ايها المتداول البسيط فن من فنون ادارة المحفظة تعلمها وانسى الخسائر بإذن الله

[riysa2002]

:619:

هذا الموضوع أشاره لعدم الدخول في السوق مازال للنزول بقيه والعلم عند الله السوق رايح ينزل... مازالت القوائم الماليه ل 90% من الاسهم متضخمه...الكلام موجه للمستثمر فقط وليس للمضارب لابد من دخول السيوله في السوق حتى لو أن السوق متجه للهبوط..وانت وانا لانحبذ ان تكون هذه السيوله هي سيولتنا...ليس من طبعي الرد على المواضيع ولكن هذا الموضوع مثار للشك اذا لم أكن جازم بأن هذا الموضوع للتطبيل...الكل يعلم اننا خسارتنا فاقت 50% وصاحب الموضوع اعلم بذلك منا والموضوع يغريك للدخول لانه يوصف قوائمك الماليه بدقه في الوقت الحالي ولكن مازال في الطريق بقيه...السوق وضعه صعب للغايه وليس بهذه السهوله...والمستثمر اصلاً لن يقراء هذا الموضوع ...والكل
هنا والله اعلم ليسو مستثمرين...

الَّلهمَّ اقْسِم لَنَا مِنْ خَشْيَتِكَ ما تحُولُ بِه بَيْنَنَا وبَينَ مَعٌصَِيتِك، ومن طَاعَتِكَ ماتُبَلِّغُنَا بِه جَنَّتَكَ، ومِنَ اْليَقيٍن ماتُهِوِّنُ بِه عَلَيْنا مَصَائِبَ الدُّنيَا . الَّلهُمَّ مَتِّعْنا بأسْمَاعِناَ، وأبْصَارناَ، وِقُوّتِنا ما أحييْتَنَا ، واجْعَلْهُ الوَارِثَ منَّا ، وِاجعَل ثَأرَنَا عَلى مَنْ ظَلَمَنَا، وانْصُرْنا عَلى مَنْ عادَانَا ، وَلا تَجْعلْ مُِصيَبتَنا في دينَنا ، وَلا تَجْعلِ الدُّنْيَا أكبَرَ همِّنا ولا مبلغ عِلْمٍنَا ، وَلا تُسَلِّط عَلَيَنَا مَنْ لا يْرْحَمُناَ

[eng_abusafwan]

بارك الله فيك يالغالي

[الشقردي]

جزاك الله خير اخي الفاضل

[shazly24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riysa2002

:619:

هذا الموضوع أشاره لعدم الدخول في السوق مازال للنزول بقيه والعلم عند الله السوق رايح ينزل... مازالت القوائم الماليه ل 90% من الاسهم متضخمه...الكلام موجه للمستثمر فقط وليس للمضارب لابد من دخول السيوله في السوق حتى لو أن السوق متجه للهبوط..وانت وانا لانحبذ ان تكون هذه السيوله هي سيولتنا...ليس من طبعي الرد على المواضيع ولكن هذا الموضوع مثار للشك اذا لم أكن جازم بأن هذا الموضوع للتطبيل...الكل يعلم اننا خسارتنا فاقت 50% وصاحب الموضوع اعلم بذلك منا والموضوع يغريك للدخول لانه يوصف قوائمك الماليه بدقه في الوقت الحالي ولكن مازال في الطريق بقيه...السوق وضعه صعب للغايه وليس بهذه السهوله...والمستثمر اصلاً لن يقراء هذا الموضوع ...والكل
هنا والله اعلم ليسو مستثمرين...

الَّلهمَّ اقْسِم لَنَا مِنْ خَشْيَتِكَ ما تحُولُ بِه بَيْنَنَا وبَينَ مَعٌصَِيتِك، ومن طَاعَتِكَ ماتُبَلِّغُنَا بِه جَنَّتَكَ، ومِنَ اْليَقيٍن ماتُهِوِّنُ بِه عَلَيْنا مَصَائِبَ الدُّنيَا . الَّلهُمَّ مَتِّعْنا بأسْمَاعِناَ، وأبْصَارناَ، وِقُوّتِنا ما أحييْتَنَا ، واجْعَلْهُ الوَارِثَ منَّا ، وِاجعَل ثَأرَنَا عَلى مَنْ ظَلَمَنَا، وانْصُرْنا عَلى مَنْ عادَانَا ، وَلا تَجْعلْ مُِصيَبتَنا في دينَنا ، وَلا تَجْعلِ الدُّنْيَا أكبَرَ همِّنا ولا مبلغ عِلْمٍنَا ، وَلا تُسَلِّط عَلَيَنَا مَنْ لا يْرْحَمُناَ

اخي العزيز من طبعي عدم الكتابة الكثيرة

ولكن مادعاني للكتابته سوى انى اريد ان انبه الى ضرورة الاستثمار وكيفية الخروج من الخسائر بذكاء وبطرق بسيطة
بل انا هاقولك شيء بسيط لقد وقعت في انهيار السوق ايام 21000 بخسارة 30% وعدلت وخرجت وكانت في سهم الراجحي (عوائد ) بل ممكن اقولك انى خرجت من تلك الخسارة في خلال شهر ونصف وبدات اعدل من تفكيري كليا في التعامل مع اسواق االمال .
ومن خلال تعاملي بالكميات رأيت انها افضل الطرق للحفاظ على رأس المال

تخيل اخي لو اشتريت في سهم ب 30% السيولة وهبط 50% كل تأثيرها على محفظتك ككل هى 15%
و15% طبيعي سهل جدا تعويضها
كل ما دعاني لكتابة هذا الموضوع هو انى مريت بتلك التجربة وكتب الله لي السلامة بالخروج من الخسائر الى ارباح بفضل الله


الاصل في شركات المساهمة هى الاستثمار وليس المضاربة فالمضاربة هى التى اودت بالسوق الى الانهيار وليس الاسثتمار .
اخي العزيز اشهد الله انى لم اكتب هذا الموضوع الا لوجه الله لا اريد منكم جزاءا ولا شكورا بل وان كنت ترى انه سيضل اناسا فاطالب فورا بالغاء المووضوع كليا من على صفحات المنتدى

ولعلمك لن يستطيع اي محلل كان ان يدخل على قاع او ان يخرج على قمة
ومن ينتظر القاع يبقى كثيرا منتظر ومن ينتظر ليبيع على القمة سيخسر كثيرا ايضا

واقسم بالذي عرشه في السماء انى ما انوي الا الخير قسما يحاسبني عليه الله


وان كنت ترى ان الموضوع فيه من الشك والريبة ما يقلقك ويجعلك تنظر لاسمي
بعين الشك والريبة فما كنت لاضع نفسي في هذا الوضع المهين لاخلاقي
فاطالب الادارة الكريمة مشكورة بحذف الموضوع وكأنه لم يكن .

[ملون]

الاخ الشاذلي جزاك الله خيرا وبارك بك وبعلمك ونفعك به يوم لاينفع مال ولا بنون
اخي الكريم احسن الظن باخوانك وحسابنا جميعا على الله عالم السرائرولاتحرم اخوانك
مما آتاك الله

[النيه الطيبه]

ماشاء الله تبارك الله

غفر الله لك ولوالديك وللمؤمنين والمؤمنات .

[abuhosam]

بارك الله فيك ونفع بك ....

[اوسكار الحب]

يعطيك العافية وبارك الله فيك

[د راشد بن محمد]

يعطيك العافية الافضل وقف الخساره باي سهم

[alshaker]

بعد الاذن من صاحب الموضوع ؛ لاهمية الموضوع قمت بطبعة على صفحة واحدة ليستفيد منه الزملاء غير المتابعين للمنتدى، ووضعته هنا لمن اراد ان يطبعه مثلي
ايها المتداول البسيط فن من فنون ادارة المحفظة تعلمها وانسى الخسائر بإذن الله -اولا احب ان اطرح عليكم فكرة بسيطة في ادارة المحفظة الاستثمارية
الموضوع طويل ولكن اتمنى ان يقرأ حتى نهايته لانه جزء لن يتجزأ عن بعضه بحكم دراستي للاقتصاد وهى مجال تخصصي-احب ان اعطيكم بعض المفاهيم العامة التي لابد ان تعلموها جيدا الاحظ ان جميع المنتديات تعتمد اعتماد كلي على التحليل الفني متناسيين التحليل الاساسي والاحصائي والنفسي وتحليل المعلومة التحليل الفني معروف لدى الجميع من مقاومات وانماط ودعوم وفيبوناتشي الاساسي هو المكرر والربحية والعائد والمخاطرة ونسبة السيولة وما الى ذلك الاحصائي هو دراسة علم الاحتمالات ودراسة التسلسل الطبيعي لنمو وانخفاض الاسواق النفسي فهم اشارات الحواجز النفسية ( 8000-8500-7000-7500 ) وتحديد فترات التفائل والتشائم للاسواق وتحديد نقاط هامة لتحول السوق من هابط الى صاعد ومن صاعد الى هابط-بالاضافة الى الانماط المتكونة فالانماط هى حالة نفسية للمتداولين اما انماط تصريفية او تجميعية او محيرة -ودراسة الفترات النفسية اجمالا يعني اي تحليل لا يدرس النفسيات على الفترات المختلفة للشارتات فهو تحليل ينقصه الكثير -واي تحليل يدرس التحليل الفني لفترة واحدة قصيرة الاجل فهو بذلك يظلم نفسه والاخرين ممن يقرؤوون له -تحليل المعلومة والخبر هو اي معلومة عن السوق او عن شركات مؤثرة من اخبار او محفزات او سلبيات يجب ان توضع بعين الاعتبار مع ملاحظة الاتي عندما تجد ان السوق يهبط بلا مبرر حقيقي فاعلم ان وراء الامر خبرا ما وعندما يصعد صعود مدوي فاعلم ان الامر فيه خبر ايجابي وهكذا تحليل المعلومة يشتمل على تحليل العوامل الاساسية في الاقتصاد والمؤثر الرئيسي في الاقتصاد هو البترول وتحليل المعلومات السياسية ومدى انطباع نفسيات المتداولين عليها فكل معلومة لها تأثيرها النفسي على الاسواق مع ملاحظة اختلاف التعامل ما بين اتجاه هابط واتجاه صاعد ولكي نستفيض في دراسة كل تحليل يجب ان نقوم باعداد صفحات كثيرة جدا جدا في ذلك ما يهمني هو ان لابد لكي يصبح تحليلا مستفيضا ملما ان يضع نقاط اساسية تحليل فني تحليل احصائي تحليل نفسي تحليل المعلومة بجمع تلك التحليلات ينتج نقاط كثيرة جدا ستعطي المتوسط للاتجاهين ان كان نسبة الصاعد اكبر من الهابط تدخل بنسبة اكبر من السيولة وان كان هابط العكس وان كان محير ستتعامل بجزء كمضاربالموضوع كبير ومتشعب فليس بمجرد شارت يمكن تحديد الاتجاه وهذا سر ان الاسواق اكبر من اي محلل واكبر من اي تحليل فربما محلل يدرك كل هذه المعطيات ويخونه السوق ولكن المحلل المتمكن ان خانه السوق -سيعرف كيف يتصرف اما المتداول العادي البسيط كيف يتصرف اذا كانت كل المؤشرات تقول صعود وفجأة وبدون سابق انذار حصل هبوط مدوي ؟؟؟؟؟؟ -فكرت كثيرا في تلك النقطة ببساطه واحببت ان اهدي لكم تلك الفكرة لعل فردا واحد يستفيد منها ولألمي الشديد بالخسائر التي ألمت بالكثير -قبل طرحها احب ان اعلمكم شيئا -اي مشروع اقتصادي يدر عليك سنويا 20% فهو ناجح بدرجة امتياز ( اي يرجع راس المال بعد خمس سنوات ) -اي مشروع يدر عليك 10% سنويا فهو مشروع جيد جدا ( يرجع لك راس المال بعد 10 سنوات ) -هذا ليس بكلامي بل كلام المتخصصين في الاقتصاد فحسبه بسيطة اذا حققت من راس مالك 20% سنويا-كأنك تستثمر في شركة مكرر ربحيتها 5 مرة ولكن انت صاحب الشركة وانت من يديرها بعقلك قبل عاطفتك -اخي العزيز كم خسرت من اسواق المال اعتقد الكثير خسرت اولا صحتك ومالك وراحة بالك فالخسارة كبيرة -ولعلمكم الكثير منكم يعتقد ان شغلانه ادارة محفظة استثمارية امر سهل وبسيط ولا يكلف الانسان الا شاشة ودورة بسيطة في التحليل الفني ومعلومة من هنا وهناك طبعا هذا الامر هو سبب خسائر الجميع . -هل تعلم ممن حقق نتائج مبهرة في ادارة الاموال الاستثمارية في اسواق المال منهم قد انتحر -ومنهم من ترك الشغلة وعمل اعمالا اخرى ومنهم من حصل على جائزة نوبل -الامر ليس سهلا كما يعتقد البعض فليس كل عمل تراه غير متعب فهو عمل سهل فاعظم الاشياء التي قدمت للبشرية -اعمالا اعتمدت في المقام الاول على التفكير والابتكار والابداع -فكل الابداعات والاخترعات اكتشفت في المعامل او من خلال المختبارات ومن كرسي صاحبها -فليس العمل يقاس بمدى تعبك وجهدك وكدك فيه بل بمدى قدرتك على الابداع والابتكار والتخطيط والتنظيم والرقابة الجيدة له والتحقيق والنتائج -فالجميع قد دخل عالم البورصة وكل ظنه ان الامر سهل جدا وانه سوف يربح ويفاجأ بخسائر من راس المال تتجاوز ال 70% واحباط ويأس ووووووو ففرق كبير بين ان تكون مبتكر او ان تكون مطبق لما يقال -مقاييس كثيرة لنجاح اي عمل لابد ان ندركها -لذلك عملك وادارتك لمحفظتك الاستثمارية لا تجعله عمل بسيط وسهل بل اتخذه عملا شاقا لا تاخذ فيه قرارا الا ببحث شامل لجميع الجوانب للسهم الذي تنوي الدخول فيه -فالعمل في البورصة يحتاج لكل يوم الى قرار لكل لحظة الى استنباط الى قراءة ووووو-فهو عمل شاق جدا -بل اراه فوق الصعوبة لذلك تحتاج اولا اخي العزيز لتغيير فكرك واعتقادك تجاه البورصة واسواق المال -حتى تستيطع ان تتعامل وتربح في هذا العالم الصعب بقراراتها المقلق بلحظاته الشائق في كيفية فهم منظومة الطلب والعرض-لذلك ارى ان من افضل الطرق في فن ادارة المحفظة-لمتداول بسيط لا يجيد تعقيدات التحليل وانخدع كثيرا بالاخبار المكذوبة والتحليلات غير المحترفه ان يقوم بالاتي -ركز معي جيدا نعطي مثالا نفترض ان فلانا يملك 100000 مائة الف ريال يريد ان يعمل بها في مجال البورصة -ويريد اتخاذ قرارا بالدخول الى هذا العالم ويربح لا يخسر راسماله وقروضه المهم يريد الربح -اولا يحدد كم يريد الربح طبعا يريده 500% يبقى اخينا دة مش هايربح ولا حاجة خالص -يريد ربح 100% في السنة بردو مش هايربح حاجة خالص -طب عايز يربح بس 30% لا دة هايربح ان شاء الله لان اولا اتخذ اسلوبا علميا صحيحا في التفكير وهو اي مشروع يدر عليك سنويا 20% فهو مشروع ممتاز جدا وهو طمع في 10% زيادة عليهم مش مهم النفس البشرية بتحب الزيادة -طب نرجع لموضوعنا يعمل اية يتصرف ازاي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ -يدخل فقط ب 30% من سيولته الشرط الاساسي يتاجر فقط ب 30% من سيولته -طب عرفنا الشرط الاساسي لتلك الطريقة اوكى انا عارف ان هى مش هاتعجب الكثير منكم بس هاكملها لعل فردا واحدا يستفيد منها -نفترض ان فلانا يمتلك مائة الف ريال قام بالشراء ب 30000 ريال في سهم السيارات ما قيمته 272 سهما بسعر السهم 110 بتاريخ 23-2-2006 اي قبل الانهيار بيومين وهو اعلى سعر للسهم -ثم اخذ السهم هبوطا مدويا ليصل الى سعر 30 ريال بتاريخ 11-5-2006 وكل هذا وهو لم يحرك في محفظته ساكنا وتركها كما هى محققا بذلك خسارة وقدرها 72% خسارة من مبلغ ال ( 30000) ريال اي اصبحت ال 30000 وبعد خسارة 72%
30000× 72% - = 8400 فقط -طب كم اصبح تأثير تلك الخسارة الكبيرة على محفظته 78400 اي اصبحت اجمالي محفظته الاستثمارية مبلغ وقدره 78400 وذلك بعد خصم الخسارة وقدرها 21600 وهى نسبة 72% من ال 30000-يبقى نسبة خسارة المحفظة كلها بعد الانهيار كام ؟؟؟؟؟ حسبه بسيطة
100000 راس المال - 21600 الخسارة من المبلغ ( 30000) = 78000 المتبقي من راس المال -الخسارة تعادل 21600×100 قسمة راس المال الاصلي 100000 = 21.6%-اذن اصبحت الخسارة 21.6 من اجمالي رأس المال بعد كل هذا الانهيار المدوي من 21000 الى نقطة 9400 -ونفترض انه لم يدخل بالتعديل الا في تاريخ 20-5-2006 للتعديل على سهمه ب 30% اخرى من اصل رأس المال اي مبلغ 30000 ريال -واشترى 666 على سعر 45 بسهم السيارات ليصبح لديه عدد اسهم 938 سهما بسعر متوسط 77 ريال -اذن لديه 938 بسعر 77 سهم السيارات -وتحرك السوق صعودا وهبوطا وهو لم يحرك شيئا بل يتابع اعماله تاركا عالم البورصة لأهله-ووصل السهم معه الى سعر 85 ريالا فقرر البيع بكامل الكمية بتاريخ 12-9-2006 -اذن كم الربح الذي حصل عليه هنا من تلك العملية حصل على 8 ريال ربح -عدد اسهمه 938 × 8 ريال ربحه = 7504 ريالا -اي حقق نسبة تعادل من اجمالي راس ماله الاصلي 7.5% ربح -وترك السوق فترة وعاد ليشترى ب 30% ( 30000) بتاريخ 8-10-2006 وعلى سعر 77 ريالا 398 سهما بسهم السيارات -وهبط السهم هبوطا مدويا الى ان وصل الى 20 ريال وقرر فلان ان يشتري بتاريخ 28-2-2007 للتعديل اشترى ب 30% فقط ( 30000) من اجمالي رأس المال -اشترى 1200 سهما بسعر 25 في السيارات ليصبح اجمال الاسهم لديه1598 بسعر متوسط بسعر 51 ريال -وصعد السهم بعدها الى سعر 33 فقام ببيع الكمية الاخيرة ( 1200 سهما) المشتراه على سعر 25 محققا ربح وقدره 9600 -ومازالت معه الكمية الخاسرة على سعر 77 ريال × كمية 398 سهما -وهبط السوق الان واشترى اليوم 28-3-2007 مرة اخرى على سعر 26 ريالا ب 30% من سيولته ( 30000)فقط ليصبح لديه 1153 سهما بسعر 26 ريالا -ويصبح اجمالي الاسهم المملوكة 1551 سهما بسعر السهم 51.5 ريال -تقييم عام للمحفظة حتى يومننا هذا 28-3-2007 وبعد ثلاثة عشر شهرا من دخوله عالم البورصة- 1551سهم × 51.5 = 79876 ريال القيمة السوقية للاسهم -سيولة متبقية 40000 الف بالخارج التي لم يدخلها ابدا في السوق + الارباح ( 9600 + 7504 ) لتصبح 17104
40000+ 17104 = 57104 اجمالي السيولة بالمحفظة باضافة القيمة السوقية للاسهم + السيولة المتوفرة بالمحفظة-تصبح 79876 + 57104 = 136980 ريالا محققا ربح وقدره ( 36980 ) اي نسبة 36.9% ارباح -بدأ برأسمال وقدره 100000 مائة الف ريال بتاريخ 23-2-2006 اي قبل الانهيار بيومين واليوم 28-2-2006 وبعد مرور انهياران بالسوق يحقق الارباح -وبرغم ان اسهمه خاسره وليست رابحه فمتوسطه الان 51 والسهم الان على سعر 25 ريال -محققا ارباح براحة بال وبفكرة جميلة وبسيطة انه مش يدخل الا ب 30% ولكن كيف يختار توقيت الشراء هذا هو المهم اتمنى ان يدقق الجميع في الطريقة مرات عديدة ويعطيني على اي اساس تم الشراء -ونجعل هذا الموضوع ان شاء الله فاتحه الخيرعلى الجميع لتحقيق ارباح ونسيان عالم الخسائر بل ونسيان الشاشة نفسها للصناع يلعبون -ويمرحون كيفما ارادوا ونوفر حق مباشر بل ونتمنى ان يهبط السوق وان لم يهبط سوف نربح -راجع الطريقة بنفسك مرات ومرات وتعلمها جيدا 36% ارباح برغم هبوط السوق المدوي من 21000 الى 8000 -الطريقة توجد بها نقطة واحدة لم اضيفها وهى كيف يتم فلان باتخاذ قرار الشراء وقرار البيع بعيد المدى -فهي بسيطة جدا ولكن بعد القراءة والمتابعة منكم سوف نكمل الموضوع لانه بعون الله سوف يكون فاتحه الخير عليكم -بشرط ان ترضى ب 30 او 40% ارباح سنوية وتحمد ربك -اعتذر على طول الموضوع ولكن احببت ان اضيف شيئا لاخواني -والقناعة كنز لا يفنى -تقبلوا تحياتي-الشاذلي