للتسجيل اضغط هـنـا
 |
 |
أنظمة الموقع |
|
تداول في الإعلام |
|
للإعلان لديـنا |
|
راسلنا |
|
التسجيل |
|
طلب كود تنشيط العضوية |
|
تنشيط العضوية |
|
استعادة كلمة المرور |
 |
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
|
| ||
14-04-2011, 12:20 PM
|
#1 |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 331
|
مجلس إدارة كيان قد يتعرض لمساءلة قانونية
تصبيرة كيان
(مقال منقول ) في مقالي الأخير تطرقت إلى أن شركة كيان السعودية ذكرت في تقريرها السنوي عام 2010 أن اكتمال بدء الإنتاج لجميع مصانع الشركة لن يتم قبل عام 2014، وبالتالي فإن المتوقع أن يتم الإعلان عن بدء الإنتاج التجاري بعد ذلك التاريخ (إلا إذا حصلت أمور غير متوقعة)، ثم بعد ذلك بأيام أعلنت الشركة بياناً رسمياً عن نتائج اجتماع جمعيتها العمومية ذكرت فيه أنها تتوقع بدء الإنتاج التجاري للوحدات الأساسية لمجمع الشركة خلال النصف الثاني من عام 2011! عندما ندقق في البيان، نجد أن الشركة تتحدث عن الوحدات الأساسية لمجمعها الصناعي، ولم تتحدث إطلاقاً عن بقية الوحدات الصناعية، حيث تمثل الوحدات الأساسية ما نسبته ثلث الطاقة الإنتاجية الكاملة للمجمع تقريباً، إلا أن المهم هنا أن الشركة قامت بتجزئة بدء الإنتاج التجاري لوحداتها الصناعية وهي ظاهرة غريبة لم يسبق حدوثها من قبل في أي من المجمعات البتروكيماوية في المملكة بما فيها مجمع شركة ينساب والمجمعات المختلفة لشركة سابك. الأغرب من هذا أن الشركة لم تعلن عن نيتها تجزئة بدء الإنتاج التجاري في أي وسيلة إعلان رسمية (لا في نشرة إصدار ولا في تقارير سنوية ولا حتى على موقع تداول)، وهو ما قد يعرض مجلس إدارة الشركة لمساءلات قانونية تتعلق بعدم الإعلان عن معلومة جوهرية مهمة كهذه! وتبقى التساؤلات مطروحة: لماذا أقدمت الشركة على تجزئة بدء الإنتاج التجاري لوحداتها الصناعية؟ ولماذا لم تقم بالإعلان عن بدء الإنتاج التجاري دفعة واحدة كما هو الحال مع مجمع شركة ينساب ومجمعات شركة سابك والمجمعات البتروكيماوية التابعة للشركات الأخرى؟ هنا يجب أن نضع في الاعتبار وجود تأخير في تنفيذ كامل المجمع الصناعي للشركة لأكثر من أربعة أعوام عن الموعد المخطط له أساساً، وهو أمر بلا شك سيغضب أغلبية المساهمين إن لم يكن جميعهم، وبالتالي فإن أفضل طريقة لامتصاص هذا الغضب هي تقديم جزء يسير من الأرباح المفترض تحقيقها بهدف إرضاء المساهمين مؤقتاً ـــ وإن كان بطريقة غير معتادة (بالعربي يعني تصبيرة لكنها بالتأكيد غير تصبيرة شركة المراعي). المهم أن هذه “التصبيرة” قد تفاجئ المساهمين الذين يأملون الكثير من مجمع ضخم يبلغ حجم استثماراته الآن ما يزيد على 43 مليار ريال (منها 15 مليار ريال على شكل رأسمال و26 مليار ريال على شكل قروض)، وقد تزداد المفاجأة فيما لو انخفضت أسعار البتروكيماويات وزادت أسعار الفائدة بشكل كبير قبل تشغيل المجمع كاملاً عام 2014. ليس عيباً أن يتم الاعتراف بخطأ دراسات الجدوى لأي مشروع كان وليس عيباً أن يتأخر تنفيذ أي مشروع عن الموعد المخطط له سلفاً لأن هذا جزء لا يتجزأ من طبيعة المشاريع، لكن المشكلة تكمن في تغييب الشفافية والوضوح وانتهاج أسلوب اللف والدوران حول الحقيقة التي يجب أن يراها المساهمون (على اختلاف مستوياتهم العلمية والثقافية) بشكلها الطبيعي، وهو أسلوب بدأنا نلاحظه أخيرا ولم نعهده من شركة سابك طوال تاريخها المحترم بشهادة الجميع. التعديل الأخير تم بواسطة الادارة ; 14-04-2011 الساعة 12:32 PM |
|
|
|
14-04-2011, 12:51 PM
|
#2 |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 429
|
من ناحية القوانين لا اعلم بها لكن سؤالي هل قامت شركة كيان بمخالفة؟ لانه في نظري ممم علي حسب ما فهمت من مقال المكتوب ان كيان قامت بتشغيل التجاري للاحدي المرافق التابعة لها, الجاهزة للتشغيل لماذا الانتظار الي عام 2014 ما دام هناك مرافق مستعدة وجاهزة للتشغيل ارجو توضيح هل هناك مخالفة صريحة او لا ,ومن المشرع لها وزارة الصناعة او التجارة او مجلس الوزراء
|
|
|
|
|
14-04-2011, 01:57 PM
|
#3 |
|
متداول جديد
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 7
|
ماراح تتعرض للمساءلة ولا هناك مخالفات بالعكس الشركة موضحه تواريخ التشغيل لكل مصنع وللمعلوميه كيان بها خمس مجمعات بتروكيميكل وكل مجمع مكون من ثلاث مصانع واعتقد الشركة هذي مستهدفه من اشخاص معينين لغرض معين والعلم عند الله وانا اقول لكم انتظروا نهاية شهر سته ميلاد واسمعوا اخبار الشركة وشوفو سعرها بعد الاخبار اعتقد ان الكاتب لم يوفق في اختيار مقاله وكأنه يبين شئ في نفسه على هذي الشركه فمن باب الاولى كان يسأل مجلس الاداره عن بعض المعلومات وبعدين يوضح وجهة نظره بعد ذالك.
صاحب المقال كتب موضوع عن الشركه قبل اسبوع وبعدها بيومين انزلت الشركه خبر عن التشغيل التجاري في الربع الثاني بعد انعقاد الجمعيه للشركه فتفاجأ العمران بالخبر فأنزل مقال التصبيره وكأنه يرد على الشركه ليش مابلغتوني وهذا شئ عجيب ولا نروح بعيد قبل سنتين كتب عن ينساب وخسائرها ومشاكلها ومعه مجموعة من الكتاب فانظرو كم ارباح ينساب الان وكم سعرها فاياليت نحكم عقولنا ونرى ماهو الصحيح الم يكن هولاء الكتاب من ادعوا وصول المؤشر الى 25 الف والم يكن هولاء الكتاب من قالوا بان المؤشر سوف يصل الى 3000 الاف نزول فنحن قوم تاخذنا العاطفه في الحكم وكذالك ماتمليه علينا مايوجد في محافضنا. كما احب ان انوها كيف يطلب العمران من شركة كيان توزيع ارباح كتصبيره كما يقول والشركه الى الان لم تبدأ مرحلة التشغيل التجاري وهي مازالت في طور التشغيل التجريبي. هناك كلام كثير كنت اتمنى ان اكتبه واشرحه ولكن احيانا الالتزام بالصمت خيرا من الكلام والدخول في الذمم وغيره |
|
|
|
|
14-04-2011, 02:37 PM
|
#4 |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 1,400
|
بإختصار
جميع شركات السوق فيما يتعلق بصغار المساهمين لديها حصانة من الدولة! وجميع التلاعبات بأسهم الشركة تكون عقوباتها المالية لصالح هيئة سوق المال وليس من صالح المساهمين! جميع صرخات المحللين الماليين الذين نعتقد بأنهم كبار عادة ما تكون لتعليق صغار المساهمين بالأسهم ! هل نسيتم صرخات الأخ العزيز عبدالحميد العمري عندما كان يقول بأن شركة زين عند سعر 24 ريال ليست للبيع و أنها شركة إستثمار واعدة؟ أين صحة ذالك عندما تكون الشركة مدانة برخصة تشغيل قيمتها 20 مليار ريال ورأسمال خيالي!؟ و لا نعلم من هو مالكها الحقيقي و كيف أدرجت بهذه السرعة قبل أن تدفع حتى جزء بسيط من رخصة تشغيلها؟ كيان كان الصراخ يعلوا بأنها شركة واعدة عندما وصلت 36 ريالا ! ثم سجلت الشركة الواعدة أقل من 9 ريالات للسهم !!! و أذكر نعيق أخرين بأن دار الأركان كانت تستحق 73 ريال عندما هبط السهم من حدود 80 ريال ! وهاهي تسجل 7 ريالات بدون صفر !!!!!!!!!!!!!!! يا جماعة أنظروا إلى رأسمال الشركة عند طرحها بالسوق المالية! و أسئلوا أنفسكم هل تستحق تلك الشركة هذه القيمة السوقية و هل رأسمالها معقول؟ طبعا زين رأسمالها خيالي ب 10 ريالات فما بالكم عندما كانت ب 24 !!!!! ودار الأركان فوق مليار سهم !!! هل تستحق شركة عقارية مطروحة حديثا بالسوق المالية أن تكون ب 10 مليارات عند سعر 10 ريالات؟ فما بالكم عندما كانت ب 73 ريالا !!!!!!!!!!! هل تستحق سابك أن تكون فوق 100 ريال بعدد أسهمها الحالي؟ الله أعلم ! إذا لنسئل حالنا لماذا سجلت 33 ريال عندما إنهار السوق؟ و من يضمن عدم إنهيار السهم فوق رأس صغار ملاكه؟ خصوصا عندما يصرفه كبار المساهمين و كبار الصناديق وصناديق الدولة!؟ لنسئل حالنا الأن هل تستحق شركة إسمنت الجوف أن تكون بأكثر من 12 مليار ريال؟ الا يستطيع مستثمر عادي جدا أن يفتتح 4 مصانع إسمنت بهذا المبلغ !؟ ---- بالماضي كانت الشركات تطرح بعدد أسهم قليل جدا و تطرح بالسوق المالية للتجميع و الإستثمار و على سبيل المثال سهم المجموعة السعودية للبتروكيماويات كان عدد أسهمها عند طرحها حوالي 50 مليون سهم !! قبل التجزئة ! و الأن أصبح عدد أسهمها فوق 600 مليون سهم !! هذا إسمه إستثمار !! لكن ما يفعل بنا مؤخرا هو طرح الشركات بشكل عكسي !! إذ تطرح الشركة بعدد أسهم خياااااااااااااااالي جدا ! ورأسمال خيالي طبعا ثم تتهاوى على رؤوس صغار ملاكها عندما يقحمون بالسهم بأسعار عالية ! فمثلا سهم الحكير و سهم الأبحاث وسهم الطباعة والتغليف وسمهم زين و سهم بنك الإنماء وسهم دار الأركان وأسهم كثيرة تطرح برأسمال قابل للتقليص وليس للنمو أبدا !! من له حيلة فليحتال !! هل تذكرون صندوق البلاد الذي أعلن عن قيمة وحدته بريال واحد فقط؟ مقارنة بأسعار وحدات عالية بصناديق البنوك الأخرى ! و نسي صغار المساهمين ان القيمة ليست هي المقياس !! و أن المقياس هو رأس المال و مدى استحقاقه !! فقد هبط ذالك الصندوق من ريال إلى حدود 20 هللة !! شكرا لكل من ساهم في غشنا !! ويدعي أنه ما زال منا !! الظلم ظلمات !! الله يعينكم! |
|
|
|
|
14-04-2011, 03:36 PM
|
#5 | |
|
خبير أسهم
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 1,784
|
اقتباس:
من أجمل ما قرأت .
قراءة عاقلة واقعية وغير متشنجة. فلا تتأخر بكتابة رأيك أخي أبو هيفاء بارك الله فيك. |
|
|
|
|
|
14-04-2011, 04:53 PM
|
#6 |
|
متداول جديد
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 86
|
اخي الكريم
كيان مشروع كبير وضخم ومتدرج وكون عدد ستة مصانع بدات الانتاج التجريبي جيد وستدخل مرحلة الانتاج التجاري في النصف الثاني من هذا العام وهذا جيد ليساهم الجزء اللذي بداء الانتاج التجاري فيه بدعم وتسريع انشاء بقية المصانع وانا اعتبر انها طريقة ذكية جدا وناجحة واهم شىء الحصول على القيمة المضافة وايجاد فرص عمل للشباب السعودي وتحقيق ارباح معقولة للمستثمرين ومن سار على الدرب وصل بارك الله فيك مع العلم ان سعرها لازال استثماري ويحقق 10% ربح في اسواء الاحوال يعني لو دخلت 3 مليار في السنه نصيب السهم ريالين فقط خزن السهم وضارب فيه لتقليص قيمة السهم قد تصل قيمة السهم لديك الى 6 ريال واقل |
|
|
|
|
14-04-2011, 05:35 PM
|
#7 |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 1,941
|
دعونا من هرطقة إعلام غير متحصص
بل هو عبء على إقتصادنا الوطني بل كل مايخص الوطن والمواطن وعلينا جميعا أن نعترف بعد ان ندرك مايلي / كل ماتم التطرق اليه هو شأن مالك السهم في هذه أو تلك * هذه اموال خاصه للمساهمين فقط .. وليست للعبث هم ألذين إختاروا وهم الذين وضعوا أموالهم وهم الذين قرروا وسيقرروا إدارتها ومصيرها ومن هنا / وهنا فقط .. ليس لوزير أو خفير الحق بالتدخل الـبتـه مالم تكن هناك شكوى من مساهم او مستهلك أو مخالفه او ضرر عام / كالإضرار بالبيئه .. مثلاً - - - - - - ألآن يأتي السؤال ألاهم حول نعيق المنتديات وروادها ومن لايملك سهم و1حد ايضا حول الشفافيه والعبث بالقوائم وتزويرها كما تفعله s.t c او كسلوك تلك العائله بشركة الكابلات أو الإعلانات المتكرره لتك الشركه المفلسه والتي تم نهب اصولها قبل اكثر من 20 عام أو تخبط دار الإركان المشهود منذ طرحها للإكتتاب والقائمه تطول كل هذا وغيره الكثير هو مسؤلية مالك السهم فقط ( هو الذي اكتتب وهو الذي اشترى السهم وهو الوحيد الذي يملك التصويت والذي يحق له الموافقه أو الإعتراض ) ولا يحق لغيره التدخل أو التسلط أبد إذا اين ألخلل فيما نراهـ من بوائق مزمنه ومتواصله في شركاتنا المساهمه السبب الرئيس هو ان مالك السهم او المكتتب مساهم لايفقه ولا يعلم ماهي حقوقه ولا يهش ولا ينش كونه مخلوق سلبي ولا يفقه أهي ناقة او جمل وهذا الداء الذي ليس له دواء في مجتمع أبى ان ينهضا |
|
|
|
|
14-04-2011, 05:52 PM
|
#8 | |
|
خبير أسهم
تاريخ التسجيل: Aug 2002
المشاركات: 1,784
|
اقتباس:
أخي زيل آم سي.
لا تضع اللوم على المساهم المسكين. هذا المساهم لا يجد من يحميه أو يسمع صوته. السوق ليس فيه نظام وشفافية والحقوق تعطى للكبار غفط والواجبات تطلب من الصغار فقط. هل هناك من حاسب الماضي على صفقة البلاستيك مع جي إي؟ هل هناك من حاسب المريشد على مغامرات كيان؟ هل وهل وهل غيرها كثير. سوق يحكمه قانون الغاب لا تضع اللوم فيه على المستثمر وتنسى اللصوص الكبار! فقط شيئ ولو قليل من العدل أخي الكريم. |
|
|
|
|
|
14-04-2011, 06:03 PM
|
#9 | |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 1,941
|
اقتباس:
اخي الكريم / سين من الناس سؤال / أين هو المساهم الذي ذهب لشركة القصيم الزراعيه وسأللك مني / ثق ان لدينا قوانين وانظمه حديثه ومتطوره وصارمه - والكثير يجهل * لم يستفاد منها / للسبب أعلاهـ * ثم آمل ان تدرك ليس كل ماتقرأه صحيحا مثلا / المريشد نموذج إبن الوطن الذي يجب ان نفتخر به ولكن من الذي يمكنه إدراك ذلك ؟ نحن نجيد اللغو والنياح ونتحدث فيما نجهل وشكرا لك ولكاتب الموضوع أين بيضكم وبصلكم ايتها الخائبه ؟ |
|
|
|
|
|
15-04-2011, 12:28 AM
|
#10 |
|
متداول نشيط
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 429
|
تبون صدق في نظرية اسمها80 علي 20 او 80/20 , هذا نظرية توزيع المهام وثروات وسلطة وغيرها من الامور الادارية المالية والسلطة.
في اسواق المال العالمية 20% يكسبون فقط في اسواق المال و80% خاسرين في الاسهم حقيقية مؤلمه, ولكن في سوق سعودي وعلي ما اقولو شهيد 10% يكسب فقط 90% خاسر في سوق الاسهم سعودي ؟؟؟؟ لماذا هذا نسبه العالية؟ انا اقول لكم لان اغلبية الجميع لا يستخدمون الادوات المالية بشكل صحيح ... الكل يركض خلف العاطفة للسهم ؟؟لماذا هل الاسهم تتبع نظام العاطفة والحدس كما يستخدم في عالم الجريمة  ؟؟ لو 90% يعلمون كيف يستخدمون الادوات المالية لو علي الاقل قرائت القوائم المالية للشركة التي يرغب في الاستثمار بها للنجح في استثماره لكن الكل يحب ان يتعلق بظهر هامور في سوق هذا الي حاصل اتمني من الجميع قرائت القوائم المالية لكل شركة يرغب بالاستمثار الجيد له.
|
|
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
|
|
