الركود وما سوف يحدث......

فيبوناتشي · 07-10-2008, 10:18 AM

اثناء ايام العيد المبارك وأثناء اغلاق السوق في تلك الفترة انتشر الخوف بين المستثمرين والمضاربين بأن الركود لامحالة قادم وأن معظم الشركات سوف تفلس وإن المستهلكون سوف يتوجهوا للإدخار فيقل الاستهلاك وتزداد البطاله و أنا ما حدث 1929م سوف يتكرر.
من قال لك ذلك لايملك اى خلفية افتصادية ويردد ما يقال بجهالة و هذا الشخص يكون المسبب الاساسى لما يحدث. وهذا ما شجعنى على كتابة هذه المقاله وأرجو من الله ان يستفاد بها.

اذا اردنا أن نفهم ما يحدث وما سوف يحدث علينا ادراك ما حدث سابقا ونحلله.

تعريف الركود الاقتصادى:
الركود الأقتصادي هو مصطلح يعبر عن هبوط في النمو الاقتصادي لمنطقة او لسوق معين، وعادة سبب الهبوط في النمو الاقتصادي نابع من أن الانتاج يفوق الاستهلاك الأمر الذي يؤدي إلى كساد البضاعة وانخفاض الأسعار والذي بدوره بصعب على المنتجين بيع المخزون، لذلك ينخقض معدل الانتاج والذي معناه أيدي عاملة أقل، وارتفاع في نسبة البطالة.
الولايات المتحدة يعرف الركود على انه نمو سلبي للناتج القومي على مدى 6 أشهر أي نصف سنة.
قال بعض الاقتصاديون اذا أصاب الركود الاقتصادي فرع مركزي في الاقتصاد مثال(فرع المصارف أو فرع التصنيع) الأمر الذي ينعكس على بقية القطاعات فتدخل بركود اقتصادي مستمر.

ما الذى حدث فى عام 1929م وهل من الممكن ان يتكرر؟

عانى الاقتصاد الأمريكي اكثر من عشر حالات ركود منذ1929م
الشرارة الاولى التى ادة الى الركود العظيم هي سوق الاسهم.ارتفع سوق الاسهم الامريكي من شهر مى 1928 الى شهر سبتمبر 1929 بنسبه ارتفاع 40% ومعدل النمو زاد بشكل عام بشكل غير منطقي مثلا( ارتفع دخل السنوى لعدد اشخاص بدخل سنوى 500000دولار من 156 مواطن سنة 1922 الى 1446 مواطن في عام 1929 )
حدث في ذلك العام انهيار في البورصة الامريكيه الى حوالي 85%.

لكن كل هذا لم يسبب الركود الكبير .السبب الحقييقي لذلك يكون:

1.السياسة الانعزالية التي اتبعتها الولايات المتحدة أثر انهيار سوق الأسهم عام 1929 سارعت في زيادة الركود الاقتصادي العظيم.
2.قام الموطنون والمقيمون بسحب اامولهم من البنوك ووضعها في سندات الخزينه.

اكثر من نصف الامريكيون عاشوا على مقربه من خط الفقر.دخل الفرد كان 750 دولار سنويا. اتحدث هنا عن عام 1929. استمر هذا الركود الكبير في عام 1933 م واكبر تأثير على المؤسسات المالية كان في عام 1934 اى بعد الركود حتى ان البنوك اقفلت ابوابها لمده بسيط في ذلك التاريخ.

هذا لن يحدث ابدا في هذا الوضع الاقتصادى الذى نعيشه الان ولن يحدث خلال سنوات من الان السياسة الاقتصادية تغيرت وأصبحت اكثر مرونة ومشكلة الرهن العقاري وما يتبعها من مشاكل معروف لدى المستثمرين منذ سنة 2006 م والاقتصاد العالمى يستطيع الخروج من هذة الأزمة على عكس ما حدث عام 1929م لان الأوضاع تختلف كليا

إخوانى الم يكن هنالك اكثر من 10حالات ركود حدثت فى امريكا وأخرها من سنة 2000 الى سنة 2002 هل شعرنا بها؟

هل كان اخر ركود الذى حدث عام 2000 الى عام 2002 تأثير كبير علينا؟
فى الواقع لم يؤثر حتى ان الكثير لم يعلم بوجود ركود اصلا.
قارن بين اقتصادنا فى تلك الفتره ( 2000 _ 2002 ) وقتصادنا الان 2008 سوف تجد قوة الاقتصاد اكبر بكثير. طيب كيف نتأثر وقتصادنا الان اقوى بكثير ولم نتأثر عام 2000 -2002 وقتصادنل كان يمر بمراحل صعبه.
ذكر محللون واقتصاديون عالميون بأن تأثر دول الخليج هوى الاقل وهو الاقتصاد الاقوى بالعالم لموجهة هذه الازمة. طيب لش سوقنا يكون الاكثر نزولا !!!!؟؟؟؟؟؟؟

والله ياخوان انهم يبالغون وبشكل غير منطقي وبدون دراية.حتى لو حدث تأثير فسوف يكون محدود

متداول ذكي · 07-10-2008, 10:22 AM

وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ

شكرا لك

فيبوناتشي · 07-10-2008, 10:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متداول ذكي

أنا مقتنع بالفكرة

لكن غير مقتنع بطريقة تحليلك للأحداث

شكرا لك

شكرا لمرورك عزيزي الاحداث قمت بترجمتها من مصادر علميه مختلفة والتحليل من مصادر علمية ايضا وقمت بترجمتها من الغة الإنجليزيه الى العربيه من كتاب لهم وزن اقتصادى.

مها21 · 07-10-2008, 10:32 AM

الركود والكوارث الاقتصاديهيقضي على دول

أبهى تداول · 07-10-2008, 10:39 AM

كلامك صحيح

لكن الركود عام 2000 لا يقـارن أبدا في الازمة المـالية الحـالية

ولكن انا اتفق معك اننا لن نتأثر أبدا لأن اسـعار النفط تبقى فوق السبعين دولار

لأننا لا نعتمد الا على النفط .. فهذا العامل الذي كان ينظره الكثير بانه سلبي

الآن هو الذي سوف ينقذنا .. لاننا كل العام ما يهنا اهم شي عندنا اسعار البترول اللي هي مرتفعة الآن

والدولة تتعمد الميزانية تقريبا بسعبين دولار للبرميل فاذا لم ينزل سعر البرميل الى الستين او السبعين

اذا الدولة لا يوجد لديها عجز وسوف تكون ميزانية السنوات القادمة ممتازة وتاريخية

اما سوق الاسهم فلن يتأثر الا بنك او بنكين او شركة المملكة القابضة وتأثير محدود على سابك

هذه وجهة نظري الخاصة

مع العلم ان سوق الاسهم عندنا ابدا لا يشكل اي شي بالنسبة للدولة لأن ما كل مداخل الشركات

المساهمة في السوق السعودي لا تساوي شئيا اذا قارنها بمداخيل النفط الخام

النفط هو اللي راح يقرر تأثرنا باالازمة ام لا

مع ان اغلب المحللين لا يرجحون نزول النفط الى اقل من ثمانين

هذه وجهة نظري الخاصة بي

برالوالدين · 07-10-2008, 10:55 AM

هل انت فيبوناتشي الذي بمنتدي بورصة الاسهم السعودية امل الرد فقدناك ولعلنا نجدك هنا وتوصياتك من ذهب

بالله اذا هو انت لاتحرمنا الفائدة بأنتظارك يالغالي

فيبوناتشي · 07-10-2008, 12:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حظي ردي

الركود والكوارث الاقتصاديهيقضي على دول

شكرا لمرورك عزيزي لا اتفق معك
امريكا واجهة 13 ركود اقتصادى منذ الركود العظيم الذى حدث فى عام 1929 لكنها اصبحت وما زالت اكبر اقتصاد بالعالم
اليابان واجهة ركود اقتصادى قوى فى الماضى وما زالت من اكبر الدول الاقنصاديه.
الركود مجرد مرحلة اقتصاديه ثم يختفى

فيبوناتشي · 07-10-2008, 01:02 PM

دليل بسيط على محدودية تداعيات المشكله لدينا . اذهب الى اى بنك فى السعوديه وأطلب قرض شرعى سوف تجد الترحيب وإغرائك بتقليل الفائدة
في رمضان اتصل بى مندوب من بنك الاهلى وحاول اقناعى بأن أحصل على قرض وعطانى نسبه زياه 4,6% فقط. وسامبا اتصلبى لنفس السبب.
الراجحى الان عامل تخفيض قوى للمقترضين الجدد.
هذه الشواهد البسيطه تدل ان التأثير محدود جدا على البنوك السعودية وجمبع البنوك السعوديه تقريبا اعلنت اليوم ان مشكلة الرهن العقارى ليس له تأثير عليها.

بينما نجد فى بنوك اجنبيه معينه انخفاض بألسيوله وكل بنك يرفض يقرض الاخر .
اليابان اعلنت بأنها ضخت سبعة مليار لإنخفاض السيوله البنكيه.

بأرغم من توفر السيوله لدى البنوك السعوديه مؤسسة النقدالسعودى اعلنت مشكوره انها مستعده لضخ سيوله اكبر اذا دعت الحاجه.

المدمر11 · 07-10-2008, 01:07 PM

الحمد لله على كل حال

متوازن · 07-10-2008, 01:15 PM

الفاضل فيبوناتشي
موضوعك جيد ومقارنات ربما تصل إلي درجة الاقناع مع الشك...

سقوط الكيان الامريكى على الابواب عسكرى واقتصادى.
يجب فورا البحث عن بديل استراتيجيى غير امريكا.
يجب ان نفكر من الآن مــــــــا بعد امريكا........

وانها لنصيحة ما بعدها نصيحة....أين العقول؟
نحن نملك جميع الثروات الدينية والحياتية والاقتصادية....فقط نحتاج توظيف
هذه الطقات من الآن....

07-10-2008, 10:18 AM	#1
فيبوناتشي متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2004 المشاركات: 753	الركود وما سوف يحدث...... اثناء ايام العيد المبارك وأثناء اغلاق السوق في تلك الفترة انتشر الخوف بين المستثمرين والمضاربين بأن الركود لامحالة قادم وأن معظم الشركات سوف تفلس وإن المستهلكون سوف يتوجهوا للإدخار فيقل الاستهلاك وتزداد البطاله و أنا ما حدث 1929م سوف يتكرر. من قال لك ذلك لايملك اى خلفية افتصادية ويردد ما يقال بجهالة و هذا الشخص يكون المسبب الاساسى لما يحدث. وهذا ما شجعنى على كتابة هذه المقاله وأرجو من الله ان يستفاد بها. اذا اردنا أن نفهم ما يحدث وما سوف يحدث علينا ادراك ما حدث سابقا ونحلله. تعريف الركود الاقتصادى: الركود الأقتصادي هو مصطلح يعبر عن هبوط في النمو الاقتصادي لمنطقة او لسوق معين، وعادة سبب الهبوط في النمو الاقتصادي نابع من أن الانتاج يفوق الاستهلاك الأمر الذي يؤدي إلى كساد البضاعة وانخفاض الأسعار والذي بدوره بصعب على المنتجين بيع المخزون، لذلك ينخقض معدل الانتاج والذي معناه أيدي عاملة أقل، وارتفاع في نسبة البطالة. الولايات المتحدة يعرف الركود على انه نمو سلبي للناتج القومي على مدى 6 أشهر أي نصف سنة. قال بعض الاقتصاديون اذا أصاب الركود الاقتصادي فرع مركزي في الاقتصاد مثال(فرع المصارف أو فرع التصنيع) الأمر الذي ينعكس على بقية القطاعات فتدخل بركود اقتصادي مستمر. ما الذى حدث فى عام 1929م وهل من الممكن ان يتكرر؟ عانى الاقتصاد الأمريكي اكثر من عشر حالات ركود منذ1929م الشرارة الاولى التى ادة الى الركود العظيم هي سوق الاسهم.ارتفع سوق الاسهم الامريكي من شهر مى 1928 الى شهر سبتمبر 1929 بنسبه ارتفاع 40% ومعدل النمو زاد بشكل عام بشكل غير منطقي مثلا( ارتفع دخل السنوى لعدد اشخاص بدخل سنوى 500000دولار من 156 مواطن سنة 1922 الى 1446 مواطن في عام 1929 ) حدث في ذلك العام انهيار في البورصة الامريكيه الى حوالي 85%. لكن كل هذا لم يسبب الركود الكبير .السبب الحقييقي لذلك يكون: 1.السياسة الانعزالية التي اتبعتها الولايات المتحدة أثر انهيار سوق الأسهم عام 1929 سارعت في زيادة الركود الاقتصادي العظيم. 2.قام الموطنون والمقيمون بسحب اامولهم من البنوك ووضعها في سندات الخزينه. اكثر من نصف الامريكيون عاشوا على مقربه من خط الفقر.دخل الفرد كان 750 دولار سنويا. اتحدث هنا عن عام 1929. استمر هذا الركود الكبير في عام 1933 م واكبر تأثير على المؤسسات المالية كان في عام 1934 اى بعد الركود حتى ان البنوك اقفلت ابوابها لمده بسيط في ذلك التاريخ. هذا لن يحدث ابدا في هذا الوضع الاقتصادى الذى نعيشه الان ولن يحدث خلال سنوات من الان السياسة الاقتصادية تغيرت وأصبحت اكثر مرونة ومشكلة الرهن العقاري وما يتبعها من مشاكل معروف لدى المستثمرين منذ سنة 2006 م والاقتصاد العالمى يستطيع الخروج من هذة الأزمة على عكس ما حدث عام 1929م لان الأوضاع تختلف كليا إخوانى الم يكن هنالك اكثر من 10حالات ركود حدثت فى امريكا وأخرها من سنة 2000 الى سنة 2002 هل شعرنا بها؟ هل كان اخر ركود الذى حدث عام 2000 الى عام 2002 تأثير كبير علينا؟ فى الواقع لم يؤثر حتى ان الكثير لم يعلم بوجود ركود اصلا. قارن بين اقتصادنا فى تلك الفتره ( 2000 _ 2002 ) وقتصادنا الان 2008 سوف تجد قوة الاقتصاد اكبر بكثير. طيب كيف نتأثر وقتصادنا الان اقوى بكثير ولم نتأثر عام 2000 -2002 وقتصادنل كان يمر بمراحل صعبه. ذكر محللون واقتصاديون عالميون بأن تأثر دول الخليج هوى الاقل وهو الاقتصاد الاقوى بالعالم لموجهة هذه الازمة. طيب لش سوقنا يكون الاكثر نزولا !!!!؟؟؟؟؟؟؟ والله ياخوان انهم يبالغون وبشكل غير منطقي وبدون دراية.حتى لو حدث تأثير فسوف يكون محدود

07-10-2008, 01:15 PM	#10
متوازن مشرف تاريخ التسجيل: Jun 2002 المشاركات: 7,339	الفاضل فيبوناتشي موضوعك جيد ومقارنات ربما تصل إلي درجة الاقناع مع الشك... سقوط الكيان الامريكى على الابواب عسكرى واقتصادى. يجب فورا البحث عن بديل استراتيجيى غير امريكا. يجب ان نفكر من الآن مــــــــا بعد امريكا........ وانها لنصيحة ما بعدها نصيحة....أين العقول؟ نحن نملك جميع الثروات الدينية والحياتية والاقتصادية....فقط نحتاج توظيف هذه الطقات من الآن.... التعديل الأخير تم بواسطة متوازن ; 07-10-2008 الساعة 01:17 PM

07-10-2008, 10:22 AM	#2
متداول ذكي متداول فعّال تاريخ التسجيل: Jan 2008 المشاركات: 214	وجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ شكرا لك

07-10-2008, 10:32 AM	#4
مها21 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 1,871	الركود والكوارث الاقتصاديهيقضي على دول

07-10-2008, 10:39 AM	#5
أبهى تداول متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2008 المشاركات: 311	كلامك صحيح لكن الركود عام 2000 لا يقـارن أبدا في الازمة المـالية الحـالية ولكن انا اتفق معك اننا لن نتأثر أبدا لأن اسـعار النفط تبقى فوق السبعين دولار لأننا لا نعتمد الا على النفط .. فهذا العامل الذي كان ينظره الكثير بانه سلبي الآن هو الذي سوف ينقذنا .. لاننا كل العام ما يهنا اهم شي عندنا اسعار البترول اللي هي مرتفعة الآن والدولة تتعمد الميزانية تقريبا بسعبين دولار للبرميل فاذا لم ينزل سعر البرميل الى الستين او السبعين اذا الدولة لا يوجد لديها عجز وسوف تكون ميزانية السنوات القادمة ممتازة وتاريخية اما سوق الاسهم فلن يتأثر الا بنك او بنكين او شركة المملكة القابضة وتأثير محدود على سابك هذه وجهة نظري الخاصة مع العلم ان سوق الاسهم عندنا ابدا لا يشكل اي شي بالنسبة للدولة لأن ما كل مداخل الشركات المساهمة في السوق السعودي لا تساوي شئيا اذا قارنها بمداخيل النفط الخام النفط هو اللي راح يقرر تأثرنا باالازمة ام لا مع ان اغلب المحللين لا يرجحون نزول النفط الى اقل من ثمانين هذه وجهة نظري الخاصة بي

07-10-2008, 10:55 AM	#6
برالوالدين متداول جديد تاريخ التسجيل: Feb 2007 المشاركات: 46	هل انت فيبوناتشي الذي بمنتدي بورصة الاسهم السعودية امل الرد فقدناك ولعلنا نجدك هنا وتوصياتك من ذهب بالله اذا هو انت لاتحرمنا الفائدة بأنتظارك يالغالي

07-10-2008, 01:02 PM	#8
فيبوناتشي متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2004 المشاركات: 753	دليل بسيط على محدودية تداعيات المشكله لدينا . اذهب الى اى بنك فى السعوديه وأطلب قرض شرعى سوف تجد الترحيب وإغرائك بتقليل الفائدة في رمضان اتصل بى مندوب من بنك الاهلى وحاول اقناعى بأن أحصل على قرض وعطانى نسبه زياه 4,6% فقط. وسامبا اتصلبى لنفس السبب. الراجحى الان عامل تخفيض قوى للمقترضين الجدد. هذه الشواهد البسيطه تدل ان التأثير محدود جدا على البنوك السعودية وجمبع البنوك السعوديه تقريبا اعلنت اليوم ان مشكلة الرهن العقارى ليس له تأثير عليها. بينما نجد فى بنوك اجنبيه معينه انخفاض بألسيوله وكل بنك يرفض يقرض الاخر . اليابان اعلنت بأنها ضخت سبعة مليار لإنخفاض السيوله البنكيه. بأرغم من توفر السيوله لدى البنوك السعوديه مؤسسة النقدالسعودى اعلنت مشكوره انها مستعده لضخ سيوله اكبر اذا دعت الحاجه.

07-10-2008, 01:07 PM	#9
المدمر11 متداول جديد تاريخ التسجيل: Mar 2005 المشاركات: 71	الحمد لله على كل حال