لماذا لا يغرم صغار المتداولين أيضا ..!

[ميكروديناميك]

لماذا لا يغرم صغار المتداولين أيضا ..!

لعل القوة تجلب المتاعب في أحيان كثيرة ، خصوصا حينما نجد ان ثقافة الكتلة الإجتماعية تنبذ الأقوياء وتعنفهم وتجعلهم في قفص الإتهام دائما ، والحقيقة كما أنه لكل قاعدة شواذ فإنه أيضا ليس كل قوي ظالم أو سارق ، وما يجعلني أسئل هذا السؤال هو أنني ببساطة منذ أن أنشئت الهيئة وحتى يومنا هذا لم أسمع مخالفة بقيمة 500 ريال مثلا على متداول صغير ، والحقيقة اننا نرى من صغار المتداولين حماقات تتركتب في حق غيرهم فهم لازالوا يتداولون على معلومات داخلية ويبعيون بشكل عشوائي وغير منظم وذلك يسبب كارثة حقيقية لأن الهيئة حين تمرر هذه المخالفات الصغيرة لألف متداول مثلا فإنه يعني أنها تمرر مخالفة ربما قيمتها تزيد على عشرة ملايين ريال وهذه المبالغ الصغيرة تضر بمبالغ أكبر وربما الشبه الأكبر لما يجري في السوق هو كأننا في ملعب كرة مسموح للجماهير بأن يلعبوا جميعا ولكم ان تتخيلوا حجم الفوضى التي سيحدثها هذا الجمهور وهو ما يجري في سوقنا .

أعتقد ان ما يفعله صغار المتداولين من تداولات عشوائية بدون رقابه هي من خلقت حالة الإخفاقات التي وقعت فيها الهيئة وهو ربما يستغله أصحاب النوايا السيئة والذين يجمعون ثرواتهم كيفما إتفق بتضليل هؤلاء الصغار وهذا يسهل عليهم إرتكاب المخالفات الكبيرة التي تمنعهم الهيئة منها فالحقيقة ان صاحب المحفظة الكبيرة يمنع من بيع كمياته بشكل كامل وكذلك أيضا يمنع من شراء الكميات التي يريدها إلا بعد إستشارة الهيئة ، بينما صغار المتداولين يمكنهم شراء ما يريدون وبأي كمية يريدون ويمكنهم أيضا بيع كامل كمياتهم بكل حرية بدون منع وهو خطأ يكلف ثروات هائلة ويجعل أداء السوق سيئا وهو في الحقيقة نوع من انواع الظلم فأيضا كبار المتداولين لهم حقوق يجب أن تحمى فالكثير منهم يرى سهمه يتهاوى بسبب تدافع المحافظ الصغيرة على البيع ويمنع هو من بيع الكميات التي يريدها ، وأيضا يرى سهمه يرتفع عاليا ثم يتفاجئ بأن الهيئة تستجوبه فورا .

إذا لماذا لايكون هناك برتوكول في السوق تقدمه شركة تداول مشكورة مع خبرائها التقنيين لمنع مثل هذه السلوكيات وتنظيم عمليات الشراء بقسمتها بالتساوي بين الجميع تقنيا ويمنع المتداولين الصغار من بيع كامل كمياتهم مرة واحدة حتى لو كانت 300 او 100 سهم وان يبيعها مجزئة بالأيام ، ولماذا لا تراقب الهيئة المحافظ الصغيرة وتحلل البيانات الصادرة منها وتخافلها أيضا ، لأن الهيئة يجب ان تقف على قدم المساواة من الجميع ويجب ان يطبق النظام على الجميع الصغير والكبير على حد سواء .

بذلك ربما تتحسن ثقافة المتداول أيضا فيجب ان يتوقف الجميع عن التداول الغير مجدول ويجب ان تكون ثقافتنا الإدخارية حاضرة على طاولة قراراتنا الإستثمارية بدل حرقها في شاشات التداول ، فبدل ان يحافظ المتداولين على شركة توزع ارباح جيدة تجدهم يشترونها قبل توزيع الارباح بيومين ويبيعونها بعد توزيع الارباخ بيوم بلاهواده ويخسرون ربما هذه التوزيعات النقدية من دون ان تحرك الهيئة ساكنا ، وخصوصا مع انه لا توجد أسباب جوهرية فالشركة مستمرة في تحقيق النمو والارباح ، وصحيح أنه يخلق فرصة للتداول من جديد بسعر جيد لكنه في نفس الوقت يجعل محافظ اخرى تستثمر في الشركة تتضرر وهنا تبدأ نقطة المخالفة الحقيقية ، فأيضا المتداول الصغير أضر بالآخرين .

إذا العدل مطلوب وهناك مخالفات تجري لكنه بصورة بعيدة عن القانون وهو موضوع حينما يلقى العناية سيكون نقطة تحول كبيرة في ضبط سلوكيات السوق ، وربما هذا الموضوع يزعجكم لكنه موضوع يجب الحديث عنه من وجهة نظري وهو سيقدم لكم ضمانا أكبر لمقدراتكم الثمينة في السوق .

تمنياتي للجميع بالتوفيق .

[Strike Master]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نكرر الإشادة بجودة ما تقدم من طرح ناضج يعكس عقلية واعية ولا شك، أسأل الله العلي القدير أن يوفقنا لما يحب ويرضى. سبق وأن تطرقنا لموضوع مشابه، ولكن أغلب الردود لا تعترف بحقوق المحافظ الكبيرة.

http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=264501

[صمدان الصميدع]

يغرم على اي اساس... عندي 500 سهم في الجماعي واذا حسيت بالخوف بعتها سعر سوق لاني ما اعرف تحليل فني هذا حق مشروع لي اههذة تؤثر على مسار اسهم ام ستعاقبنا جميعا لاننا اصابنا خوف من ازمة اليونان وبعنا

[صرريح]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههه


ومن قال لك بأنهم لم يغرموا

بل تم مصادرة الاخضر واليابس رغما عن أنوفهم

ويتم يوميا أستدراجهم لسحب المزيد وسحق جيوبهم

تحياتي للفضاوة ...... تسوي أكثر

[ميكروديناميك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نكرر الإشادة بجودة ما تقدم من طرح ناضج يعكس عقلية واعية ولا شك، أسأل الله العلي القدير أن يوفقنا لما يحب ويرضى. سبق وأن تطرقنا لموضوع مشابه، ولكن أغلب الردود لا تعترف بحقوق المحافظ الكبيرة.

http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=264501

لك إحترامي وتقديري

[ميكروديناميك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمدان الصميدع

يغرم على اي اساس... عندي 500 سهم في الجماعي واذا حسيت بالخوف بعتها سعر سوق لاني ما اعرف تحليل فني هذا حق مشروع لي اههذة تؤثر على مسار اسهم ام ستعاقبنا جميعا لاننا اصابنا خوف من ازمة اليونان وبعنا

وكيف عرفت حجم تأثير أزمة اليونان على سهم الجماعي .....؟ !!!!!!!!!!!!

لانه هنالك مثلك 2000 شخص يملكون 500 سهم وإذا قمتم ببيعها فستبيعون 2 مليون سهم وبسعر السوق يعني السهم يقفل نسبة تحت وإذا فيه معك مستثمر بخمسة مليون سهم وخسرته انت ومن معك 10% يوميا من يعيد إليه حقه ، وفي الأخير تقول لي أنه سبب خسارتك ‘ العدل مطلوب أخي الكريم ولو ضمن الكبير حقه فصدقني لن يضطر أبدا للأساليب الملتويه .

[ميكروديناميك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صرريح

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههه


ومن قال لك بأنهم لم يغرموا

بل تم مصادرة الاخضر واليابس رغما عن أنوفهم

ويتم يوميا أستدراجهم لسحب المزيد وسحق جيوبهم

تحياتي للفضاوة ...... تسوي أكثر

ببساطة أنت من إشترى سابك بـ 130 وبعتها بـ 33 ؟ويجب ان تحترم قراراتك التي تتخذها وتكون كفؤا لها .

[صمدان الصميدع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميكروديناميك

وكيف عرفت حجم تأثير أزمة اليونان على سهم الجماعي .....؟ !!!!!!!!!!!!

لانه هنالك مثلك 2000 شخص يملكون 500 سهم وإذا قمتم ببيعها فستبيعون 2 مليون سهم وبسعر السوق يعني السهم يقفل نسبة تحت وإذا فيه معك مستثمر بخمسة مليون سهم وخسرته انت ومن معك 10% يوميا من يعيد إليه حقه ، وفي الأخير تقول لي أنه سبب خسارتك ‘ العدل مطلوب أخي الكريم ولو ضمن الكبير حقه فصدقني لن يضطر أبدا للأساليب الملتويه .

يا استاذ \ميكروديناميك. تبيهم يغرمون الفين شخص علشان عيون من يملك خمسة مليون سهم.هذا لايمكن تطبيقه حتى في قانونون حمورابي .وبعدين مانحن مغمضين عينيه عن الاخبار السلبية يبيع قبلنا اذا كان مضارب واذا مستثمر لا خوف علية .نحن ما نربح في الجماعي الا 30 هللة بعد شهر واذا غرموني ويش يبقي يأكلون راس مالي ظلما وبهتانا وابيع احيانا خسران مع عمولة البنك تبي غرامه

[نهار و ليل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميكروديناميك

وكيف عرفت حجم تأثير أزمة اليونان على سهم الجماعي .....؟ !!!!!!!!!!!!

لانه هنالك مثلك 2000 شخص يملكون 500 سهم وإذا قمتم ببيعها فستبيعون 2 مليون سهم وبسعر السوق يعني السهم يقفل نسبة تحت وإذا فيه معك مستثمر بخمسة مليون سهم وخسرته انت ومن معك 10% يوميا من يعيد إليه حقه ، وفي الأخير تقول لي أنه سبب خسارتك ‘ العدل مطلوب أخي الكريم ولو ضمن الكبير حقه فصدقني لن يضطر أبدا للأساليب الملتويه .

اظنك ترى الامور من زاويه اخرى

ربما هذه النتيجة صحيحة ولكن صغار المستثمرين لم يصدر عنهم هذا التصرف الا عندما عودتهم المحافظ الكبيرة على التأثر بالاخبار ايا كانت سلبا او ايجابا وكانوا في البداية يرون محافظهم تبخرت وهم لا يرون سبب لذلك فأصبحوا يجارون التيار لعل الخسارة تكون اخف عليهم
هل تعتقد ان متداول فرد يستطيع ان يبيع سهم لسابك مثلا كلفته عليه 150 ريال بـ 40 ريال او سهم في زين كلفته 25 ريال بـ 10 ريال وخلال فترة قصيرة ( ايام )
ان من اشترى 1000 سهم في زين على امل ان يحقق ربح ثم نزل السهم يوم من بعد يوم وهو يمني نفسه قبل كل نزول انه سيعود ويرتفع وتكون النتيجة معاكسة والخسارة الكبر من ان يتحملها عقله فلا يستطيع التصرف وبعد ان يستتب الامر ويدرك ما حدث يكون السعر قد ثبت عند 10 ريال فيحدث نفسه بعد ان فقد الامل في سعر الـ 25 انه لو سار مع القطيع لعله يسترد بعض من خسائره فينتظر ان يرتفع السهم قليلا وعند اول بوادر لنزول السهم مرة اخرى يتذكر النزول القاسي الذي ذاقه فيبادر بالبيع لعله ينجو وهيهات فالمحافظ الكبيرة لديها محللين وقد درست سلوك المتداولين فاصبحنا في حرب نفسية

ثم هل صغار المتداولين من يملكون 500 سهم هم من يقوم بالرش وانزال اي سهم اذا كنت تقول بذلك فأنت لا تتابع اي سهم عند النزول الا ترى ان الاسهم تباع بمئات الالوف في كل مرة هل هم صغار المتداولين

اظنك تحاملت عليهم كثيرا

[ميكروديناميك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهار و ليل

اظنك ترى الامور من زاويه اخرى

ربما هذه النتيجة صحيحة ولكن صغار المستثمرين لم يصدر عنهم هذا التصرف الا عندما عودتهم المحافظ الكبيرة على التأثر بالاخبار ايا كانت سلبا او ايجابا وكانوا في البداية يرون محافظهم تبخرت وهم لا يرون سبب لذلك فأصبحوا يجارون التيار لعل الخسارة تكون اخف عليهم
هل تعتقد ان متداول فرد يستطيع ان يبيع سهم لسابك مثلا كلفته عليه 150 ريال بـ 40 ريال او سهم في زين كلفته 25 ريال بـ 10 ريال وخلال فترة قصيرة ( ايام )
ان من اشترى 1000 سهم في زين على امل ان يحقق ربح ثم نزل السهم يوم من بعد يوم وهو يمني نفسه قبل كل نزول انه سيعود ويرتفع وتكون النتيجة معاكسة والخسارة الكبر من ان يتحملها عقله فلا يستطيع التصرف وبعد ان يستتب الامر ويدرك ما حدث يكون السعر قد ثبت عند 10 ريال فيحدث نفسه بعد ان فقد الامل في سعر الـ 25 انه لو سار مع القطيع لعله يسترد بعض من خسائره فينتظر ان يرتفع السهم قليلا وعند اول بوادر لنزول السهم مرة اخرى يتذكر النزول القاسي الذي ذاقه فيبادر بالبيع لعله ينجو وهيهات فالمحافظ الكبيرة لديها محللين وقد درست سلوك المتداولين فاصبحنا في حرب نفسية

ثم هل صغار المتداولين من يملكون 500 سهم هم من يقوم بالرش وانزال اي سهم اذا كنت تقول بذلك فأنت لا تتابع اي سهم عند النزول الا ترى ان الاسهم تباع بمئات الالوف في كل مرة هل هم صغار المتداولين

اظنك تحاملت عليهم كثيرا

لا تحامل ولا شي اخي الفاضل

ببساطة اقول لك خطوات يتخذها الخبراء وكبار المستثمرين في الأسواق المالية علشان يتخذون قرار شراء أسهم أي شركة في السوق .

أولا يتم تحديد ميزانية للإستثمار في الشركة .
ثانيا يقوم فريق بالذهاب الى الشركة وزيارة مقرها على أرض الواقع ويقوم هذا الفريق بإعداد تقرير يتكون من 18 محور عن الشركة هذا التقرير يتحدث بإسهاب عن كل التفاصيل التي في الشركة .
ثالثا تتم دراسة القوائم المالية لفترة 10 سنوات ماضية في حال كان لدى الشركة تاريخ وتقوم وحدة التحليل الإئتماني بتحليل القوائم المالية وإستخراج ما يلي :-
1- تقييم اداء الشركة .
2- وضع الشركة الإئتماني .
3- تقييم أداء مدراء الشركة .
4- القيمة الدفترية الحقيقية للشركة .

بعد ذلك بالإضافة الى ما سبق وبعد ان تكون النتائج التي عمل عليها الفريق إيجابية ، توضع خطط الإستثمار في الشركة وفق التوقعات المستقبلية المتوقعه ثم يبدأ تنفيذ الخطة .

هذه بعض الأبجديات التي يقوم بها المستثمرون الكبار اما المستثمرين الصغار فإنهم لا يكلفون أنفسهم حتى أن يزورا الشركة ، وكما قلت يشترون على آمال وربما تكون أحلام غير صحيحه للأسف في كثير من الأحيان ثم يقومون بإتخاذا قرارات الشراء بكل بساطة لأنه سمع ان هذا السهم سيرتفع ، وببساطة يخاف ويبيع ، وكل من يتعامل في السوق بهذا الشكل وكل يوم نرى تشهوات فنية في السوق ثم نقول إن كبار المستثمرين هم السبب ...!

من الضروري ان تكون قرارات المستثمرين أكثر نضجا وإحترافية .