سوقنا العجيب وأدوات التحليل الفني

bugatti1011 · 15-09-2011, 11:02 PM

عجبي لمن يصدق بأدوات التحليل في سوق كالسوق السعودي
سوق لايملك أبجديات التحليل الفني ولايخضع لمعايير مالية , اللهم السيولة المتوفرة , وهذه أشبهها براعي الإبل الذي يملك الملايين ولايحمل الشهادة الإبتدائية , ويؤتى به لرئاسة الغرفة التجارية مثلا .
وأستحلفكم بالله هل إستفاد أيا منكم من محللي الأسهم في توقعاتهم للسوق بشكل عام أو الأسهم بصفة مخصوصة , هل سبق لك أن ربحت بناء على توصية من خبير أسهم , جل توقعاتهم يقولون لك ( يافوق ياتحت ) وهذا أمر يعرفه بواب هيئة سوق المال .
لفت نظري حديث أحد المحللين بأن القطاع البتروكيماويات هو المستقبل الواعد للسوق , ونسي أو تناسى أن سابك هي المؤشر , فكيف يوصي على قطاع بأكمله تقوده شركة واحدة , بل هي من تقود السوق بأكمله .

طريقتي بالمضاربة اليومية , وأنا ولله الحمد أملك السيولة المناسبة والكافية , هي تتبع الإفتتاح والركوب مع أول سفينة تتقدم للبحر , والنزول عند أي مكسب مقنع , والحمدلله القناعة موجودة , وعند نزول السهم عن سعر مشتراي أعدل إلا أن أصل إلى رأس مالي فأبيع , وأبحث عن غيره .
ولاأتابع إلا اللون الأخضر لأني بطبعي متفائل , فأتابع الشركات التي تتسابق على النسب العليا , وآخذ رزقي معهم .
والله يرزقنا وإياكم العافية والصحة في الأبدان والرزق الحلال .

العاقل المجنون · 15-09-2011, 11:15 PM

بالنسبة لما يسمى "التحليل الفني".. فأنا غير مقتنع به..

ولو حاولت دراسة هذا النوع من التحليل بالطرق العلمية والاكادمية... لتوصلت لنتيجة أنه عديم الجدوى غالبا..

وحتى إن صدق التحليل الفني في بعض الحالات... فالسبب الواقعي في الأساس هو المؤشرات المالية الأساسية.......... ففي حال هبوط أسعار الأسهم.. قد تحدث عمليات شراء كبيرة بسبب أن سعر السهم قد أصبح رخيصا نسبيا بالمقارنة مع المؤشرات الأساسية للسهم..

وأما من يقول أن السوق السعودي يسير بشكل عشوائي مطلق بدون أي معايير مالية.... فهذا إرجاف وكذب ولاشك...

والأدلة على هذا كثيرة..

كم نسبة اسهم الشركات التي يتم تداولها بأقل من نصف قيمتها الدفترية ؟!؟!

وكم نسبة الشركات التي يتم تداول اسهمها بمضاعف أرباح تشغيلي يقل عن 5 ؟!؟!؟!

هل من الممكن أن تتجاوز النسبة لهذه الحالتين 10 % ؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟!

تحياتي لك

bugatti1011 · 15-09-2011, 11:27 PM

أسعدني مرورك أخي العاقل ( وأكتفي بالجزء الأول من معرفك )

لأن عقلك يوزن هيئة سوق المال بأكملها

عموما لاأختلف معك بخصوص عشوائية سوق المال بأنها ليست مطلقة

فالتقييد من تسيير السوق بواسطة سهم واحد يمثل المؤشر , ويتم التلاعب به كيفما أتفق عليه ( بضم الهمزة ) عبر صناديق تمثل الدولة .

إذا مالحاجة إلى كل هذه المؤشرات والتحاليل الفنية ..؟؟

محظوظ مفلّس · 15-09-2011, 11:39 PM

اتفق معك في الكفر بالتحليل الفني مع سوقنا تحديدا ,, على فكرهما اظن ان هيئة سوق المال ليس لديهم بواب ,, يمكن انك تقصد القهوجي .....

العاقل المجنون · 16-09-2011, 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bugatti1011

أسعدني مرورك أخي العاقل ( وأكتفي بالجزء الأول من معرفك )

لأن عقلك يوزن هيئة سوق المال بأكملها

عموما لاأختلف معك بخصوص عشوائية سوق المال بأنها ليست مطلقة

فالتقييد من تسيير السوق بواسطة سهم واحد يمثل المؤشر , ويتم التلاعب به كيفما أتفق عليه ( بضم الهمزة ) عبر صناديق تمثل الدولة .

إذا مالحاجة إلى كل هذه المؤشرات والتحاليل الفنية ..؟؟

بالنسبة لتأثير الشركات القيادية على المؤشر، فهذا شيء طبيعي، لأن المعادلة الموزونة لحساب نقاط المؤشر تعتمد على عدد الأسهم لكل شركة.. فإذا تأثر السعر السوقي لمليارات الأسهم (اسهم شركة سابك مثلا).. فسيظهر هذا التأثر بشكل واضح على المؤشر.. بينما قد لا يسبب التغير في السعر السوقي لسهم شركة ذات رأس مال يساوي 200 مليون ريال (20 مليون سهم) أي تغير ملحوظ في المؤشر العام.. والسبب هو أن عدد اسهمها قليل جدا بالمقارنة مع اجمالي كمية الاسهم التي في السوق..

ولكن أصبح للتغير في سعر سهم سابك أثر نفسي لدى المتداولين.. بالرغم من أن المنطق يقول أنه لا يجب الربط بين سعر سهم شركة تعمل في قطاع البتروكيماويات.. وسهم شركة أخرى تعمل في قطاع التطوير العقاري مثلا..

إذا... فالمسألة نفسية..

أما من يقول بأن صناديق الدولة تتحكم في المؤشر باستخدام مليارات الاسهم الموجودة في محافظها... فنرد عليه بالقول أنه لا يوجد حتى الآن أي دليل مقبول لتصديق ذلك.. فنسب التملك لصناديق الدولة ثابتة تقريبا منذ سنوات .. وقد حصل أن قامت بعض هذه الصناديق بعمليات شراء ظهر أثرها في نسبة التملك... ولكن لم يسبق أن رأينا عمليات بيع كبيرة من صناديق الدولة أدت لتغير مهم في نسبة الملكية (إن كان أحدكم يعلم عن حدوث حالة كهذه فليعلمني)..

ولا أعتقد أن صناديق الدولة يهمها أساسا ماذا يحدث للمؤشر.. أو ماذا يحدث للأسعار السوقية لاسهمها... فهي تركت هذه الأمور السخيفة للقطيع... وهي تستلم المليارات سنويا من الأرباح الموزعة..

وأما بخصوص ما يسمى "التحليل الفني".. فــ"خذها مني"، وأنا درست الرياضيات والإحصاء وعلم الإشارات والأنظمة... لا ينبغى أن يكون هذا الذي يسمى "تحليل فني" الطريقة الأساسية في عمليات التداول سواء بالبيع أو الشراء.. ولا يصح اتخاذ قرارات بناءا عليه.. لأنه وببساطة يستخدم سلوك "دالة" في الماضي للتنبأ بالمستقبل.. ولكن المشكلة أن هذه "الدالة" تعتمد على ملايين المتغيرات التي قد تتغير في أي لحظة... فحتى عدد أكواب الشاي والقهوة التي تناولها المتداولون في الصباح.. قد يكون لها أثر في سلوك هذه "الدالة".. !!!!

قد أقوم مستقبلا بكتابة موضوع عما يسمى بالتحليل الفني .. وبيان نقاط ضعفه..

تحياتي لك..

seprice · 16-09-2011, 05:52 AM

التحليل الفني علم في عالم الأسهم وهو دليلك لجني الأرباح من الأسواق

p&o · 16-09-2011, 06:14 AM

الله هو الموفق والمستعان . .

سهمنا القادم · 16-09-2011, 08:57 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختلف معاك كثيرا فالتحليل الفني مهم في سوق الاسهم لمن يتقن اداوته ويعتمد على علمه وليس البرامج الرقمية
التي يستخدم فيها المحلل النسخ واللصق وهو لا يعلم ابجديات التحليل اريد لن ابين لك سلبية السوق منذو كسر 6678
وهذا مبرهان بالشارتات فهذا الشارت يوضح اهمية كسر النقطة 6678 .

تم اختراق 6722 كما هو موضح ووصل المؤشر الى 6786 ولا حظ انه تم تحديد القمة 6747 ثم 6780 وذكرت لا بد من جني ارباح للمؤشر وقتها اغلب المحللين ذكرو ظفرة وان المؤشر الى 7900 وهذا الشارت يثبت كلامي.
[IMG]

[/IMG]

بعدها نزل المؤشر الى النقطة 6747 والتي حذرت من كسرها في عز تفاءل الكثير ب
أن المؤشر ذاهب الى 7900 وتم تحديد الدعم 6230 وتاكيد كسره 6222 لاحظ والمؤشر عند 6747
يعني مايقارب 500 نزول وتعرف لن تقاريري وشارتاتي عملة لي تصادم مع ادارة منتدى مجاور وتم حذف معرفي
بسبب تحليلي ومخالفة محللين يعتمد عليهم في ذاك المنتدى وتم حذف كل مواضيع والان المؤشر تحت النقاط التي تم تحديدها .

بعدها حذرت من كسر النقطة 6508 وذكرت اني اعول على النقطة 6508

تم كسر 6508 بعد كسر 6747 ثم 6678 ثم 6508 وهذه شارتات توضح كلامي

تم ذكرت لهم في منتدى اخر هدف المؤشر 6133 وحصل تصادم بيني وبين الادارة اخر شيء قلت انا مالي ومال احد
اللي يطلب مني تحليل اجاوبه وهذا شارت ميبن فيه هدف المؤشر 6133.

ملاحظة التواريخ على الشارتاتبارك الله فيك ورحم الله والديك

bugatti1011 · 17-09-2011, 10:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محظوظ مفلّس

اتفق معك في الكفر بالتحليل الفني مع سوقنا تحديدا ,, على فكرهما اظن ان هيئة سوق المال ليس لديهم بواب ,, يمكن انك تقصد القهوجي .....

القهوجي هو نفسه البواب
من باب التوفير

bugatti1011 · 17-09-2011, 10:15 PM

أشكر أخواني جميعا الذين تداخلوا بالموضوع

وللأخ سهمنا القادم : لانختلف معك في سياسة بعض المنتديات , ولكن بودي أعرف الفائدة من التشارتات والتحاليل الفنية لشخص بسيط مثل حالاتنا يبي يكسب له مبلغ بسيط ويطلع يدور له سهم ثاني , هل من المفترض أن نكون جميعا ملمين وعارفين بهذه التحاليل والرسومات , أم أنها خاصة بالمحافظ الكبيرة الخاصة بالصناديق والبنوك .

15-09-2011, 11:02 PM	#1
bugatti1011 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2011 المشاركات: 411	سوقنا العجيب وأدوات التحليل الفني عجبي لمن يصدق بأدوات التحليل في سوق كالسوق السعودي سوق لايملك أبجديات التحليل الفني ولايخضع لمعايير مالية , اللهم السيولة المتوفرة , وهذه أشبهها براعي الإبل الذي يملك الملايين ولايحمل الشهادة الإبتدائية , ويؤتى به لرئاسة الغرفة التجارية مثلا . وأستحلفكم بالله هل إستفاد أيا منكم من محللي الأسهم في توقعاتهم للسوق بشكل عام أو الأسهم بصفة مخصوصة , هل سبق لك أن ربحت بناء على توصية من خبير أسهم , جل توقعاتهم يقولون لك ( يافوق ياتحت ) وهذا أمر يعرفه بواب هيئة سوق المال . لفت نظري حديث أحد المحللين بأن القطاع البتروكيماويات هو المستقبل الواعد للسوق , ونسي أو تناسى أن سابك هي المؤشر , فكيف يوصي على قطاع بأكمله تقوده شركة واحدة , بل هي من تقود السوق بأكمله . طريقتي بالمضاربة اليومية , وأنا ولله الحمد أملك السيولة المناسبة والكافية , هي تتبع الإفتتاح والركوب مع أول سفينة تتقدم للبحر , والنزول عند أي مكسب مقنع , والحمدلله القناعة موجودة , وعند نزول السهم عن سعر مشتراي أعدل إلا أن أصل إلى رأس مالي فأبيع , وأبحث عن غيره . ولاأتابع إلا اللون الأخضر لأني بطبعي متفائل , فأتابع الشركات التي تتسابق على النسب العليا , وآخذ رزقي معهم . والله يرزقنا وإياكم العافية والصحة في الأبدان والرزق الحلال .

16-09-2011, 08:57 AM	#8
سهمنا القادم فريق المتابعة اليومية - محلل فني تاريخ التسجيل: Feb 2008 المشاركات: 25,473	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اختلف معاك كثيرا فالتحليل الفني مهم في سوق الاسهم لمن يتقن اداوته ويعتمد على علمه وليس البرامج الرقمية التي يستخدم فيها المحلل النسخ واللصق وهو لا يعلم ابجديات التحليل اريد لن ابين لك سلبية السوق منذو كسر 6678 وهذا مبرهان بالشارتات فهذا الشارت يوضح اهمية كسر النقطة 6678 . تم اختراق 6722 كما هو موضح ووصل المؤشر الى 6786 ولا حظ انه تم تحديد القمة 6747 ثم 6780 وذكرت لا بد من جني ارباح للمؤشر وقتها اغلب المحللين ذكرو ظفرة وان المؤشر الى 7900 وهذا الشارت يثبت كلامي. [IMG][/IMG] بعدها نزل المؤشر الى النقطة 6747 والتي حذرت من كسرها في عز تفاءل الكثير ب أن المؤشر ذاهب الى 7900 وتم تحديد الدعم 6230 وتاكيد كسره 6222 لاحظ والمؤشر عند 6747 يعني مايقارب 500 نزول وتعرف لن تقاريري وشارتاتي عملة لي تصادم مع ادارة منتدى مجاور وتم حذف معرفي بسبب تحليلي ومخالفة محللين يعتمد عليهم في ذاك المنتدى وتم حذف كل مواضيع والان المؤشر تحت النقاط التي تم تحديدها . بعدها حذرت من كسر النقطة 6508 وذكرت اني اعول على النقطة 6508 تم كسر 6508 بعد كسر 6747 ثم 6678 ثم 6508 وهذه شارتات توضح كلامي تم ذكرت لهم في منتدى اخر هدف المؤشر 6133 وحصل تصادم بيني وبين الادارة اخر شيء قلت انا مالي ومال احد اللي يطلب مني تحليل اجاوبه وهذا شارت ميبن فيه هدف المؤشر 6133. ملاحظة التواريخ على الشارتاتبارك الله فيك ورحم الله والديك

15-09-2011, 11:15 PM	#2
العاقل المجنون متداول فعّال تاريخ التسجيل: Sep 2011 المشاركات: 159	بالنسبة لما يسمى "التحليل الفني".. فأنا غير مقتنع به.. ولو حاولت دراسة هذا النوع من التحليل بالطرق العلمية والاكادمية... لتوصلت لنتيجة أنه عديم الجدوى غالبا.. وحتى إن صدق التحليل الفني في بعض الحالات... فالسبب الواقعي في الأساس هو المؤشرات المالية الأساسية.......... ففي حال هبوط أسعار الأسهم.. قد تحدث عمليات شراء كبيرة بسبب أن سعر السهم قد أصبح رخيصا نسبيا بالمقارنة مع المؤشرات الأساسية للسهم.. وأما من يقول أن السوق السعودي يسير بشكل عشوائي مطلق بدون أي معايير مالية.... فهذا إرجاف وكذب ولاشك... والأدلة على هذا كثيرة.. كم نسبة اسهم الشركات التي يتم تداولها بأقل من نصف قيمتها الدفترية ؟!؟! وكم نسبة الشركات التي يتم تداول اسهمها بمضاعف أرباح تشغيلي يقل عن 5 ؟!؟!؟! هل من الممكن أن تتجاوز النسبة لهذه الحالتين 10 % ؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟! تحياتي لك

15-09-2011, 11:27 PM	#3
bugatti1011 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2011 المشاركات: 411	أسعدني مرورك أخي العاقل ( وأكتفي بالجزء الأول من معرفك ) لأن عقلك يوزن هيئة سوق المال بأكملها عموما لاأختلف معك بخصوص عشوائية سوق المال بأنها ليست مطلقة فالتقييد من تسيير السوق بواسطة سهم واحد يمثل المؤشر , ويتم التلاعب به كيفما أتفق عليه ( بضم الهمزة ) عبر صناديق تمثل الدولة . إذا مالحاجة إلى كل هذه المؤشرات والتحاليل الفنية ..؟؟

15-09-2011, 11:39 PM	#4
محظوظ مفلّس متداول فعّال تاريخ التسجيل: Jun 2009 المشاركات: 143	اتفق معك في الكفر بالتحليل الفني مع سوقنا تحديدا ,, على فكرهما اظن ان هيئة سوق المال ليس لديهم بواب ,, يمكن انك تقصد القهوجي .....

16-09-2011, 05:52 AM	#6
seprice متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2009 المشاركات: 318	التحليل الفني علم في عالم الأسهم وهو دليلك لجني الأرباح من الأسواق

16-09-2011, 06:14 AM	#7
p&o متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jul 2010 المشاركات: 2,799	الله هو الموفق والمستعان . .

17-09-2011, 10:15 PM	#10
bugatti1011 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2011 المشاركات: 411	أشكر أخواني جميعا الذين تداخلوا بالموضوع وللأخ سهمنا القادم : لانختلف معك في سياسة بعض المنتديات , ولكن بودي أعرف الفائدة من التشارتات والتحاليل الفنية لشخص بسيط مثل حالاتنا يبي يكسب له مبلغ بسيط ويطلع يدور له سهم ثاني , هل من المفترض أن نكون جميعا ملمين وعارفين بهذه التحاليل والرسومات , أم أنها خاصة بالمحافظ الكبيرة الخاصة بالصناديق والبنوك .