للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
قديم 15-08-2008, 08:21 PM   #1
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 

افتراضي نصائح إستثمارية و تجارية لكل مستثمر سعودي : بلدك , ريالك , أسهمك , عقارك

السلام عليكم

تأكد دخول الذهب في تصحيحه الذي كان لابد من حدوثه ,
انبثق هذا الأمر من انفجار فقاعة سعرية امتدت من آخر 2007 إلى اول 2008

إنفجار فقاعة الذهب ونهاية السهولة والراحة نهاية اليورو وعودة الريال السعودي

حاليا نحن تحت مستوى 800 دولار للأونصة وقد نفقد ما بين 30 و 50% من سعر القمة
وسيقال حينها الذهب إنهار و راح فيها وصار زي التراب
لكنه ليس بإنهيار بقدر ماهو تصحيح يغربل فيه السوق الصغير من الكبير (علما وحلما)
والمحترف من المتلاعب و الشاطر من الصابر وعندها يعاود الإرتفاع
ويحطم قمته السابقة ( دولار 1035)

إذن هي مسالة تقنية نفسية وتصحيح غبش سعري وتنفيس احتقان
لكن ما دامت الأساسيات الداعمة للتوجه الصاعد للذهب لم تنتفي فمصير السعر الحتمي
هو تحطيم قمم جديدة في الأمد المتوسط والطويل

ما أريد ان اقوله هو :

هذا هو الذي حدث في سوق الأسهم السعودي .. السوق لم ينهار بل هو تصحيح
بمعنى انه مادامت الأساسيات الكلية الداعمة لنمو السوق لم تختفي ولا توجد إشارات
على انها سوف تنتفي في الأمد المنظور فمصير السوق الحتمي هو تحطيم القمم التاريخية

زيادة توضيح : السوق السعودي في طور صاعد على المدى الطويل (secular bull market)
هذا السوق الصاعد إنطلق سنة 2003 ومر بموجة إرتفاع اولى نتج عنها التصحيح الذي الكل
خبير فيه .
حاليا نحن مقبلون على إستئناف الدورة الصاعدة وتحطيم القمم التاريخية
للمؤشر وكافة أسهم الشركات المدرجة بدون أي استثناء ولا تمييز
ليش وكيف ؟؟
كل شي بيناه في المواضيع التالية :

تقـيـيم الأصـول الإسـتثمارية 2008 :أسهم سعودية ,يابان الذهب والفضة ,سكر ,فحم ,نازداك

سوق الأسهم السعودي : 2008 تجويد الفرصة الاستثمارية , الإنفجار السكاني و ملامح الغد ‏

السوق سجل لو تاريخي اقل من سنة 2002 و رسالة اعتذار لمتوسط 200 يوم المـسكين

الأسهم السعودية بمعيار الذهب تصبح أثمن من الذهب ومفهوم كلفة الفرصة البديلة


نعم ليس غدا ولا بعد اسبوع ولا ربع لكن : الصبر علاج الأسهم .

علميا هذه الدورة الصاعدة مرادفة للنمو الإقتصادي داخل المملكة و مرادفة لأمر اهم منه وهو
معدلات الفائدة الحقيقة المتوفرة في السوق المحلي .

التي تشير وبقوة لواقع فقاعة سعرية ضخمة قادمة (تعبت في الحديث عنها والإشارة إليها) :

http://www.tdwl.net/vb/showpost.php?...&postcount=345
اقتباس:

نعم كانت هناك إرتدادات وذبذبات قد اشرنا إليها وإلى كونها كاذبة وهامشية وغبش للمدى القصير
والذهب والسلع إلى نزول .. نزول في المدى المنظور
أيضا اليورو أعدنا وكررنا إلى نزول نزول .. وهنا أشير أن النزول لم يبدأ بعد
الجنيه الإسترليني مقبل على انهيار حقيقي ليس نزول وحسب
الذهب إلى ما دون ال 680 دولار وربما أقل بإذن الله ومشيئته , الفضة إلى ما دون 12 كذالك ,
الدولار إلى إرتفاع امام كافة العملات ما عدى عملات الدول الناشئة شيئ ما
وبذا الريال سيعود بقوووة أمام :

- عملات الدول الصناعية السبع (مما قد يسهم في تحجيم الضغوط التضخمية على المدى القصير)
- اليوان الصيني .. وهذا الأمر له تبعات على بعض الشركات المحلية سنبينه في حينه بإذن الله
- الكثير من العملات العربية من اهمها الدينار الكويتي والجنيه المصري
من اجل ذالك نصيحة لمن يملك عقار في مصر والكويت .. حاول التخلص منه لأن
العقار في مصر مقبل على تصحيح قاسي وإذا اضفنا إليه نزول الجنيه امام الريال تكون خسارة
ربما فادحة .. الكويت كذالك نفس الشي .

لكن لعل اهم نتائج عودة الريال ستكون إرتفاع ثروة البنوك وتعزيز مكانتها المالية
فإرتفاع الريال = إرتفاع قيمة الأصول والثروة داخل البنوك المحلية
(أرجوا التأكيد ان الكلام عن البنوك وليس عن أسهم البنوك الي صارت عرضة لهذا وذاك والكل يفتي )


أيضا إرتفاع الريال لما نضيف إليه المستوى المتدني للغاية للفوائد عليه التي هي الآن فعليا فوائد
سلبية وليس متدنية وحسب ( سلبيه = فلوسك اللي في البنك تتاكل يوم بعد يوم ) ..

هذا الأمر يؤدي حتما و بلا شك لنشوء فقاعات سعرية في الأصول الثابتة والمنقولة
يعني فقاعة سعرية في كل شي بعيد عن الكاش اللي عوائده الفعلية والحقيقة سلبيه
يعني فقاعات سعرية في العقار والأسهم و الفنون (التحف والمشغولات والآثار و كل مافيه ميزة وتميز)
سيأتي وقت ترى الناس تتنافس في التخلص من الكاش لشراء اي شي فيه نوع من القيمة
وبما ان حجم الكاش الموجود داخل المملكة اعرفه انا وتعرفه انت وكلنا يعرفه فعليك ان تتخيل
ما مدى ما يمكن ان يحدث في العقار والأسهم والفنون هنا داخل المملكة



نعم كل ما سبق لن يتم بين يوم وليلة ولا بعد اسبوع ولا شهر ولا حتى بعد 5 اشهر ..
لكن في الأمد المتوسط وربما البعيد , وليس صعود الف نقطة يخلينا نفرح ونبتهج بشطارتنا
ولا نزول بالف نقطة يخلينا نغير النظرة

اللي ماله خلق يصبر ولا يقدر يتحمل ذبذبة هنا او هناك ولا مستعد يعكس عليه السوق الإستثماري الجيد
ألف او ألفين نقطة - بفعل كم واحد يظن نفسه فرعون هنا او هناك ويعتقد ان الأمور بكيفه -
من لا يستطيع تحمل كل ذالك , عليه ان يفكر بجيدة في ترك هذا الأمر بالكلية والإبتعاد عنه .


بالتوفيق للجميع
والله أعلم



لما ينتهي كل ذالك تنتهي الدورة والراجح اننا لا نزال بعيدن جدا عن نهايتها

بعض الدراسات الإحصائية التي ترصد تحركات الأسعار تشير لكون الدورات الصاعدة الكبرى
تمتد ما بين 14 و 17 سنة

الدورة الصاعدة الكبرى للسوق السعودي أنطلقت سنة 2003 ونحن في العام الخامس منها
وربما لن تنتهي قبل ما بين سنة 2017 و 2020

علميا ومنطقيا ورياضيا (حساب مو جري) اي مستثمر يشري اي سهم (مهما كان السهم)
داخل السوق في اي وقت داخل الدورة عليه ان ينتظر عوائد تساوي على ادنى تقدير عائد
ارتفاع المؤشر في آخر الدورة .

يعني مثلا لو سهم حاليا يسوى 20 ريال والمؤشر 8000

بعد مثلا 10 سنوات نفترض ان المؤشر يرتفع إلى 80 الف ( أقول مثلا وانا عارف انه الردود س )

يعني تضاعف المؤشر 10 مرات .. عليك ان تنتظر تضاعف قيمة ذالك السهم 10 مرات
على ادنى تقدير

الشي اللي حرك الراجحي من 20 ريال سنة 2003 إلى آخر قمة وهي 260 ريال سنة 2006
هو قصة نمو داخلي كبير في المملكة وفي المنطقة عموما .

هل هذا الأمر إنتهي و هل بقي من القصة بضع صفحات ؟

الجواب في نظري لا بل نحن انتهينا من المقدمة ونوشك على الدخول في الجوهر .

إذن لما نستبعد عودة الراجحي إلى 260 ريال وتخطيها لتحقيق مستويات سعرية جديدة ؟

الراجحي تضاعف سعره اكثر من 13 مرة في 3 سنوات لأن موجوداته وارباحه تضاعفت
أضعاف مضاعفة .. الآن أيضا هي ترتفع وستتضاعف
إذن لما لا يتضاعف سعره مرات ومرات وعشرات المرات من السعر الحالي ؟

حكمة : النزول محدد وله حدود قصوى تكمن حوالي القيمة الدفترية
أما الصعود فلا حدود نظرية له والمجال مفتوح .

يعني اللي ماسك سهم نمو عاكس عليه ولو ب50% او اكثر يتمتع بمخاطرة أدنى بكثير
بكثير من اللي كاش ويتفرج .. لانه يدفع في ثمن غالي جدا ككلفة لعودة السهم تنقطة التعادل
ثم تحوله من واقع ناقص 50% إلى زائد 50%

كلنا عائش وشاف هذا الأمر بعينيه السنة الماضية لكننا لا نبصر

سافكو , كابلات , اميانيت , وووو

كلها كانت عاكسة 50% واكثر عن ملاكها وهناك من استسلم وباع
وهناك من وثق في السوق وصبر وهناك من يتفرج وهو يضحك ومبسوط

الآن اللي يملك سافكو وغيرها من أولائك هو من يضحك وهو اكبر الرابحين
اما من يرى نزول ابدي لسوق الأسهم السعودي صدقوني لا ياتيه النوم و يتقطع كمدا
من كل الإرتفاعات .. ليس بسبب حقد ولا حسد .. لا ولكنه يعني من حيث لا يدري انه ضيع
فرص ضخمة ودفع كلفة عالية جدا جدا من اجل الضحك والراحة والشطارة من الصعب
جدا تعويضها .



طبعا من يتعامل مع الاسواق المالية بمفهوم الشطارة والفهلوة نقول له حظ سعيد
اما من يستبق التغيرات الجوهرية والدورات الصاعدة والتصحيحات الحقيقة وليس الهامشية
نقول له ثق بانك سوف تجني ارباح دراستك وتعبك وصبرك ولو بعد حين




عموما تعمق تصحيح الذهب يشير لقرب حدوث صعود عميق وشامل في سوق الاسهم السعودية
لأنه وكما هو موضح في الشارت العلاقة وثيقة والتوصية ببيع الذهب راجحة لسبب بسيط
ألا وهو أن سوق الأسهم السعودي سوف يتفوق عليه


اقتباس:

دعونا ندقق في هذا الرسم :




هذا المؤشر العام لسوق الأسهم السعودية مسعرا بالذهب .

كما اشرنا عندما يتسارع التضخم للأعلى يفقد الريال جزء من قيمته الشرائية فما فائدة إرتفاع المؤشر
20% مثلا إن كان الريال قد فقد 20% من قيمته الشرائية .. الحقيقة والواقع هو انه لم يحصل شي
والمؤشر إرتفع إسميا (nominal) فقط لكن فعليا لم يرتفع البتة .

لكن عندما نعلم أن الذهب يرتفع عندما يتسارع التضخم للأعلى نفهم ان الذهب لا يفقد أي شي
من قيمته و هو بذالك أداة تسعير فعلية ممتازة تلغى كافة الذبذبات الإسمية التي لا تسمن
ولاتغني ولا توكل عيش .

لاحظ أخي الكريم أن المؤشر العام فعليا وحقيقيا منذ صيف 2007 وهو يحقق تداولات عرضية بل إن
ما نصر على التشطر عليه (6767) قد كسر للأسفل ونزلنا تحته أكثر من مرة , فالسوق لا يزال
في قاع أساسي (مكررات وتقييمات منخفضة تاريخيا) ولم يرتفع قط .

نضيف إلى ذالك متوسط 200 يوم الذي هو في حالة تسطح فصلناها وشرحناها في الموضوع التالي
http://www.tdwl.net/vb/showthread.ph...ght=stormygold

ونضيف أيضا لكل ذالك التقييم المتدني تاريخيا للسوق الذي هو الآن حوالي 15 ضعف (مكرر أرباح
السوق إجمالي مع استبعاد الشركات الغير عاملة ومنتجة) .

ما سبق يكفيني وزيادة لكي أقول أن كلفة أي فرصة بديلة عن سوق الأسهم السعودي حاليا
مرتفعة للغاية .. للغاية .. للــــــــــــــغــــــــــــــــاية
فسوق الأسهم السعودية في قادم السنوات سيتفوق من ناحية العائد (النقدي والرأس مالي) على أي
أصل استثماري أخر داخل المملكة (عقار – أوراق ومرابحات بنكية - ذهب أو فضة )
وكلفة التفريط في الأسهم حاليا سوف تكون مرتفعة جدا في أفق الدورة الاستثمارية المقبلة
(من 5 إلى 7 سنوات) .



يتفوق عليه =

- إذا نزل لن ينزل بنسب اعلى و اكثر من نزول الذهب
- إذا إرتفع الذهب فسوف يرتفع سوق الأسهم بنسب اقوى منه
- إذا استقر الذهب وتداول عرضيا فان سوق الأسهم سيصعد

في كل الحالات سوق الأسهم اثمن بكثير من الذهب




وهنا يجدر بي ان أشير لأمور غاية في الأهمية في نظري :

نصيحة أولى لا تحتمل أي تاخير ولاتردد :

هناك كارثة قادمة في مصر وربما في لبنان كذالك ,, ليس سياسية لكنها كوارث إقتصادية :
تكلمت عنها منذ سنة وكررت واعدت بانها قادمة وهاهي بدأت تلوح في الأفق

كارثة قادمة في سوق الاسهم و العقار و الاقتصاد المصري .. الحذر واجب

لكن لما ننتظر الأفق دائما فلربما تاتي العاصفة على حين غرة


من يملك شي مقيم بالجنيه المصري (عقار , سندات , ودائع , كاش , أسهم ,... اي شي)
فليبيع وليتخلص منها

لبنان كذالك ربما نشهد شي محرج جدا جدا لكل مستثمر

مصر ولبنان يسبحان على محيطات من الديون و المخاطر تغذيها أنهار من الكذب والخداع
والبهرجة الإعلامية وبيع ما أدري ومالا أدري من أجل ما كلنا يعرفه .
السيولة والراحة المتدفقان لهما على مدى قصير ستنتهي وتجف وسيجف معها نهر الزيف
والكلام الكبير والعمل الصغير "الحقير"

الآن حان وقت دفع الثمن , عودة الدولار و تصحيح اسواق السلع واستقرار اسواق النقد
سوف يكشف كل شي وسوف يدمر الأحلام الوردية والقصور الرملية وسف نرى ونسمع .

محدثكم يرى بان الدولة المصرية ستصل لمرحلة عجز في سداد المديونية وستلجأ
إلى تخفيض قيمة الجنيه
اما لبنان فلا يوجد به دولة اصلا حتى نقدر الحديث عنها ولازلت استغرب شديد الاستغراب
من كل من يستثمر امواله هناك وهو فرحان ومؤمل خير ؟!!

مجددا ومن جديد اللي يملك أي شي في مصر ولبنان فليتخلص منه بدون تاخير ولا تردد .
واللي يفكر في الإستثمار هناك .. رجاء لا يفكر مجددا .

دبي وما ادراك ما دبي وما هذه الفقاعة الضخمة التي يصر البعض على انها تخطيط ودراسة
وعلم وانجاز وما إلى ذالك !! دبي يطول الحديث عنها جدا ولذا سنفردها بحديث خاص ان شاء الله
لكن إستباقا أقول أن العلم والعمل يؤتى إليه ولا ياتي ولا يشترى بالفلوس حقت المضاربة وبيع الأحلام
واكبر مقتنع بهذا الكلام هو القائمين على شؤون دبي اللي من سنتين مستثمرين
ما يقرب من 350 مليار دولار خارج دبي (هربا منها وحفظا للأموال :) )


اقول ما اقول وانا متاكد انك سترى وتسمع قصص عن ناس راحت فيها وراحت فلوسها هناك .
ولعبوا علينا وو !


أيضا بريطانيا وما أدراك ما بريطانيا : إنهيار اقتصادي وشيك وربما يكون ضخم .
الجنيه الإسترليني متضخم للغاية وسينهار امام الدولار وخصوصا
امام اليورو (من الراجح ان نرى 1 يورو = 1 باوند)
المصيبة انك ترى وتسمع هرولة تجاه العقار والأصول البريطانية من قبل صناديق سيادية خليجية
وبعض شركات الإستثمار الخليجية كذالك .. تلك كارثة وتبديد أموال دون ادنى مسؤولية




خلاصة الكلام والنصيحة لكل مستثمر سعودي :

1 : بلدك
2 : ريالك
3 : أسهمك
4 : عقارك


لا يوجد اي شي يضاهيها قيمة إستثمارية على وجه الأرض .. كيف تفرط فيها يا مسكين ؟؟


هذا الكلام قلته منذ سنة وسأقوله وساعيده واكرره وفي حال حدوثه وتحققه سأشعر بمرارة
ربما تكون كالحنظل .. لان نسبة من يسمعه ويعمل به لا تتعدى 0,01%

نعم ربما اكون من الرابحين لكن السعادة لا قيمة لها إلا إذا كانت مشتركة
(هذا ان كان هناك أصلا سعادة في مجرد الربح وتحصيل المال )


بالتوفيق للجميع
والله أعلم
stormygold غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 08:33 PM   #2
%صقارالهوامير%
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 3

 
افتراضي

رعاك الله مبدع دائماً
%صقارالهوامير% غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 08:33 PM   #3
أبوالسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 981

 
افتراضي

ايش الكلام المعسول
اقتصاد دولي ياستورمي !
عموما بارك الله فيك لتشجيعك على الاستثمار في الوطن
على فكرة كلامك جدا خـــطــــيــــــــــــــــــــــــــــر
أبوالسهم غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 08:42 PM   #4
adnan1960
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 147

 
افتراضي

بارك الله بك , شكراً أخي الكريم
adnan1960 غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 08:52 PM   #5
متداول خليجي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 1,867

 
افتراضي

بارك الله فيك

اتفق معاك في الثلاث الاولى اما الاخيرة اعتقد لازم تصحح بقوة

العقار متضخم اخوي
متداول خليجي غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 08:59 PM   #6
فارس ابو باسل
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 123

 
افتراضي

ما شاء الله عليك

تنفع تكون وزير المالية
فارس ابو باسل غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 09:05 PM   #7
empiror
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 255

 
افتراضي

أخي الكريم

أنا متابع هاديء لمواضيعك

هلا شاركتنا بأدء محفظتك خلال السنتين الماضية مثلا؟
empiror غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 09:14 PM   #8
الوادي99
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 12

 
افتراضي

( بــارك الله فيـــــك )
=======================
الوادي99 غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 09:18 PM   #9
السهم القافز
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 193

 
افتراضي

بارك الله فيك ... إبداع رائع

وحقاً الروعة لاتأتي إلا من الإبداع
السهم القافز غير متواجد حالياً  
قديم 15-08-2008, 09:18 PM   #10
ابو فاتن
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 1,394

 
افتراضي

جميع السلع والاصول عدا (( الامريكية )) ذات مخاطر عاليه على المدى القريب والمتوسط

وسوق العقار السعودي سيكون مقبرة لمن دخله من مستثمري الخليج

هناك قصور في فهم طبيعة العقار السعودي لدي مستثمري الخليج بمقارنته بالعقار لديهم واعتباره منخفض

لم يستطيعوا التفريق ديموغرافية الدولة السعوديه وبين بلدانهم

كذلك لم يفرقوا بين سياسة الدولة السعودية المتعارف عليها منذ الازل وبين بذخ حكامهم دون وعي للمخاطر القادمه مما تسبب في تضخم لم يمر بدول الخليج من قبل

المعطيات تدل على ان العقار لدينا سيحدث له اقوى تصحيح مر به على مدى اكثر مكن 25 عام

قد يتأخر قليلا ويسبق ذلك دول الخليج ولكن سيكون كارثيا ان لم نتعض،،

موفق اخي الغالي
ابو فاتن غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:54 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.