ماهي اهداف صندوق الاستثمارات ؟؟

همام · 14-08-2008, 04:41 PM

ماهي اهداف الصندوق
هل هي دعم السوق ام المتاجرة وتحقيق الربح؟
من هو المالك الدولة ؟ ام القطاع الخاص؟
لان كان الصندوق استثماري اسس لمصلحة المواطن ودعم سوق المال ، والذي يشكل العصب الرئيسي للاقتصاد في كل دول العالم الحر، فما مصلحة هذا الصندوق في الضغط على السوق كما حصل في الايام الماضية فتسبب في نزول سهم المعادن الى اقل من 25% من قيمة الاكتتاب ، لشركة القيمة الدفترية تفوق 40 ريال على اقل تقدير.
لماذا لم يدعم سعر سابك، وهي الشركة القيادية الاولى في سوق الاسهم بدل من النزول الحلزوني الذي اصاب الجميع بالدوار والغثيان؟
هل الهدف من تلك الصناديق المضاربة ام الاستثمار؟ في حال الاستثمار ماهي الفترة الزمنية لذلك الاستثمار؟ خمس سنوات ، عشر اعوام ‘ عشرين عام ، كما تفعل الدول المتقدمة ، ام اسابيع و اشهر ؟ هل تدار تلك الصناديق بعقلية التكسب من ظهر المواطن ومن مدخراته ، الم يكن من المفترض ان تكون تلك الصناديق دعم للسوق ،ماذا حصل نخرج من كارثة سقوط فبراير 2006 وفوضى صناديق المضاربة التابعة للبنوك ، نستبدل الهوامير وسلوكهم التكسبي،فتكون هذه هي النتيجة ؟
راجعوا معي نسبة تملك صندوق الاستثمارات
نسبة تملك صندوق الاستثمارات في شركة معادن 50% ( اغلاق 25.25 نزول للتجميع من 32 الى 24 ريال تمهيد لانطلاق ، نزول 24% )
نسبة تملك صندوق الاستثمارات في شركة البحري 28% ( اغلاق على النسبة الدنيا من 36 الى 21.75 بخسارة 39% )
نسبة تملك صندوق الاستثمارات في بنك سامبا 22% الفارس الملثم الذي يضهر في نهاية كل تداول طلوع ونزول وراجعوا سلوك السهم الاسبوع الماضي نزول مفاجئ او طلوع مفاج قبل ختام التداول .
هل هذا هو لغز سابك ؟ من يرش 600 الف سهم ليركع السهم من 154 الى 113؟
ام ان هناك لاعب اخر؟؟

صرريح · 14-08-2008, 05:00 PM

الدولة = صندوق الاستثمارات العامة

50% في معادن

70% في سابك

نسبة تأسيس مالها علاقة في الكمية التي طرحت للاكتتاب ثم للتتداول

ودمتم بخير ورزق أن شاء الله

G a n a 9 · 14-08-2008, 05:03 PM

صندوق الاستثمارات العامه
المؤسسه العامه للتامينات الا جتماعيه
المؤسسة العامة للتقاعد
تفاجئت كما تفاجئ عدد كبير من المتداولين بان هذه الصنادق هي المسيطره على معظم اسهم الشركات ومنها القيادي بالذات يضع امامنا علامه استفهام كبيره ماالدور الذي تلعبه هذه الصناديق في السوق استثمار ام مضاربه وماذا يدور داخل هذي الصنادق ومن الذي يستطيع كشف وكيف طريقت عملها في السوق اسئله كثير نامل ان نجد لها اجابه ,,,,,,,,,,,,

صرريح · 14-08-2008, 05:35 PM

صندوق الاستثمارات العامة والتامينات والتقاعد ومستقبلا شركات الوساطة والصناديق

الاستثمارية التابعة لها أو للبنوك

الحمد الله وجودهم في كثير من الاسهم وبالذات القيادية يقلص من حجم تلك الشركات

في السوق طبعا من ناحية عدد الاسهم المتتداوله

وهذا يعطي فرصة لتلك الاسهم بالصعود نظرا لنحسار الكميات المتتداوله

وهو مصطلح عامي درج عليه من في السوق بعبارة ( تجفيف السهم )

وهنا فرصة ذهبية للمستثمر الطويل بالاسعار الحالية ومن يعتقد أن نسب التملك أو الاستثمار

مضره بالسوق فاعتقاده في غير محله

بأختصار تخيل معي لو تم أطلاق كميات التاسيس 50% معادن

70% سابك والكهرباء و و أو حتى نسب الاستثمار الموجودة في مثل سامبا

أين سيكون السوق وتحديدا المؤشر وكم ستكون أسعار تلك الاسهم ؟؟؟؟؟

الجواب معروف ولا يحتاج لتفكير

ولكن السؤال المحير

هل تم أطلاق هذه الكميات و المؤشر في حدود 20 ألف وهل هي الطوفان الذي

أغرق السوق في ذلك الانهيار الجائر ؟؟؟

لا تعليق !!!

لكن بعد أن أفقنا وأستوعبنا نقول

أذا كان هذا ما حدث وتم التجميع مرة أخرى وفي شركات متعددة وبأسعادر متتدنية

فالصعود قادم بأذن الله وسيكون صعودا كبيرا بحجم الاستثمارات الجديدة

ودمتم بخير ورزق أن شاء الله

همام · 14-08-2008, 06:35 PM

السلام عليكم

مساكم الله بالخير جميعا ، اسعتدتني مشاركتكم التي اثرت الموضوع
حسنا
نعلم ان نسبة التملك او التأسيس هي 70% و 50% 28% في كل من سابك ومعادن والبحري ، والصندوق تابع للدولة ، ولكن ماذا عن ادارة ذلك الصندوق ،وهل هي ادارة لتحقيق الربح على حساب المضاربة ام الاستثمار الطويل الامد؟
ثانيا انت تقرأ يوميا ان السيولة المتداولة في السوق هي سيولة افراد ، في الوقت الذي نكتشف الان ان العديد من المؤسسات والصناديق والبنوك الخارجية تتملك في الشركات السعودية او ليس ذلك ينافي الشفافية التي جعلتنا جميعا نشك بغياب المؤسسين واعطتنا الانطباع في الاسابيع الماضية ان السيولة المتداولة هي سيولة مضاربة وان المضاربة هي مضاربة افراد وليست مؤسسة او صناديق او بنوك ،وهذا الوضح جدا في شركة انابيب التي ترتفع فيه نسبة التملك او التملك من شعاع كبيتل وبنك ابو ظبي و شركة مشاريع الكويت الى 19.5%.
كما اتفق معك اخي الصريح ان السيطرة على الشركات القيادة لمصلحة السوق ، ولكني اتسائل ان كانت ادارة تلك الاصناديق الاستثمارية تهدف الى الربح على حساب المواطن وبتالي فهي تنهي الدور التوازني لصانع السوق وحماية السوق من الانهيار بدلا من التسبب فيه وتدخل الى حيز التنافس الغير متوازن.
الان هل الاعلان عن 5% هو اعلان صحيح ام بدون اي فائد ة تذكر لتخفي صانع السوق الحقيقي خلف عشرات المحافظ ،على سبيل المثال يوم الاربعاء هبط البحري الى النسبة القصوى 21.5، من كان يعرض بمئات الالوف ويرش بمئات الالوف . 500الف سهم رش على 21.5 ثم سحب الى 21.75 وهكذا حتى اصبح التداول اكثر من 19 مليون سهم يوم الاربعاء ، هل كان المضارب ام صندوق الاستثمار؟ كيف اختفت اسماء كبار الهوامير التي نعرفها تماما من تلك اللوائح ؟ ام انهم مديري محافظ لا اقل او اكثر؟؟

aloon11 · 14-08-2008, 11:19 PM

من يدير هذا الصندوق وكيف؟؟؟؟؟؟

خالد مسبحي · 15-08-2008, 03:09 AM

صندوق لتركيع السوق فقط لاغير

الموقع 1 · 15-08-2008, 03:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همام

السلام عليكم

مساكم الله بالخير جميعا ، اسعتدتني مشاركتكم التي اثرت الموضوع
حسنا
نعلم ان نسبة التملك او التأسيس هي 70% و 50% 28% في كل من سابك ومعادن والبحري ، والصندوق تابع للدولة ، ولكن ماذا عن ادارة ذلك الصندوق ،وهل هي ادارة لتحقيق الربح على حساب المضاربة ام الاستثمار الطويل الامد؟ثانيا انت تقرأ يوميا ان السيولة المتداولة في السوق هي سيولة افراد ، في الوقت الذي نكتشف الان ان العديد من المؤسسات والصناديق والبنوك الخارجية تتملك في الشركات السعودية او ليس ذلك ينافي الشفافية التي جعلتنا جميعا نشك بغياب المؤسسين واعطتنا الانطباع في الاسابيع الماضية ان السيولة المتداولة هي سيولة مضاربة وان المضاربة هي مضاربة افراد وليست مؤسسة او صناديق او بنوك ،وهذا الوضح جدا في شركة انابيب التي ترتفع فيه نسبة التملك او التملك من شعاع كبيتل وبنك ابو ظبي و شركة مشاريع الكويت الى 19.5%.
كما اتفق معك اخي الصريح ان السيطرة على الشركات القيادة لمصلحة السوق ، ولكني اتسائل ان كانت ادارة تلك الاصناديق الاستثمارية تهدف الى الربح على حساب المواطن وبتالي فهي تنهي الدور التوازني لصانع السوق وحماية السوق من الانهيار بدلا من التسبب فيه وتدخل الى حيز التنافس الغير متوازن.
الان هل الاعلان عن 5% هو اعلان صحيح ام بدون اي فائد ة تذكر لتخفي صانع السوق الحقيقي خلف عشرات المحافظ ،على سبيل المثال يوم الاربعاء هبط البحري الى النسبة القصوى 21.5، من كان يعرض بمئات الالوف ويرش بمئات الالوف . 500الف سهم رش على 21.5 ثم سحب الى 21.75 وهكذا حتى اصبح التداول اكثر من 19 مليون سهم يوم الاربعاء ، هل كان المضارب ام صندوق الاستثمار؟ كيف اختفت اسماء كبار الهوامير التي نعرفها تماما من تلك اللوائح ؟ ام انهم مديري محافظ لا اقل او اكثر؟؟

Hesham_52 · 15-08-2008, 04:14 AM

<< ،على سبيل المثال يوم الاربعاء هبط البحري الى النسبة القصوى 21.5، من كان يعرض بمئات الالوف ويرش بمئات الالوف . 500الف سهم رش على 21.5 ثم سحب الى 21.75 وهكذا حتى اصبح التداول اكثر من 19 مليون سهم يوم الاربعاء >>

ما حدث الأربعاء فى البحرى هو مهزلة على كافة المقاييس - وحجم التداول بلغ 35 مليون سهم وليس 19 مليون (أى بنسبة 11% من اجمالى العدد 315 مليون) - ويأتى هذا السيناريو مشابها لما حدث فى سابك الذى هبط مظليا إلى أحاد المئة وعشرة ريال

تساءل أحد الأكاديمين عن هذا الأرعن الذى يبيع سابك باقل من 130 ووصل إلى اقل من 120 - ولم نعى وقتها من هو هذا الأرعن
لو صح بأنه ليس هامورا بل إداريا من المفترض فيه ان يكون مؤتمنا على المصلحة العامة فخانها تكون مصيبة أكبر من أن تحتمل

هناك فارق كبير بين الشركة والمؤسسة والهيئة
الشركة تسعى للمكسب أكثر من الخدمة
الهيئة تسعى للخدمة اولا اكثر من المكسب
المؤسسة توازن بين المكسب والخدمة

مصيبة المصائب أن تتحول مؤسسات الدولة إلى الربحية المطلقة على حساب الخدمة

اكبر خسران · 15-08-2008, 04:30 AM

اسهم صناديق الدولة جميعها اسهم تاسيس للاستثمار وليست للمضاربة

14-08-2008, 04:41 PM	#1
همام متداول نشيط تاريخ التسجيل: Sep 2003 المشاركات: 2,024	ماهي اهداف صندوق الاستثمارات ؟؟ ماهي اهداف الصندوق هل هي دعم السوق ام المتاجرة وتحقيق الربح؟ من هو المالك الدولة ؟ ام القطاع الخاص؟ لان كان الصندوق استثماري اسس لمصلحة المواطن ودعم سوق المال ، والذي يشكل العصب الرئيسي للاقتصاد في كل دول العالم الحر، فما مصلحة هذا الصندوق في الضغط على السوق كما حصل في الايام الماضية فتسبب في نزول سهم المعادن الى اقل من 25% من قيمة الاكتتاب ، لشركة القيمة الدفترية تفوق 40 ريال على اقل تقدير. لماذا لم يدعم سعر سابك، وهي الشركة القيادية الاولى في سوق الاسهم بدل من النزول الحلزوني الذي اصاب الجميع بالدوار والغثيان؟ هل الهدف من تلك الصناديق المضاربة ام الاستثمار؟ في حال الاستثمار ماهي الفترة الزمنية لذلك الاستثمار؟ خمس سنوات ، عشر اعوام ‘ عشرين عام ، كما تفعل الدول المتقدمة ، ام اسابيع و اشهر ؟ هل تدار تلك الصناديق بعقلية التكسب من ظهر المواطن ومن مدخراته ، الم يكن من المفترض ان تكون تلك الصناديق دعم للسوق ،ماذا حصل نخرج من كارثة سقوط فبراير 2006 وفوضى صناديق المضاربة التابعة للبنوك ، نستبدل الهوامير وسلوكهم التكسبي،فتكون هذه هي النتيجة ؟ راجعوا معي نسبة تملك صندوق الاستثمارات نسبة تملك صندوق الاستثمارات في شركة معادن 50% ( اغلاق 25.25 نزول للتجميع من 32 الى 24 ريال تمهيد لانطلاق ، نزول 24% ) نسبة تملك صندوق الاستثمارات في شركة البحري 28% ( اغلاق على النسبة الدنيا من 36 الى 21.75 بخسارة 39% ) نسبة تملك صندوق الاستثمارات في بنك سامبا 22% الفارس الملثم الذي يضهر في نهاية كل تداول طلوع ونزول وراجعوا سلوك السهم الاسبوع الماضي نزول مفاجئ او طلوع مفاج قبل ختام التداول . هل هذا هو لغز سابك ؟ من يرش 600 الف سهم ليركع السهم من 154 الى 113؟ ام ان هناك لاعب اخر؟؟

14-08-2008, 05:00 PM	#2
صرريح متداول نشيط تاريخ التسجيل: Mar 2008 المشاركات: 496	الدولة = صندوق الاستثمارات العامة 50% في معادن 70% في سابك نسبة تأسيس مالها علاقة في الكمية التي طرحت للاكتتاب ثم للتتداول ودمتم بخير ورزق أن شاء الله

14-08-2008, 05:03 PM	#3
G a n a 9 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jul 2008 المشاركات: 398	صندوق الاستثمارات العامه المؤسسه العامه للتامينات الا جتماعيه المؤسسة العامة للتقاعد تفاجئت كما تفاجئ عدد كبير من المتداولين بان هذه الصنادق هي المسيطره على معظم اسهم الشركات ومنها القيادي بالذات يضع امامنا علامه استفهام كبيره ماالدور الذي تلعبه هذه الصناديق في السوق استثمار ام مضاربه وماذا يدور داخل هذي الصنادق ومن الذي يستطيع كشف وكيف طريقت عملها في السوق اسئله كثير نامل ان نجد لها اجابه ,,,,,,,,,,,,

14-08-2008, 05:35 PM	#4
صرريح متداول نشيط تاريخ التسجيل: Mar 2008 المشاركات: 496	صندوق الاستثمارات العامة والتامينات والتقاعد ومستقبلا شركات الوساطة والصناديق الاستثمارية التابعة لها أو للبنوك الحمد الله وجودهم في كثير من الاسهم وبالذات القيادية يقلص من حجم تلك الشركات في السوق طبعا من ناحية عدد الاسهم المتتداوله وهذا يعطي فرصة لتلك الاسهم بالصعود نظرا لنحسار الكميات المتتداوله وهو مصطلح عامي درج عليه من في السوق بعبارة ( تجفيف السهم ) وهنا فرصة ذهبية للمستثمر الطويل بالاسعار الحالية ومن يعتقد أن نسب التملك أو الاستثمار مضره بالسوق فاعتقاده في غير محله بأختصار تخيل معي لو تم أطلاق كميات التاسيس 50% معادن 70% سابك والكهرباء و و أو حتى نسب الاستثمار الموجودة في مثل سامبا أين سيكون السوق وتحديدا المؤشر وكم ستكون أسعار تلك الاسهم ؟؟؟؟؟ الجواب معروف ولا يحتاج لتفكير ولكن السؤال المحير هل تم أطلاق هذه الكميات و المؤشر في حدود 20 ألف وهل هي الطوفان الذي أغرق السوق في ذلك الانهيار الجائر ؟؟؟ لا تعليق !!! لكن بعد أن أفقنا وأستوعبنا نقول أذا كان هذا ما حدث وتم التجميع مرة أخرى وفي شركات متعددة وبأسعادر متتدنية فالصعود قادم بأذن الله وسيكون صعودا كبيرا بحجم الاستثمارات الجديدة ودمتم بخير ورزق أن شاء الله

14-08-2008, 06:35 PM	#5
همام متداول نشيط تاريخ التسجيل: Sep 2003 المشاركات: 2,024	السلام عليكم مساكم الله بالخير جميعا ، اسعتدتني مشاركتكم التي اثرت الموضوع حسنا نعلم ان نسبة التملك او التأسيس هي 70% و 50% 28% في كل من سابك ومعادن والبحري ، والصندوق تابع للدولة ، ولكن ماذا عن ادارة ذلك الصندوق ،وهل هي ادارة لتحقيق الربح على حساب المضاربة ام الاستثمار الطويل الامد؟ ثانيا انت تقرأ يوميا ان السيولة المتداولة في السوق هي سيولة افراد ، في الوقت الذي نكتشف الان ان العديد من المؤسسات والصناديق والبنوك الخارجية تتملك في الشركات السعودية او ليس ذلك ينافي الشفافية التي جعلتنا جميعا نشك بغياب المؤسسين واعطتنا الانطباع في الاسابيع الماضية ان السيولة المتداولة هي سيولة مضاربة وان المضاربة هي مضاربة افراد وليست مؤسسة او صناديق او بنوك ،وهذا الوضح جدا في شركة انابيب التي ترتفع فيه نسبة التملك او التملك من شعاع كبيتل وبنك ابو ظبي و شركة مشاريع الكويت الى 19.5%. كما اتفق معك اخي الصريح ان السيطرة على الشركات القيادة لمصلحة السوق ، ولكني اتسائل ان كانت ادارة تلك الاصناديق الاستثمارية تهدف الى الربح على حساب المواطن وبتالي فهي تنهي الدور التوازني لصانع السوق وحماية السوق من الانهيار بدلا من التسبب فيه وتدخل الى حيز التنافس الغير متوازن. الان هل الاعلان عن 5% هو اعلان صحيح ام بدون اي فائد ة تذكر لتخفي صانع السوق الحقيقي خلف عشرات المحافظ ،على سبيل المثال يوم الاربعاء هبط البحري الى النسبة القصوى 21.5، من كان يعرض بمئات الالوف ويرش بمئات الالوف . 500الف سهم رش على 21.5 ثم سحب الى 21.75 وهكذا حتى اصبح التداول اكثر من 19 مليون سهم يوم الاربعاء ، هل كان المضارب ام صندوق الاستثمار؟ كيف اختفت اسماء كبار الهوامير التي نعرفها تماما من تلك اللوائح ؟ ام انهم مديري محافظ لا اقل او اكثر؟؟

14-08-2008, 11:19 PM	#6
aloon11 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jan 2005 المشاركات: 288	من يدير هذا الصندوق وكيف؟؟؟؟؟؟

15-08-2008, 03:09 AM	#7
خالد مسبحي متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2008 المشاركات: 436	صندوق لتركيع السوق فقط لاغير

15-08-2008, 04:14 AM	#9
Hesham_52 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2007 المشاركات: 827	<< ،على سبيل المثال يوم الاربعاء هبط البحري الى النسبة القصوى 21.5، من كان يعرض بمئات الالوف ويرش بمئات الالوف . 500الف سهم رش على 21.5 ثم سحب الى 21.75 وهكذا حتى اصبح التداول اكثر من 19 مليون سهم يوم الاربعاء >> ما حدث الأربعاء فى البحرى هو مهزلة على كافة المقاييس - وحجم التداول بلغ 35 مليون سهم وليس 19 مليون (أى بنسبة 11% من اجمالى العدد 315 مليون) - ويأتى هذا السيناريو مشابها لما حدث فى سابك الذى هبط مظليا إلى أحاد المئة وعشرة ريال تساءل أحد الأكاديمين عن هذا الأرعن الذى يبيع سابك باقل من 130 ووصل إلى اقل من 120 - ولم نعى وقتها من هو هذا الأرعن لو صح بأنه ليس هامورا بل إداريا من المفترض فيه ان يكون مؤتمنا على المصلحة العامة فخانها تكون مصيبة أكبر من أن تحتمل هناك فارق كبير بين الشركة والمؤسسة والهيئة الشركة تسعى للمكسب أكثر من الخدمة الهيئة تسعى للخدمة اولا اكثر من المكسب المؤسسة توازن بين المكسب والخدمة مصيبة المصائب أن تتحول مؤسسات الدولة إلى الربحية المطلقة على حساب الخدمة

15-08-2008, 04:30 AM	#10
اكبر خسران متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2005 المشاركات: 520	اسهم صناديق الدولة جميعها اسهم تاسيس للاستثمار وليست للمضاربة