضوية |
|
استعادة كلمة المرور |
 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
| ||
18-04-2005, 12:46 AM
|
#11 |
|
متداول جديد
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 90
|
الفتوى واضحه الشيخ قال (ومن خلال دراسة آخر القوائم المالية للشركات المحلية يمكن تصنيف هذه الشركات إلى ثلاث فئات ) اي انها تتغير بتغير استثمارات الشركة مقابل الموجودات . فان ما تراه في هذه القائمة من الشركات المحرمه ممكن ان تراه في قائمة الشركات المباحه اذا غيرت الشركه استثمراتها في امور مباحه او حقق ارباح من نشاطها الاصلي المباح يفوق استثمارتها المحرمه في الاشهر القادمه .
وعلى العموم اسأل الله لك اخي العطش الاستثمار او المضاربه في الشركات المباحة ما دام هناك مشائخ يكفونك عناء البحث في قوائم الشركات و التحليلها من فتره الى اخرى ...........................وعلم ان رزقك مكتوب لك قبل ان تنفخ فيك الروح فتحرى الحلال محبك الخزامى التعديل الأخير تم بواسطة الخزامى ; 18-04-2005 الساعة 12:49 AM |
|
|
|
18-04-2005, 12:50 AM
|
#12 |
|
متداول فعّال
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 136
|
جزاك الله خير 0
|
|
|
|
|
18-04-2005, 02:01 AM
|
#13 | |
|
نمر تداول
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 957
|
اقتباس:
الغالي العطش جزاك الله على طرحك وصراحتـك وبارك الله لك في أهلك ومالك ووقـتـك ليـتـك أخي الكريم قللت من انـفـعالك قـليلاً ولدي ملاحظة بسيطة لـفـتـت انـتـباهي خلال قراءتي لمشاركتك سأصارحك بها كما صارحـتـنا - يارعاك الله- بما في نفسك ولولا ثـقـتي من اتـساع صدرك لكلامي-إن شاء الله- لما ذكرت ما سأذكره لاحظت أنك ألـقـيت (كامل) المسؤلية على عاتـق الآخرين انظر أخي الكريم إلى كلامك أعلاه باللون الأحمر فـتـعجبت...من تـقع عليه المسؤلية فـعلاً في اتخاذك للـقـرار(أيا كان) ؟؟ هل الناس أخطأوا أنهم لم يـبـيـنوا لك الحلال من الحرام؟ أم أنت الذي يجب أن تـتـحري وتـسأل لـتـعرف ذلك؟ ثم كيف تـريد من الناس أن يعلموك؟ تـريدهم يـطرقوا عليك الباب مثلاً ويـقـولوا لك انـتـبه للشركات الـفـلانية لأنها محرمة؟ هل بذلت شيئاً مما على عاتـقـك وقـمت بواجبك نحو الأسهم وأحكامها؟ بدلاً من إلـقـاء المسؤلية على الآخرين؟ أقـصد هل اسـتـفـيـت عالماً ؟ أو قـرأت كتاباً؟ أو سألت صديقاً؟ أو عملت الحد الأدنى مما عليك القيام به لتبرأ ذمتك؟ ثم إن التعذر بالجهل وعدم المعرفة ليس عذراً فنحن في وقت انتشر فيه العلم وسائل التعليم فهناك المشائخ الفضلاء.... وهناك الكتب والمقالات أيضاً لا ننس دور المنتديات في توعية الناس وتبصيرهم وعلى رأس هذه المنتديات ، منتدى تداول الخير الذي ما فتأ في طرح مواضيع الأسهم النقية والاهتمام بها وتثبيتها وفتح المجال النقاش حولها والسؤال عنها واستضافة المؤهلين والباحثين أمثال الدكتور محمد العصيمي وفقه الله ونطمح أكثر - ونعلم حرص القائمين على المنتدى ورغبتهم وتفانيهم - في استضافة المزيد من الباحثين وطلبة العلم أخي العطش أنا واثق أنك لن تقدم - إن شاء الله - على شراء ما ذكرت من البنوك المحرمة ولن يطاوعك قلبك في ذلك وإنما قولك لا يعدو كونه انفعالاً سببه حرصك أخي الكريم على الخير وتحريه واعذرني أخي الحبيب لو كنت صريحاً أكثر مما يجب فوالله ما دفعني لذلك إلا حبك وتمني الخير لك ولغيرك وقد تأخرت في نومي لكتابتي هذه الأسطر (أسأل الله أن ينفع بها) رزقنا الله جميعاً العلم النافع والعمل الصالح ختاماً أذكر نفسي والجميع بحديث حبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم (( إن الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس فمن اتقى الشبهات قفد استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراع يرعى حول الحمي يوشك أن يرتع فيه ..... الحديث)) متفق عليه (إن أصبت في كلامي فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان) أخوك ومحبك النـمـر |
|
|
|
|
|
18-04-2005, 02:37 AM
|
#14 |
|
خبير أسهم
تاريخ التسجيل: May 2002
المشاركات: 2,348
|
السلام عليكم
استاذي الغالي جزاك الله خيرا لحبك الخير لأخوانك ولكن أنا كنت اتبع كل ما يقال في المنتديات عن الأسهم المحرمه والمشبوهه ولي للمعلوميه اربع سنوات في السوق ولكن بعد ظهور العديد والعديد من المتناقضات المستمره بين فتاوي المشائخ "جزاهم الله خيرا" وأحيانا تناقض في فتاوي شيخ بعينه وكذلك ظهور العديد والعديد ممن يفتي ويحلل ويحرم ارتأيت أن أحكم عقلي لماذا؟ لم أجد من جميع من كتبوا ما يقنعني ربما لقلة درايه بموضوع الشركات فمثلا : ياسبحان الله سابك عندما كانت بال 180 محرمه وعندما وصلت ال 2000 اصبحت حلال زجاج يوم تدخل القائمه المحرمه ويوم تخرج أسمنت العربيه كانت الشركه الثانيه بعد سابك في التحريم والآن على قائمة الشركات النقيه مع العلم ان لها استثمارات في بنوك جازان الزراعيه كانت قبل ثلاثة اشهر تملك استثمار يفوق نصف رأس مالها في سامبا ولم تدرج في قائمة الشركات المشبوهه او المحرمه الا مره واحده التصنيع شركه صناعيه بحته وجميع ما تملك من حصص هو في شركات صناعيه وعد الى موقعها وتأكد ولم تدرج في يوم في القائمه وفي لمح البصر اصبح لديها استثمارات محرمه ان اردت الشركات اللتي لديها استثمارات محرمه مؤثره هي الدوائيه والمتطوره والأحساء والصادرات وشمس وتأكد من ذلك بنفسك اخي الكريم اتمنى ان لا نتكلم بدافع الأنفعال فقط اتمنى ان تكون فتاوي مشائخنا جزاهم الله خيرا مبرره ومقنعه ومقنده لكي نعرف وتقام علينا الحجه امام الله اولا وانفسنا ثانيا شيء آخر أذا اردت طريقتي اللتي اتبعتها في السنوات السابقه هي بنوك لم ادخلها يوما وحد علمي بسابك والأحساء وأخواتها مع طلوع القائمه الأولي قبل ثلاث سنوات الشركات اللتي يصل الي ان لها استثمارات محرمه ابتعد عنها نهائيا ولو كنت أعلم ان للتصنيع استثمار محرم مؤثر "اكثر من 5%"لخرجت فورا منه والرزق على الله اتمنى ان تكون كتبت ما كتبت من علم لا من واقع نقل خبر فقط وفقك الله ورعاك |
|
|
|
|
18-04-2005, 03:03 AM
|
#15 |
|
متداول جديد
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 99
|
ليتهم يمنعون الربا ويريحونا, والله نضرب عشرين عصفور بحجر واحد...
وكل شي ولله الحمد له بديل اسلامي يعني وش حاد البعض على الربا مدري يعني حب في الفسق ولا ايش وبالنسبة للأخ اللي يقول ما دريت ولا احد علمنا, اخوي استفتي العلماء في حالتك, لانه من وقع في الحرام وهو لا يعلم بالتحريم حكمه يختلف, وانا مابي اعطيك فتوى عشان كذا أقول لك اسأل عشان تتطمن باذن الله. واذكر الاخوة بمضمون كلام الشيخ الألباني رحمه الله حول الفتاوى... اولا اختلاف العلماء ليس رحمه كما يشاع... ثانيا ( وهذا كلامي ) اللي ما يتورع عن الدخول في الشبهات من باب عموم البلوى عنده الاسلوب التالي وهو معنى ما ذكره الشيخ الالباني... اولا يتبع الشخص العالم الذي يعطيه الدليل... ان كان "متبعا" ويستطيع المقارنة بين الأدلة... وان لم يستطع, يقلد شيخ يثق في علمه وخوفه من الله, هذا المختصر المفيد في كيفية التعامل مع اختلاف الآراء الفقهية عند العلماء... وارجع واقول يا ليتهم يفكونا من الربا ويمنعونه حتى على الشركات وانتهينا, موب ضارنا شي, والبدائل الاسلامية ولله الحمد موجودة ايضا من يمتلك اعداد كبيرة من أسهم الشركات الاستثمارية, ليته يسمع مجلس الادارة صوته كونه من ملاك الشركة المشبوهة, وبالتالي نضغط عليهم بطريقة مرتبة ومدروسة... وليت اصحاب الخبرة ينشرون الفكرة هذه حتى يأتي من لديه القدرة ( من ناحية الخبرة والقدرة على التنظيم ) و ممن يستطيع من المسلمين, لتبني الفكرة. لو استطيع فعلت لكن ليست لدي الخبرة والعلم الكافي, واتصور ان أكثرنا كذا... ولا كان أكثرنا طبقنا الكلام هذا. |
|
|
|
|
18-04-2005, 02:37 PM
|
#16 | |
|
نمر تداول
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 957
|
اقتباس:
أنا من محبيك ومتابعيك ويعلم الله كم أحبك في الله وكم يعجبني قلمك وطرحك ربما لم تحصل لي فرصة من قبل لأشارك معك في موضوع أو لأتداخل معك في فكرة أو على الأقل ، لأبدي شيئاً من إعجابي بك لكن ربما هو التقصير مني - عفا الله عني - وانظر أخي الكريم إلى مشاركة رقم 17 على الرابط التالي اضغط هنا وكيف أني أعدك وأعتبرك أحد خبراء ومتميزي منتدى الخير زادك الله علماً وخيراً وتقى - ومن يقرأ- على أية حال ، كلامك أعلاه جميل فيه ما أتفق معك وفيه ما اختلف دعنا نبدأ بنقاط الاتفاق أوافقك أخي الكريم في قضية تعدد قوائم الأسهم وتصنيفاتها فهناك قائمة للدكتور العصيمي وقائمة للدكتور الشبيلي وهناك قائمة الراجحي الشهيرة وهناك رأي للشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - ذكره أحد الأخوان هنا بالمنتدى وهناك رأي للشيخ ابن جبرين هذا غير الهيئات الشرعية للبنوك وهكذا.... فأصبح الواحد لا يدري ماذا يتبع من هذه القوائم حتى سمعنا من أجاز شراء (سامبا) ولا حول ولا قوة إلا بالله ونحن طبعا نحسن الظن في الجميع ، ولا نشكك ولا نتهم النوايا لكني أجد كلام أخي رادار الشاشة جميل جداً عن هذه النقطة فلك الشكر أخي رادار الشاشة على توضيحك الطيب والموفق للموقف الواجب اتباعه من قبل الناس تجاه العمل بآراء العلماء أما ما أتحفظ عليه من كلامك الموفق لاشلت يمينك فهي نقطتين النقطة الأولى : عبارة ((ولكن بعد ظهور العديد والعديد من المتناقضات المستمره بين فتاوي المشائخ "جزاهم الله خيرا")) هذه العبارة فيها تعميم .... والتعميم - كما تعلم - لا ينبغي الشيء الآخر لا أجد أنها مناسبة ذكر عبارات مثل العديد والعديد وعبارات المتناقضات (والمستمرة) أقصد... هلا لطفت من أسلوبك قليلاً في حديثك عن هؤلاء الثلة من الفضلاء وأنا بالطبع لا أزكي أحداً ... ولا أقدس أو أرفع أحداً فوق قدره فالكل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم إنما قصدت من حديثي هو مجرد اختيار الكلمات أو الألفاظ المناسبة فقط لئلا يقرأ كلامك من لا يفقه فيفهمها فهماً آخر النقطة الثانية : قضية انضمام شركات للقائمة النقية والخروج منها أخي الحبيب ، أصارحك القول بأني استغربت من صدور هذا الكلام خاصة من شخص مثلك طبيعي جداً خروج وانضمام شركات للقائمة النقية وذلك اعتماداً على أداءها وأعمالها فقائمة الأسهم النقية - كما تعلم - تراجع كل فترة وعلى ضوءها يحدد انضمامها أو خروجها هل تريد قائمة ثابتة للشركات المحرمة؟ وأخرى للمشبوهة؟ وأخيرة للنقية ؟؟ قائمة ثابتة لا تتبدل بتبدل الأحوال والأعمال؟؟ قصدت من كلامي ، أن الشركات متى ما وقعت في شيء من المحرمات وفق الضوابط الخاصة بكل قائمة ولو كان اليوم الأثنين ، فإنها تنضم لها لعلي أوضحت ما أقصده من كلامي أسأل الله أن يغنينا بحلاله عن حرامه وأن يغنينا بفضله عمن سواه واعذرني إن جنح القلم أو زل اللسان فما عهدتك إلا واسع الصدر متقبلاً للرأي وما أظن نفسي إلا أحد محبيك (( قال النبي صلى الله عليه وسلم : استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتوك.... الحديث)) محبك ومغليك النـمـر |
|
|
|
|
|
18-04-2005, 02:54 PM
|
#17 |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 306
|
جزاك الله خير
|
|
|
|
|
18-04-2005, 03:04 PM
|
#18 |
|
أبو عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 6,953
|
المفتي العام للمملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ ذكر في محاضرة للشيخ عبدالرحمن السديس أنه يجوز الشراء في جميع الشركات وإخراج النسبة الربوية من الأرباح .. ولا رأي بعد رأي المفتي .
|
|
|
|
|
18-04-2005, 03:38 PM
|
#19 |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 4,150
|
الاخ/العطش 0
حتى ولو كنت بدخل في البنوك فلا تجاهر بالمعصيه لان التعامل بالرباء معصيه ومحاربه لله ورسوله فهل ترضى ان تحارب الله ورسوله وانت ابن الاسلام . اخي الكريم لم اكتب هذا لاغيضك وانما نصيحه لك ولكل مسلم وشفقة عليك من ان تدنس مالك ونفسك بالرباء 0 وفي الختم أسال الله رب العرش العظيم ان يجنبنا وياك وكل مسلم من كل ما هو حرام ، ولاتنسى يا اخي ان هذه الدنيا فانيه ولا يبقى الا العمل الطيب 0 |
|
|
|
|
18-04-2005, 05:11 PM
|
#20 |
|
متداول فعّال
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 161
|
ياأخوان مافي احد فينا ان شاء الله يحب الربا الصريح ..
ولكن هناك سؤال بريء .. هل نحن مجبرون على اخذ فتوى الشيخ الشبيلي وترك فتوى الكثير من العلماء في الداخل والخارج الذيم يرون حرمة اسهم البنوك الربوية الصريحة ويرون جواز الشركات التي تتعامل في الحلال كالزراعة والصناعه وان اقترضت ربويآ .. يا أخوان الاسلام فية فسحة لأخذ رأي العلماء وليس تتبع الرخص فهناك معظم العلماء يقول الشركة اذا لم تكن تتاجر في حرام كالخمر ولحم الخنزير والرباء فأن المتاجرة بأسهمها حلال .. ويقع عبيء الاقتراض ربويآ على مسؤولي الشركة لأن المساهمين لاأرادة لهم بذلك ولكن يجب تطهير اموالهم بالصدقة منها .. عمومآ سؤالي صريح الا يجوز لنا الأخذ برأي علماء معتبرين يجيزون ذلك ؟؟ جزاكم الله خيرآ |
|
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
|
|
