للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 14-03-2009, 10:31 AM   #1
azan
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 250

 

افتراضي بحث علمي في معرفة صور البورصة ومضاربتها وبيان حكمها

إعداد العلامة الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله نائب رئيس اللجنة الدائمة للبحوث والإفتاء قدم هذا البحث باسم اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء رأى مجلس هيئة كبار العلماء في دورته الحادية والعشرين المنعقدة في ربيع الأول عام 1403هـ بمدينة الرياض إعداد بحث في موضوع البورصة, فكتب سماحة الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد إلى معالي محافظ مؤسسة النقد العربي السعودي يطلب منه وصفاً كاملاً لأسواق المضاربات في الأسواق العالمية (البورصة). وهذا مقتطفات من خطاب محافظ مؤسسة النقد الذي وصف فيه طريقة مضاربات البورصة وتعليق الشيخ عبد الرزاق عفيفي عليه ثم خلاصة حكم الشيخ على هذه المضاربات, والخطاب طويل ويشمل جميع صور البورصة, وقد اكتفيت ببعض النقول التي تخص المضاربة في سوق الأسهم. يقول محافظ مؤسسة النقد معرفاً المضاربة: المضاربة في الشرع: مشاركة يقوم صاحب المال فيها بتقديم التمويل المالي ويقوم المضارَب بإعمال التنظيم والإدارة, ويتم تقسيم الربح بين الشريكين وفق نسب متفق عليها بينهما. المضاربة في سوق البورصة (تداول الأسهم): البيع والشراء على فروق الأسعار ارتفاعاً وهبوطاً وهو مصطلح متداول بين التجار. المضاربة: لقد أثار نشاط المضاربة(1) جدلاً كبيراً حتى في البلدان الغربية بسبب صلته الوثيقة بالقمار, بالرغم من أن المضاربة تعتبر نشاطاً مشروعاً في الغرب, إلا أن هناك عدداً من الكتاب الذين يعتبرون المضاربة مرادفاً للقمار, وتتحمل مسؤولية عدم الاستقرار في أسعار السلع التجارية وأسعار الصرف للعملات الرئيسية. وبناءاً عليه, فقد وضعت الحكومات والبنوك المركزية والجهات المسؤولة قواعد تنظيمية لتنظيم عمل أسواق المضاربة, للحيلولة دون تلاعب الأفراد والفئات بالأسعار, وذلك لحماية الجمهور من مضار ذلك, وكانت هذه القواعد محدودة الفائدة(2) فهل المضاربة نوع من القمار؟ بما أن المضارب إنما يستثمر أمواله بتعريضها للخسارة العالية في سبيل تحقيق أرباح عالية لو صدق حدسه, فكأنما هو يراهن على اتجاه الأسعار!! لقد ناقش الاقتصاديون هذا السؤال, فالبعض يرى أنهما متشابهان من عدة أوجه, فكلاهما يعتمد تحقيق نتائج في المستقبل المجهول, وكلاهما ينطوي على مخاطر الخسارة الكبيرة بغية تحقيق الأرباح الكبيرة(3), بينما يرى البعض الآخر أن هناك فرقاً, وهو بينما يعتمد القمار على خلق مخاطر لا وجود لها بدون القمار تعتمد المضاربة على افتراض وجود مخاطر تجارية في عالم الواقع(4). من هم المضاربون؟ هم فئة من الناس يرغبون المخاطرة بأموالهم وتعريضها للخسارة العالية في سبيل تحقيق أرباح عالية عن طريق توقع صحيح لاتجاه الأسعار, إما بمحض الصدفة أو بما لديهم من أبحاث أو معرفة بالأسواق ومقدرة على تحليل الاتجاهات بدقة أفضل من غيرهم. سوق الأسهم: يوفر سوق الأسهم مجالاً يساعد المدخرين على استثمار مدخراتهم في أصول(هي الأسهم)يمكن تحويلها إلى سيولة نقدية بسهولة عند الحاجة, كما يستطيع الفرد المتاجرة بالأسهم وتحقيق الربح, وذلك بالبيع والشراء في الأوقات التي يراها مناسبة. وقد ساعدت المضاربة في أسواق الأسهم في تزايد حدة تقلبات الأسعار بسبب الشراء المفرط ,عندما يتوقع ارتفاع الأسعار, أو البيع بسبب توقع انخفاض الأسعار, وغالباً ما يحدث هذا استجابة إلى ما يروج من شائعات, والتي تروج عن قصد أحياناً من قبل المتلاعبين بالأسعار أو المطلعين على أسرار الشركات وتزيد حدة المضاربة كلما توفرت السيولة المالية(5). يقول محمد أفندي فهمي حسين عن مضار(6) المضاربة في البورصة في كتابه ((الاقتصاد السياسي)): أن المضاربة لاسيما أذا كانت في الفروق لا تختلف كثيراً عن المقامرة, بل هي مثلها في أكثر الأحوال, غير أن ضررها أبلغ من ضرر المقامرة, فالمضاربة في فرق السعر تسحب الثقة من السوق, وتحدث تأثيراً سيئاً في أخلاق كثيرين, فتستهويهم شيطانهم حتى يقبلوا عليها, ومتى أقبلوا, أدبرت سمعتهم وأصبحوا معرضين في كل آن إلى الإفلاس, وإن استدرجهم الربح في أول الأمر كما هو الحال في المقامرة!! تعليق الشيخ عبد الرزاق عفيفي على الكلام المتقدم حسب الترقيم: (1) يقول الشيخ عبد الرزاق عفيفي: ليس المراد بهذه المضاربة الإسلامية المعروفة عند الفقهاء بل المضاربة بمعنى مصطلح عليه بين التجار وهو أقرب ما يكون إلى المغامرة والمخاطرة. (2) يقول الشيخ عبد الرزاق عفيفي: ذلك لأنها لم تقضي على التلاعب فلم تستقر الأسعار واستمرت المخاطر, فلم تحمي تلك القواعد التنظيمية الجمهور ولا الكثير من التجار من الأخطار والمضاربات فكانت محرمة, وإن كان فيها نشاط الأسواق فمفسدتها تربى على منفعتها. (3) يقول الشيخ عبد الرزاق عفيفي: هذا الذي يشهد له الواقع. (4) يقول الشيخ عبد الرزاق عفيفي: كلاهما يعتمد إيقاع نفسه في مخاطر ويخوض غمارها طمعاً في الكسب من غير وجهه الشرعي. (5) يقول الشيخ عبد الرزاق عفيفي: هذا مثار الضرر الفاحش ومكمن المخاطرة البالغة. (6) يقول الشيخ عبد الرزاق عفيفي: المضاربة مكمن الخطر. خلاصة كلام الشيخ عبد الرزاق عفيفي في نهاية هذا البحث العلمي: معنى بورصة: أصل معنى بورصة (كيس نقود), ثم استعملت في المكان الذي يجتمع فية تجار مدينة وصيارفتها وسماسرتها تحت رعاية حكومة في ساعات محدودة للمضاربة في السلع التجارية أو الأسواق الآجلة للعملات الأجنبية أو أسواق الأسهم. السهم: حصة الشخص تمثل جزء شائعاً من رأس مال شركة أهلية أو هيئة حكومية يستحقها مقابل مبلغ يدفعه للاستثمار في مشروع. الخلاصة: أن تقلب الأسعار في هذه الأسواق ارتفاعاً وانخفاضاً مفاجئاً وغير مفاجئ بحدة وغير حدة لا يخضع لمجرد اختلاف حالات العرض والطلب, بل يخضع لعوامل أخرى مفتعلة, بذلك يُعلم ما في أنواع البورصة من غرر فاحش ومخاطرة بالغة وأضرار فادحة قد تنتهي بمن يخوض غمارها من التجار العاديين ومن في حكمهم إلى الإفلاس, وهذا ما لا تقره شريعة الإسلام ولا ترضاه, فإنها شريعة العدل والرحمة والإحسان. انتهى البحث وقد طبع هذا البحث في كتاب أسمه بورصة الأوراق المالية والضرائب طبعة دار الصميعي للنشر والتوزيع. فوائد متعلقة بالموضوع قال جل في علاه { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ إِلَّا أَنْ تَكُونَ تِجَارَةً عَنْ تَرَاضٍ مِنْكُمْ وَلَا تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا *** وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ عُدْوَانًا وَظُلْمًا فَسَوْفَ نُصْلِيهِ نَارًا وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا } يقول ابن كثير في تفسيره: وقوله {ولا تقتلوا أنفسكم} أي بارتكاب محارم الله, وتعاطي معاصيه, وأكل أموالكم بينكم بالباطل. وفي الصحيحين عن النعمان بن بشير رضي الله عنه يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ((الحلال بين، والحرام بين، وبينهما مشبهات لا يعلمها كثير من الناس، فمن اتقى المشبهات استبرأ لدينه وعرضه، ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام, كراع يرعى حول الحمى يوشك أن يواقعه، ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله في أرضه محارمه)). يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: بيع الغرر هو البيع المجهول العاقبة. وفي السنن عن الحسن بن علي رضي الله عنهما, قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ((دع ما يريبك إلى مالا يريبك)). وجاء في الحديث الأخر: ((الإثم ما حاك في القلب وترددت فيه النفس وكرهت أن يطلع عليه الناس)). قال سبحانه { قُلْ لَا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } قال أيوب السختياني رحمه الله عن أهل الحيل والتحايل: إنهم ليخادعون الله كأنما يخادعون صبياً, لو كانوا يأتون الأمر على وجهه كان أسهل عليهم. يقول ابن كثير في تفسيره: المغضوب عليهم هم الذين فسدت إرادتهم فعلموا الحق وعدلوا عنه.
منقووووووووووووووووول
azan غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-03-2009, 12:32 PM   #2
shazly24
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 836

 
افتراضي

اخي العزيز
الاسعار تتقلب في كافة الاسواق
اسواق الكمبيوتر واسواق العقارات واسواق السلع وغيررهم كل الاسواق تتقلب في الاسعار بشدة
فمثلا سوق الحديد في مصر تحرك من 1500 الى 8600 في عامان
والذهب تحرك بقوة في ثلاثة اعوام
والسلع يوجد من يتاج رفهيا وخسر خسائر رهيبة
وكل الاسواق يحدث فيها احيانا من فئة ضاله بعض من التدليس والغش
و اغلب الاسواق تتحرك مفاجئة لسبب بسيط لو يعلم الناس ان مثلا سوق العقارات سوف تتحرك الان والكل يعلم ذلك لوجدت الكل يجري ليشتري العقارات
لو يعلم الجميع ان سوق الذهب سيتحرك لدخل الجميع سوق الذهب
الخلاصة ان اغلب الاسواق تتحرك فجأة وبدون سابق انذار
ويوجد في كل مكان من ليس عندهم اخلاق ويتلاعبون بها بالضرر وبالتدليس من اجل الربح وهذا بالطبع ربح حرام
اما اي سوق قائم على العرض والطلب وسلعته حلال وتمويله حلال ولا يقدم الربا او اي مخالفات شرعية ويقدم للناس خدمات ومنافع فاين الخطأ فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فتجار العقار بيضاربوا في فروق الاسعار
يشتروا الارض بريال ويبعوها بعشرة وممكن يحدث العكس

وتجار الكمبيوتر بيشتروا القطع ويكسبوا بفرق الاسعار

وتجار الاقمشة بيشتروا القطعة ب ريال ويبعوها بريالين وممكن يحدث العكس
وتجار الحديد بيشتروه ويبعوه بربح فروق الاسعار
وهكذا اغلب الاعمال
هل احد من هؤلاء يضمن ان سعر سلعته لابد ان ترتفع بل وارد الهبوط ووارد الارتفاع

لو احد يضمن الربح ويعرف متى تتحرك الاسعار لوجدت كل الناس عملت بالتجارة ولن تجد موظف الكل كان يريد ان يصبح تاجر حر نفسه

اما من ناحية ما يقدمه سوق الاسهم للمجتمع فكما يقدم سوق العقارات للناس عقارات وشقق وكما يقدم سوق الحديد للناس منافع وخلافة
فسوق الاسهم يقدم للناس خدمات جليلة يعيها من يمد بصره لمدى اوسع من تحت قدميه :
1- شركات عملاقه تكون فخر للصناعه الوطنية وتساهم في مساهمة الناس بالاكتتابات لانشاء مشاريع ضخمة لا يستطيع الافراد ان يفعولها
وحدهم الا مجتمعين فمن اين للمجتمع بشركات مثل كيان او الانماء ومدينة الملك عبد الله الاقتصادية وخلافه ان لم يوجد سوق الاسهم والاكتتابات فيه
2- تؤدي الى زيادة انتاج المجتمع وتوفر المنتجات بانواعها
3- ويساهم في خلق وظائف للشباب وفتح بيوب ناس
4- وتعكس اسعار الاسهم الوضع الاقتصادي للدول مما يسهل اتخاذ التدابير اللازمة للاصلاح او لمزيد من الاصلاح
5- وتساهم ايضا في مشاركة مجتمعية في الشركات العملاقة
6- وتولد ضغط مجتمعي في حالة خسارة الشركات العملاقة للبحث عن حلول
7- سهولة توفير سيولة منها على عكس اغلب المشاريع الاخرى يصعب فيها التسييل بسرعة
8- سوق الاسهم في رأيي يحرك المجتمع ناحية التقدم والانتاج والمشاركة الفعالة في اقتصاد
9- و يقلل الاكتناز السلبي ويوفر فرص للربح ذات طابع انتاجي يخدم المجتمع في كافة المجالات
10- سوق الاسهم يخفف عن الدولة عبء تحمل مسئولية اقامة المشاريع العملاقة التي هى اساس تقدم الامم ويجعل من تلك المسئولية مسئولية مجتمعية يشارك فيها الصغير والكبير


من الممكن ان تسأل يوجد شركات لافراد وعملاقة ولا توجد في سوق الاسهم وناجحة وتخدم المجتمع بمنتجاتها ؟
اقول لك نعم ولكن لا تخضع لرقابة المجتمع من الممكن ان تنتهي بوفاة الشخص الذي يملكها او يديرها احد ابناؤه فان كان يجيد الادارة استمرت وان كان غير ذلك اضر بالمجتمع
ويخسر المجتمع شركة تنتج ولها تأثير على الدولة

سوق الاسهم هو تحويل الملكية الخاصة الى عامة
وتحويل المسئولية الخاصة لمسئولية عامة
مشاركة متجتمعية في الاقتصاد الجزئي والكلي
بشرط الا يكون فيها تدليس او ضرر او غش على المتداولين فان حدث فالاثم على من يفعل ذلك

واليك مثال شركة المواشي تذكر عندما خرجت من سوق الاسهم ماذا حدث اجتمع الناس لايجاد حل لها وتبادر الجميع بحلول لدعمها لاعادتها الى الربحية
هل لو كانت هذه الشركة لفرد بعينه كان من الممكن ان تعود مجددا للانتاج وللربحية ؟؟؟؟؟

اما عن سلبية سوق الاسهم وهى تتمثل في خسارة الافراد والتوتر والمخاطرة وخلافه
فهذا خطأ كل من يعمل في مجال ليس بمجاله
كمن يعمل في حرفه النجارة وهو ليس بنجار فكيف له ان يربح فيها وهو لا يعرف اساسياتها

الخطأ ان تعلم ان السلعة التي تشتريها لا تستحق سعرها وعلى الرغم من ذلك تشتريها

فالخطأ هذا وقع فيه اغلب الخاسرين اشتروا سعرا ولم يشتروا قيمة
فاي شيء وانت تشتريه تبحث فيه عن القيمة لابد ان يربحك قلت الفترة الزمنية او كثرت
shazly24 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-03-2009, 09:08 PM   #3
fares salam
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 602

 
افتراضي

جزاك الله كل خير أخوي على الموضوع والبحث القيم من أحد علماء الأمة الكبار الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله وإن كان الإختصار والذي نتفهم سببه قد أنقص من الفائدة المرجوة من البحث إلا أننا نستأنس به في معرفة الحكم الشرعي في المضاربة والمتاجرة بالأسهم .
أما بالنسبة لصاحب الرد فمع أن ردك فيه الكثير من الفائدة إلا أنك ابتدأته بعبارة مشينة كانت كالناقض لصحته كما تنتقض الطهارة بما عرف شرعا من النواقض وهي قولك بأن البعض لا يرى أبعد من قدميه مع أن النقل هنا كان عن عالم كبير من علماء الأمة في هذا العصر والذي أصله للعلم من بلاد يكثر فيها أتباع الطريقة الشاذلية .
أتمنى أن يكون إبداء رأينا مستقبلا يكتنفه الكثير من الأدب الجم وأن نعرف للعلماء قدرهم فهم ورثة الأنبياء وأعلام الهدى ومصابيح الدجى في زمن نطق فيه الرويبضة وتصدر أهل الهوى .
fares salam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-03-2009, 01:17 PM   #4
shazly24
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 836

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares salam
جزاك الله كل خير أخوي على الموضوع والبحث القيم من أحد علماء الأمة الكبار الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله وإن كان الإختصار والذي نتفهم سببه قد أنقص من الفائدة المرجوة من البحث إلا أننا نستأنس به في معرفة الحكم الشرعي في المضاربة والمتاجرة بالأسهم .
أما بالنسبة لصاحب الرد فمع أن ردك فيه الكثير من الفائدة إلا أنك ابتدأته بعبارة مشينة كانت كالناقض لصحته كما تنتقض الطهارة بما عرف شرعا من النواقض وهي قولك بأن البعض لا يرى أبعد من قدميه مع أن النقل هنا كان عن عالم كبير من علماء الأمة في هذا العصر والذي أصله للعلم من بلاد يكثر فيها أتباع الطريقة الشاذلية .
أتمنى أن يكون إبداء رأينا مستقبلا يكتنفه الكثير من الأدب الجم وأن نعرف للعلماء قدرهم فهم ورثة الأنبياء وأعلام الهدى ومصابيح الدجى في زمن نطق فيه الرويبضة وتصدر أهل الهوى .

استغفر الله العظيم لقد اتهمتني بتهم ربما تخرجني بها عن الاسلام
هل انا اعدل على الشيخ حاشا لله ومن اكون حتى اعدل على عالم من علماء الدين رحمه الله
لا والله ما قصدت التعديل على الشيخ الجليل ولم اقصد ابدا تحت قدميه بالشيخ حاشا لله
والله ثم والله ثم والله ما قصدته ابدا وما كان لي ان اتقول او اقول فتوى
انا لست بمفتي ولا بعالم دين ولا اصلح للفتوى لان لها اهلها

وكانت كلمة تحت قدميه على سبيل الاسترسال وليست موجهه للشيخ رحمه الله
اخي انا مسلم موحد بالله واتبع سنة نبيي محمد صلى الله عليه وسلم
ما قصدته من المقالة : اضافة معلومة فقط والله ما كان في نيتي سوى هذا

فانا لم اقل بان الاسهم حلالا او حراما حتى تلهبني باني من الرويبضة

فقط بينت شيء واسترسلت في الحديث عنه وابديت رأيي بعيدا عن الحكم الشرعي
ولقد احزننني ما قلته جدا جدا جدا
فانا اكن للعلماء اشد الاحترام والتقدير فهم ورثة الانبياء

واما مقولتك باني من بلد تتبع الطريقة الشاذلية فلقد ظلمت 80 مليون مسلم
يسألك الله عنهم يوم القيامة
----------------------------------------------------------------------------------------
رجاااااااااااء : الا ترمي الناس بالباطل لمجرد ظن

" الظن اكذب الحديث "
قبل ان تتهم الناس اسألهم وتبين منهم الامر
shazly24 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-03-2009, 03:04 PM   #5
fares salam
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 602

 
افتراضي

أخي الكريم أنا لم أتهمك بأي تهمة وإنما نبهت على وجوب توقير العلماء ومعرفة مكانتهم واختيار أحسن الألفاظ عند التحدث عنهم والذي دعاني لذلك تلك الكلمة التي رأيت فيها حطا من قدر الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله والتي جاءت في سياق الرد على من يحرم المتاجرة أو المضاربة في الأسهم وهو هنا الشيخ رحمه الله وإن كنت أنت لم تقصد ذلك .
أما عن قولي أن ذلك البلد فيه الكثير من أتباع الطريقة الشاذلية فليس فيه أي اتهام ل 80 مليون شخص كما ذكرت بل هو تنبيه لانتشار تلك الطريقة فيه بالمقارنة مع غيره من البلدان وأظنك تفرق بين كلمتي الكثير والأكثر.
اللهم اغفر لي ولأخي ولجميع المسلمين والمسلمات
fares salam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-03-2009, 03:40 PM   #6
shazly24
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 836

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares salam
أخي الكريم أنا لم أتهمك بأي تهمة وإنما نبهت على وجوب توقير العلماء ومعرفة مكانتهم واختيار أحسن الألفاظ عند التحدث عنهم والذي دعاني لذلك تلك الكلمة التي رأيت فيها حطا من قدر الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله والتي جاءت في سياق الرد على من يحرم المتاجرة أو المضاربة في الأسهم وهو هنا الشيخ رحمه الله وإن كنت أنت لم تقصد ذلك .
أما عن قولي أن ذلك البلد فيه الكثير من أتباع الطريقة الشاذلية فليس فيه أي اتهام ل 80 مليون شخص كما ذكرت بل هو تنبيه لانتشار تلك الطريقة فيه بالمقارنة مع غيره من البلدان وأظنك تفرق بين كلمتي الكثير والأكثر.
اللهم اغفر لي ولأخي ولجميع المسلمين والمسلمات


الكثير هذه تعني ان ملايين يتبعون هذه الطرق وهذا اتهام باطل

يبدو انك تسمع اكاذيب كثيرة عن مصر

بلاش تخلي الافلام والمسلسلات اللي اساسها الابهار وشد انتباه المشاهد باي وسيلة
تحكم بيها على مصر

عموما يا اخي حصل خير واتمنى ان يكون بينا الخير وماحدش يشيل من التاني
shazly24 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-03-2009, 08:44 AM   #7
azan
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 250

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shazly24
استغفر الله العظيم لقد اتهمتني بتهم ربما تخرجني بها عن الاسلام
هل انا اعدل على الشيخ حاشا لله ومن اكون حتى اعدل على عالم من علماء الدين رحمه الله
لا والله ما قصدت التعديل على الشيخ الجليل ولم اقصد ابدا تحت قدميه بالشيخ حاشا لله
والله ثم والله ثم والله ما قصدته ابدا وما كان لي ان اتقول او اقول فتوى
انا لست بمفتي ولا بعالم دين ولا اصلح للفتوى لان لها اهلها

وكانت كلمة تحت قدميه على سبيل الاسترسال وليست موجهه للشيخ رحمه الله
اخي انا مسلم موحد بالله واتبع سنة نبيي محمد صلى الله عليه وسلم
ما قصدته من المقالة : اضافة معلومة فقط والله ما كان في نيتي سوى هذا

فانا لم اقل بان الاسهم حلالا او حراما حتى تلهبني باني من الرويبضة

فقط بينت شيء واسترسلت في الحديث عنه وابديت رأيي بعيدا عن الحكم الشرعي
ولقد احزننني ما قلته جدا جدا جدا
فانا اكن للعلماء اشد الاحترام والتقدير فهم ورثة الانبياء

واما مقولتك باني من بلد تتبع الطريقة الشاذلية فلقد ظلمت 80 مليون مسلم
يسألك الله عنهم يوم القيامة
----------------------------------------------------------------------------------------
رجاااااااااااء : الا ترمي الناس بالباطل لمجرد ظن

" الظن اكذب الحديث "
قبل ان تتهم الناس اسألهم وتبين منهم الامر
أخي الكريم أنا احسنت النية فيك ولم أتهمك بانك تقصد الشيخ او تقصدني ولكني أتهمت نفسي ولم أشا أن اكتب ردي ـ علما باني اتفق معك في كثير مما قلت
وأنقل لك الآن مقال راشد محمد الفوزان اليوم الثلاثاء 27 ربيع الاول من عام 1430 بجريدة الرياض الصفحة الاخيرة من الملحق الاقتصادي
وأظن أن فيه مايدعم فتوى تحريم التعامل بالاسهم ( على الأقل بالوضع الحالي ) وإن كان الفوزان لم يقصد ذلك
بموضوعية
98 و 91 مليون سهم لعذيب



راشد محمد الفوزان
وكأننا لا نتعلم شيئاً ونبدأ من المربع الأول نبدأ من نقطة الصفر , وقد يكون ما قبل الصفر , بدأ تداول سهم اتحاد عذيب للاتصالات وهي تختص بالهاتف الثابت بكل خدماته , ونقيم بداية التداول للسهم الآن بعيدا عن تقييم السهم ما يستحق وما لا يستحق سعريا , فمن المبكر الحكم على سعر السهم كم يستحق , ومن أول يوم تداول الذي بدأ السبت الماضي تم تداول 98 مليون سهم بيوم واحد والذي طرح للاكتتاب فقد 30 مليون سهم , أي في اليوم الأول تم تداول ثلاثة أضعاف المطروح للتداول واليوم التالي الأحد تم تداول أيضا ثلاثة أضعاف عدد الأسهم المطروحة للتداول , وهذا يؤكد عمق أزمة السوق القاسية والمحبطة من مضاربي الطفرة الذين لازالوا يبحثون عن مجد مضى , ويبحثون عن ضحايا جدد وضخ دماء جديدة , وبحث عن أفراد جدد لكي يكونون الضحايا الجدد , تداول ثلاثة أضعاف السهم بأول يومي تداول , سيخرج من يقول المضاربة روح السوق ومتطلب إلى آخر ما يكرر , ونقول نعم وصحيح جدا , ولكن ما يمارس لدينا تجاوز كل حدود المعقول , لأن المضاربين الذين هم في كثير منهم ليس من صانعي السوق أو يدركون معنى أسواق مالية , إما عقاري سابق أو صاحب شركة سابق أو موظف سابق أو مدير محفظة بأحد القرى والهجر , وهذا حقه بالطبع فالسوق يستوعب كل شيء , ولكن الذي يخرج عن الإطار هو أن يتم البحث عن الربح والمنفعة بأي ثمن يتم , حتى في حال ضرر السوق حتى في حال غش الآخرين حتى في الاحتيال , لن يتوانى هؤلاء المضاربون ومن معهم عن منهج البحث عن الربح وخلق ظروف غير طبيعية وصحيحة لكي تخلق أجواء جاذبة ومصيدة للآخرين , وفعلا قام المضاربون بعملهم على أكمل وجه وبدأ تداول بكميات مضاعفة لما طرح , فكم تدويراً تم , وكم متداولا سيعلق بأسعار عالية ثم سيسأل أين هيئة سوق المال , ما يحدث باتحاد عذيب قانوني ما ظلت هيئة سوق المال لم تتخذ إجراء , ولكن الضحايا كم مائة ألف سيكونون , وكم عدد المستفيدين والذين قد يصل عددهم أصابع اليد الواحدة فقط !!
تداول عذيب يقدم دليلا قطعيا بقناعتي أن الكثير مستعد للمغامرة في سبيل التعويض , وقد يعوض القليل على المدى القصير , ولكن في النهاية والدراسات والأبحاث وكل علم قد يؤكد من يستثمر بطريقة " صحيحة " خلال عشر سنوات بعملية شراء واحدة وبيع واحدة بعد عشر سنوات , هو أفضل من المضارب اليومي الذي أنهكه البيع والشراء بلا توقف , والربح ليس ماديا فالقياسات كثيرة ومتعددة , ما يحدث باتحاد عذيب الآن يؤكد بشكل راسخ الحاجة لاكتتابات جديدة ومستمرة لامتصاص مضاربي الفنادق والاستراحات , لأنهم أكبر عامل هدم وغش وتدليس في السوق لسبب بسيط أنهم انتهازيون والغاية لديهم تبرر الوسيلة , وأكرر المضاربة " الحميدة " مهمة لجذب الأموال للسوق والضخ المستمر , ولكن على هيئة سوق المال أن تكون حاضرة وموجودة , وقد تقول هذا عرض وطلب , ونقول الحاجة لتقسيم السوق مهمة جدا رغم رفض هيئة السوق المالية , وإلا كيف يستوى من عمره يوم ومن عمره عقود من السنوات بتداول وقطاع واحد بلا تفرقه؟ الواضح أننا نحتاج عقودا من الزمن لنصل لنقطة التوازن في السوق كمتداولين ومستثمرين ومشرعين ومتابعين وغيره الكثير, وكان الله في عون الضعيف
azan غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-03-2009, 08:55 AM   #8
azan
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 250

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares salam
أخي الكريم أنا لم أتهمك بأي تهمة وإنما نبهت على وجوب توقير العلماء ومعرفة مكانتهم واختيار أحسن الألفاظ عند التحدث عنهم والذي دعاني لذلك تلك الكلمة التي رأيت فيها حطا من قدر الشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله والتي جاءت في سياق الرد على من يحرم المتاجرة أو المضاربة في الأسهم وهو هنا الشيخ رحمه الله وإن كنت أنت لم تقصد ذلك .
اللهم اغفر لي ولأخي ولجميع المسلمين والمسلمات
جزاك الله خيرا اخي ، وشكر الله لك غيرتك على العلماء وتقبل دعائك
اللهم اغفر لي ولأخي ولجميع المسلمين والمسلمات
azan غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:44 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.