للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
قديم 31-10-2005, 03:18 PM   #1
ABO_SULTAN
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 255

 

افتراضي أجرأكم على الفتوى أجرأكم على النار

بعد أن كثرت في الآونة الأخيرة النصائح في الشركات المحرمة والمختلطة ، أريد أن أنبه أخواني المتداولين ، إذا كان الواحد منهم يعمل مثلا على قائمة الشبيلي فإنه ينصح الناس عن قائمة العصيمي والذين يعملون على قائمة العصيمي ينصحون الناس عن قائمة الشبيلي والمنيع والمطلق ، ومع ذلك قد يحرم شيئا حلالا ويحلل شيئا حراما ، لذلك قال العلماء إذا سئل العامي عالما يرى أنه ثقة فلا يسأل عالما آخر لمنعه من تتبع الرخص ، وأيضا اذهب إلى أحد العلماء الكبار وقل له إن سألت العالم الفلاني واسئله عن نفس السؤال فلن يجيبك لأن العلماء يحترمون أنفسهم ولا يتعدون على العلماء الآخرين ، ولقد اجتهد العلماء في الفترة الأخيرة في مسألة الأسهم على الوجه المعروف لديكم لذلك من سار على فتوى عالم فلا يحق للآخرين أن يقدح في الشخص لأن القدح فيه قدحا في العالم الذي سار على فتواه ، فالعالم قد يرى رأيا يخالف علماء آخرين وهذا حاصل في عهد النبي صلى الله عليه وسلم حينما انتهى من غزوة الخندق فقال للصحابة لا يصلين أحدكم العصر إلا في بني قريضة فانطلق الصحابة إلى بني قريضة – اليهود يريد أن يقاتلم لخيانتهم للرسول في غزوة الخندق- فأدركهم العصر قبل يصلوا إلى بني قريضة فصلى بعضهم العصر في الطريق لأنهم رأو أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال لهم ذلك لحثهم على الإسراع في المسير وأنه لا يجوز إخراج الصلاة عن وقتها فصلوا العصر ،وبعضهم لم يصلي إلا في بني قريضة امتثالا لظاهر للحديث ومع ذلك الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعنف هؤلاء ولا الآخرين ، لذلك أرى أن أكثر المتداولين إنشاء الله لا يشترون إلى بناء على فتوى سواء أكان الشيخ المطلق أو المنيع أو الشبيلي أو العصيمي ، فقد تمنعه من رزق أتاه وهو يعمل على فتوى شيخ ثقة وتحرم عليه ما أحل الله له ، وانت لست من أهل العلم كي ترحم وتحلل ، والفتوى أمرها عظيم أجرأكم على الفتوى أجرأكم على النار ، والحديث الذي ورد في الذي به جروح وكان في وقت شديد البرد فسأل أصحابه هل يجب عليه الاغتسال فأوجبوه عليه فاغتسل فمات فلما سألوا النبي صلى الله عليه وسلم قال : قتلوه قاتلهم الله ألا سألوا إذا جهلوا إنما شفاء العي السؤال ) فاتقوا الله وتوبوا إلى الله أيه المؤمنون .
ABO_SULTAN غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 03:27 PM   #2
almoghamis
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 2,693

 
افتراضي

جزاك الله خير على هذا التنويه

لكن

هل بنك الجزيره حلال ام حرام ام مشبوه
هل التعاونيه حلال ام حرام ام مشبوه
هل البحري حلال ام حرام ام مشبوه
هل الكابلات..................
هل امانتيت................

المشبوهه لا نختلف فيه كلن والشيخ المفتي له ولكن مشكلتنا الاسهم المحرمه والتي اتفق عليها جمهور العلماء

وانا لم اتكلم عنها ارد على الاستفسارات فقط لاني محمل جميع الفتاوى عندي ومن يرد استفسار بقدر استطاعتي اساعده


ولكن اغلب الاخوان هداهم الله يتظايق عند ذكر حلال وحرام وليس هنا فقط حتى خارج المنتدى

وكلمه كل شي حلال ماعدى البنوك هذا مايغيظني


وماقول الا الله يهدي الجميع ويرزقنا الرزق الحلال
almoghamis غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 04:05 PM   #3
ABO_SULTAN
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 255

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almoghamis
جزاك الله خير على هذا التنويه

لكن

هل بنك الجزيره حلال ام حرام ام مشبوه
هل التعاونيه حلال ام حرام ام مشبوه
هل البحري حلال ام حرام ام مشبوه
هل الكابلات..................
هل امانتيت................

المشبوهه لا نختلف فيه كلن والشيخ المفتي له ولكن مشكلتنا الاسهم المحرمه والتي اتفق عليها جمهور العلماء

وانا لم اتكلم عنها ارد على الاستفسارات فقط لاني محمل جميع الفتاوى عندي ومن يرد استفسار بقدر استطاعتي اساعده


ولكن اغلب الاخوان هداهم الله يتظايق عند ذكر حلال وحرام وليس هنا فقط حتى خارج المنتدى

وكلمه كل شي حلال ماعدى البنوك هذا مايغيظني

وماقول الا الله يهدي الجميع ويرزقنا الرزق الحلال
لعلمك لا يوجد شركات متفق على تحريمها إلا البنوك الربوية فقط ، أما التأمين فيوجد من أفتى بجوازه وهم كثر
ABO_SULTAN غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 04:23 PM   #4
almoghamis
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 2,693

 
افتراضي

جيزان الزراعيه
المتطوره
بنك الجزيره

من المشايخ اللي افتوى بجواز التداول بها واريد رابط الموضوع اذا تكرمت واذا كلامي هذا يظايق احد فدعوني انسحب من الموضوع ولما في هذا الموضوع من حساسيه شديده جدا

ارجوا ان تتقبل استفساري بصدر رحب

تقبل جل احترامي اخي
almoghamis غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 04:24 PM   #5
المقتصد
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 211

 
افتراضي

قال العلماء إذا سئل العامي عالما يرى أنه ثقة فلا يسأل عالما آخر لمنعه من تتبع الرخص

=================

كلام صحيح وهذا يشمل جميع المسائل والموضوعات التي فيها إختلاف مثل هذه القوائم،
وبناء عليه يمكن عدم الأخذ بالقائمتين أصلا وسؤال من اعتدت سؤاله من العلماء الذين تثق بهم
المقتصد غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 04:51 PM   #6
أبو نورا
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 5,842

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almoghamis
جيزان الزراعيه
المتطوره
بنك الجزيره

من المشايخ اللي افتوى بجواز التداول بها واريد رابط الموضوع اذا تكرمت واذا كلامي هذا يظايق احد فدعوني انسحب من الموضوع ولما في هذا الموضوع من حساسيه شديده جدا

ارجوا ان تتقبل استفساري بصدر رحب

تقبل جل احترامي اخي

الشيخ المطلق جزاه الله خير

أفتى بجواز المضاربة في جميع الأسهم عدى البنوك


وإن حصل توزيع عائد من شركة مشبوهه فيتخلص منه


الرابط ( سؤال شخصي لفضيلة الشيخ قبل عاميين في فندق شراتون المدينة المنورة في ندوة الحديث والسنة)


ولا أنصح أحد بتتبع ما أقول

ولكن أنصحكم

برفع السماعه والبحث عن الشيخ المطلق جزاه الله خير

وأسألوه عن المضاربة في سوق الأسهم


وفقكم الله
أبو نورا غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 04:55 PM   #7
ABO_SULTAN
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 255

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almoghamis
جيزان الزراعيه
المتطوره
بنك الجزيره

من المشايخ اللي افتوى بجواز التداول بها واريد رابط الموضوع اذا تكرمت واذا كلامي هذا يظايق احد فدعوني انسحب من الموضوع ولما في هذا الموضوع من حساسيه شديده جدا

ارجوا ان تتقبل استفساري بصدر رحب

تقبل جل احترامي اخي
أنا لم أذكر الموضوع لذكر القوائم بل لتهدئة بعض الشباب جزاهم الله خيرا ، بالنسبة لي أعمل على قائمة الراجحي وفيها البنوك مع بنك الجزيرة والتعاونية والمتطورة وجيزان إلا أن جيزان باعت اسهمها في بنك سامبا والتي كانت السبب في تحريمها ولكني لم أشتري بها حتى الآن لإني لم أسأل عنها حتى الآن
ABO_SULTAN غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 05:08 PM   #8
أبو نورا
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 5,842

 
افتراضي

http://www.almajdtv.com/prgs/archive...0-05-2005.html


هذا النص مقتبس من لقاء مع فضيلة الشيخ عبدالله المنيع عضو هيئة كبار العلماء

المقدم :

ممكن واحد الآن يا شيخ من /21/ شركة ليست

الشيخ عبد الله :

هذه الواحد وعشرين شركة ما جاءت إلا أخيراً وإلا في الواقع حينما ننظر ما نجد واحدة سالمة إلا في الواقع نظرنا إلى واحدة شركة ولا نسميها لكن على كل حال والحمد لله حينما وجد من إخواننا على كل حال استنكار واستغراب وكذلك شيء يعني مناقض لهذا الشيء كان ولله الحمد له أثر وفي نفس الأمر كذلك نحن في الواقع نقول إذا كانت الشركة قد أخذت اقترضت من البنوك الربوية اقتراضاً ربوي أو كان لديها سيولة وأودعت هذه السيولة لتأخذ فائدة ربوية عليها فنحن نقول في الواقع أن هذا له قيود لكن لا نقول بأن هذا جائز نفس المجالس مجالس هذه الشركات المحلية التي تقرر تصدر قراراتها بالاقتراض الربوي أو بالإيداع الربوي لا شك أن كل واحد مشمول بالوعيد والترهيب الذي قاله صلى الله عليه وسلم في قوله الثابت لعن الله أكل الربا وموكله وشاهده وكاتبه فكل واحد من أعضاء مجالس الإدارة إدارة الشركات الذين يقولون الذين الآن يصدرون قرارات باقتراض أو باستقراض لا شك أن كل واحد منهم مشمول بهذه اللعنة يمكن يحصل له لعنة أو لعنتين أو ثلاث أو أربع لعنات والعياذ بالله ولا حول ولا قوة إلا بالله فنحن في الواقع نؤكد على إخواننا أن يتقوا الله وأن يعرفوا بأنهم محاسبون أمام رب العالمين إن أفلتوا من الحساب في الحياة الدنيا فلن يفلتوا من الحساب أمام الله فرسول الله صلى الله عليه وسلم حينما قال لعن الله أكل الربا وموكله وشاهده وكاتبه لم يقل ذلك من تلقاء نفسه ولكنه صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى فهو مبالغ رسالة ربه فإذاً هو مبلغ عن رب العالمين هذا الوعيد الشديد لكننا نقول بالنسبة للمساهم الذي لا يملك صولاً ولا حولاً ولا قوة في سبيل تسيير أو توجيه أو تغيير مسار الشركة في الواقع على كل حال إنما نقول يعني

المقدم :

يعني أنت تتكلم الآن عن المساهم يا شيخ لكن المعذرة الهيئات الشرعية يعني انتم في الهيئات الشرعية أنتم لو مثلاً دعمتم هذا التوجه الذي يرى الشركات النقية لاستطعنا فعلاً أن نكثر منها لكن أنتم الآن ترون أن هذه الشركات التي بها نسبة ربوية تخاطبون الآن مجالس الإدارات هذا كلام جميل لكن أنتم الآن حينما تدخلونها في الصناديق فتعينوها أن تستمر يعني

الشيخ عبد الله :

لو إحنا الآن قلنا لا يجوز وينبغي أن نؤثر هذه الشركات العشرين أو الواحد وعشرين على غيرها من الشركات الأخرى معنى ذلك أننا نوجد الأمة في حرج نوجد الأمة في مشقة نوجد الأمة في ضيق وفي نفس الأمر والحمد لله يعني يجوز تبعاً ما لا يجوز استقلالاً والعبرة بالأغلب والأكثر وحينما نحن في الواقع حينما نقول للمساهم أنت الآن تساهم في حدود أو في الشركة التي هي ملتزمة بقرارات الهيئات الشرعية وفي نفس الأمر إذا ظهر لك عائد من السهم نفسه لا عائد من ربح في سبيل الارتفاع بقيمته أو انخفاضه وإنما المقصود عائد منه نفسه يعني الربح التي تأتي بعد كل سنة من السهم نقول إذا كان فيه عائد غير شرعي فينبغي أن يتخلص من هذا العائد وأن لا يضاف إلى ملكية مالك السهم نفسه وهذا في الواقع من باب التطهير لها بالشيء



وفقكم الله
أبو نورا غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 05:13 PM   #9
ABO_SULTAN
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 255

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نورا
http://www.almajdtv.com/prgs/archive...0-05-2005.html


هذا النص مقتبس من لقاء مع فضيلة الشيخ عبدالله المنيع عضو هيئة كبار العلماء

المقدم :

ممكن واحد الآن يا شيخ من /21/ شركة ليست

الشيخ عبد الله :

هذه الواحد وعشرين شركة ما جاءت إلا أخيراً وإلا في الواقع حينما ننظر ما نجد واحدة سالمة إلا في الواقع نظرنا إلى واحدة شركة ولا نسميها لكن على كل حال والحمد لله حينما وجد من إخواننا على كل حال استنكار واستغراب وكذلك شيء يعني مناقض لهذا الشيء كان ولله الحمد له أثر وفي نفس الأمر كذلك نحن في الواقع نقول إذا كانت الشركة قد أخذت اقترضت من البنوك الربوية اقتراضاً ربوي أو كان لديها سيولة وأودعت هذه السيولة لتأخذ فائدة ربوية عليها فنحن نقول في الواقع أن هذا له قيود لكن لا نقول بأن هذا جائز نفس المجالس مجالس هذه الشركات المحلية التي تقرر تصدر قراراتها بالاقتراض الربوي أو بالإيداع الربوي لا شك أن كل واحد مشمول بالوعيد والترهيب الذي قاله صلى الله عليه وسلم في قوله الثابت لعن الله أكل الربا وموكله وشاهده وكاتبه فكل واحد من أعضاء مجالس الإدارة إدارة الشركات الذين يقولون الذين الآن يصدرون قرارات باقتراض أو باستقراض لا شك أن كل واحد منهم مشمول بهذه اللعنة يمكن يحصل له لعنة أو لعنتين أو ثلاث أو أربع لعنات والعياذ بالله ولا حول ولا قوة إلا بالله فنحن في الواقع نؤكد على إخواننا أن يتقوا الله وأن يعرفوا بأنهم محاسبون أمام رب العالمين إن أفلتوا من الحساب في الحياة الدنيا فلن يفلتوا من الحساب أمام الله فرسول الله صلى الله عليه وسلم حينما قال لعن الله أكل الربا وموكله وشاهده وكاتبه لم يقل ذلك من تلقاء نفسه ولكنه صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى فهو مبالغ رسالة ربه فإذاً هو مبلغ عن رب العالمين هذا الوعيد الشديد لكننا نقول بالنسبة للمساهم الذي لا يملك صولاً ولا حولاً ولا قوة في سبيل تسيير أو توجيه أو تغيير مسار الشركة في الواقع على كل حال إنما نقول يعني

المقدم :

يعني أنت تتكلم الآن عن المساهم يا شيخ لكن المعذرة الهيئات الشرعية يعني انتم في الهيئات الشرعية أنتم لو مثلاً دعمتم هذا التوجه الذي يرى الشركات النقية لاستطعنا فعلاً أن نكثر منها لكن أنتم الآن ترون أن هذه الشركات التي بها نسبة ربوية تخاطبون الآن مجالس الإدارات هذا كلام جميل لكن أنتم الآن حينما تدخلونها في الصناديق فتعينوها أن تستمر يعني

الشيخ عبد الله :

لو إحنا الآن قلنا لا يجوز وينبغي أن نؤثر هذه الشركات العشرين أو الواحد وعشرين على غيرها من الشركات الأخرى معنى ذلك أننا نوجد الأمة في حرج نوجد الأمة في مشقة نوجد الأمة في ضيق وفي نفس الأمر والحمد لله يعني يجوز تبعاً ما لا يجوز استقلالاً والعبرة بالأغلب والأكثر وحينما نحن في الواقع حينما نقول للمساهم أنت الآن تساهم في حدود أو في الشركة التي هي ملتزمة بقرارات الهيئات الشرعية وفي نفس الأمر إذا ظهر لك عائد من السهم نفسه لا عائد من ربح في سبيل الارتفاع بقيمته أو انخفاضه وإنما المقصود عائد منه نفسه يعني الربح التي تأتي بعد كل سنة من السهم نقول إذا كان فيه عائد غير شرعي فينبغي أن يتخلص من هذا العائد وأن لا يضاف إلى ملكية مالك السهم نفسه وهذا في الواقع من باب التطهير لها بالشيء



وفقكم الله
شكرا خبيرنا ابو نورا
وهذا اللقاء فيديو
http://www.almajdtv.com/prgs/archive...20-05-2005.wmv
ABO_SULTAN غير متواجد حالياً  
قديم 31-10-2005, 05:17 PM   #10
أبو نورا
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 5,842

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABO_SULTAN
شكرا مشرفنا ابو نورا
وهذا اللقاء فيديو
http://www.almajdtv.com/prgs/archive...20-05-2005.wmv


بارك الله فيك أخي أبو سلطان

والله كنت قد عزمت على عدم الخوض في هذه الأمور

ولكن ذهلت من أن البعض يتهم إخوانه بأكل الربا والمال الحرام وهم يتبعون فتاوى الشيخ المطلق أو الشيخ المنيع

وفقك الله

وهذه نهاية مناقشاتي في مواضيع الفتاوى والأسهم
أبو نورا غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:50 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.