ياخوان لابد ان يعترف الجميع باننا مبتدئين

[Analyest]

السلام عليكم

حقيقة هذا اول موضوع مستقل افتحه في هذا المنتدى منذ اشتراكي.الموضوع الذي اريد ان افتحه هو موضوع ذو شجون.الا وهو موضوع التحليل الفني.

اولا خلينا اعرف ماهي المشكلة.

قبل ماابدا اشكر جميع المحللين في المنتدى وسعيهم لتحليل السوق فنيا لباقي الاعضاء الذين يجهلون التحليل الفني.

ياخوان لابد ان يعترف الجميع باننا مبتدئين مادمنا لا نمللك شهادة معترف بها في هذا المجال.المشكلة اني لاحظت انو كثير من المحللين الفنيين في هذا المنتدى يقومون باعطاء توصيات بناء على قرائتهم للشارت.ولكن في الحقيقة صدمت عندما لاحظت انهم جميعا تحليلاتهم غلط في غلط والدليل على ذللك ان كثير منهم غالبا ما يخالف السوق توقعاته ولا بل يخالفها بشكل كبير.كثير منهم يراى نماذج راس وكتفين وكوب وعروة والخ ولكنها لا تنطبق الم يتسال احد لماذا لم تنطبق ويبحث عن موطن الخلل بدل ما يستمر في جهله.كثير من الناس ومن يعتقدون انهم محللين فنيين بدا يشكك في مصداقية وقدرة هذا العلم على التعرف على اتجاه السوق او سهم معين.وبدا يعتقد ان المشكلة في التحليل الفني وليس فيه هو.وهذا شي طبيعي البشر غالبا لا يحب ان يعترف انه غلط ويتحمل مسؤولية هذ الغلط.

كثير من المحللين قرء نظرية داو ولكن لم ارى ولا شخص يطبقها في قراءته للشارت.تقولون لي كيف اقول للك كالتالي.

كثير منكم يعرف ان شارلز داو مؤسس مؤشر داو ونظريته بان ااسوق غالبا ما يسير في ترند انا تصاعدي واما تنازلي.وقد قام مشكورا بالتعريف بثلاث انواع من الترند واعتقد الغلبية يعرفها.المشكلة اين بدات .

المشكلة بدات في انوا المحللين لم ينتبهو الى نوع الشارت المستخدم في كل ترند ولا في المدة الزمنية التي نصت عليها نظرية داو.

مثال الاخ في هذه المقالة http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=180995 راى نموذج راس وكتفين واستغرب ان هذا النموذج لم يتححق.اتعرفون مالمشكلة المشكلة انه فاتح الشارت اليومي وماخذ الفترة الزمنية الى اخر شهر مايو.

داو قالها صريحة الترند الثانوي يستمر مابين اسبوع الى 4 اسابيع فبذللك اي نموذج لا يتكون في هذه الفترة فهو غير صحيح هذا بالاضافة الى دراسة Volume في كل نموذج لانه من اساسية معرفة هل هذا النموذج صحيح او لا .اذا جيت تطالع شارت يومي لازم تتاكد انك ماتخذ الا اخر اربعة اسابيع فقط ولا تتعدى مادون ذللك.فلا يجيي احد ويستغرب ويشوف نماذج على مدى 4 او 6 شهور باستخدام الشارت اليومي ويقول ليش ماظبط النموذج او ليش تحليلاتي غلط.اذا تبي تختار فترة اكثر من ذللك يجب النظر الى الشارت الاسبوعي الذي يمثل الترند المتوسط الذي نص داو في كتاباته على ان هذا الترند يستملر من شهر الى 6 شهور فقط مو تاخذ لي سنة وتقولي شف نوذج الراس والكتفين


الترند الطويل حسب ماقال داو يستمر من سنة الى 5 او سبع سنوات واحينا يستمر عشرات السنين.بس هذ الترند لازم تستخدم فيه الشارت الشهري مو تاخذ لي الشارت اليومي ةتطالع الى اخر سنتين.تحليلاتك راح تكون كلها غلط.


هذا غيض من فيض.الكل يستخدم مؤشر RSI والماكد وغيرها بدون مايفهم فعليا ماعمل هذا المؤشر ولماذا اخترنا 30 او 70 ولماذا تسمى هذه المؤشرات Oscillator .

فاذا اساس التحليل الفني وهي نظرية داو الكل مايطبقها كيف تبي قراءتك تطلع صح للشارت.

الشي الثاني لازم تعرف انو داخل التحليل الفني مدارس كثيرة مثل Quantitative Technician …… Chartist …Cyclist وغيرهم.

التحليل الفني عميق جدا لم ارى احد يستخدم Contrarian rule في التحليل الفني ولم ارى احد يستخدم Failure Swing ..لو الواحد مايعرف الا Failure Swing او Contrarian Rule كان دخل فلوس بدون مايستخدم اي شي ثاني في التحليل الفني.

الشيء الثاني من قاللك ان التحليل الفني يعطيك حق انك تقسم وتحذف معرفك وتتعهد بان ماتعتقده صحيح ...التحليل الفني بدون استراتجيات الدخول والخروج لا يسمن من جووع لم ارى احد يتكلم عن استراتجيات الدخول مثل Breakout Strategy ,,,At support/Resistance Strategy and If reach Strategy .

التحليل اذا مايخللك تكسب ما منه اي فايدة.

الشيء الثاني الكل سيتخدم نظرية اليوت وهو لا يعرف منه غير تعريفها ويقوللك احنا في موجة B ,ورايحين C>
وهو لا يعرف اصلا كيف يحسب هذه الموجات.لحسابها يا اخوان تحتاج برنامج خاص لان المسالة معقدة اكثلر مما انت متصور والشيء الثاني لما يقومون بحساب هذه الموجات فانه يستخدمون الاسعار التاريخية من بداية السوق يعني من عام 1985 عندنا مو تروح تحسب لي من سنتين والا من العام الماضي..لانك تعتقد انك في الموجة الرابعة وتطلع انت اصلا في الموجة الاولى اللي بدات من 5 سنوات.فلا تختلط عليكم الكروت.

الشيء الثاني ماحد يقراء في كتب التحليل الفني بل ان كل شخص اكتفى بحضور دورة مدتها يومين من شخص ماعنده لا شهادة في التحليل الفني اللهم انه قراء له كتاب وصار عامل لي فيها مدرب.وجا للك هالشخص يعطي توصيات في امنتديات ولا يدري هو انو اصلا مافهم الا ابجديات التحليل الفني.


الشيء الثاني ما في احد يقوم فعليا بدمج التحليل الاساسي مع الفني الكل يعتمد على التحليل الفني بشكل كبير وهذا مو غلط بس مايعطيك افضل النتائج .يعني لو تستخدم الاثنين كان علوممك علووم.

فيا اخوااااااان لا تلومون التحليل الفني وانتم تجهلون الكثير فيه بل فوموا بلوم انسكم انكم مقصرون لا تقراون ولا تقمون بالجهد المطلوب.ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه.

سوف احاول جاهدا قدر استطاعتي شرح بعض اساسيات التحليل الفني مستقبلا حيث اني ارى ان الكثير مازالو يفتقدون الى المبادى وذهبوا الى استخدام اشياء متقدمة بدون ما يلمون الالمام الكافي بالاساسيات.

اتاسف اذا غلطت على احد بس حقيقة يضايقني الشخص الجاهل الي يسوي روحه فاهم ويقوم بارتكاب ذنب في غيره باعطائهم توصيات مغلوطة على اساس تحليللات اقرب ما تكون الى الخطء منها الى الصح.

والحيقية لا الوم احد لقلة المصادر والحوارات مع المحللين ومدراء صناديق البنوك في كيفية قراءت السوق باستخدام التحليل الاساسي او الفني او الكمي.

شكرا ودمتم في رعاية الله

[حفيد معيبد]

جزاك الله خير الجزاء

[*الجارح*]

والحيقية لا الوم احد لقلة المصادر والحوارات مع المحللين ومدراء صناديق البنوك في كيفية قراءت السوق باستخدام التحليل الاساسي او الفني او الكمي

مبدع وسطور تستحق الشكر والتقدير


لكن مستحيل اي محلل او برنامج يستطيع تحليل السوق السعودي والتوصل الي نتيجه مقنعه

[Analyest]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الجارح*

مبدع وسطور تستحق الشكر والتقدير


لكن مستحيل اي محلل او برنامج يستطيع تحليل السوق السعودي والتوصل الي نتيجه مقنعه

اللي يقوللك مستحيل تحليل السوق فهو لايفقه ابجديات التحليل وشكرا للك

[الفراشة]

كلامك سليم وجاء على المحك
الكل يتفق على مزج التحليل الفنى والاساسي للخروج باقصى فائدة لكن ذلك محكوم بالواقع والواقع ان السوق السعودي لا يخضع لاي معايير علمية بحكم انه سوق يعتمد على المضاربة فقط لذلك لن تتم الأستفادة من جميع تقنيات التحليل في سوق لا يقدر العلم انما يعتمد على سيولة وعرض وطلب وشائعات تقلب السوق فوق تحت بدون وجود اي مبرر . والتحليل الفني كمثال بحكم عدم استخدامه من الغالبية العظمي من العاملين في سوق الأسهم السعوديه لن يكون له اي فائدة حيث سيعطي اشارات متضاربة ومرتبكة.

[Analyest]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفراشة

كلامك سليم وجاء على المحك
الكل يتفق على مزج التحليل الفنى والاساسي للخروج باقصى فائدة لكن ذلك محكوم بالواقع والواقع ان السوق السعودي لا يخضع لاي معايير علمية بحكم انه سوق يعتمد على المضاربة فقط لذلك لن تتم الأستفادة من جميع تقنيات التحليل في سوق لا يقدر العلم انما يعتمد على سيولة وعرض وطلب وشائعات تقلب السوق فوق تحت بدون وجود اي مبرر . والتحليل الفني كمثال بحكم عدم استخدامه من الغالبية العظمي من العاملين في سوق الأسهم السعوديه لن يكون له اي فائدة حيث سيعطي اشارات متضاربة ومرتبكة.

عفوا اختي كلامك غير منطقي اذا كان السوق لا يخضع.هذا معناه انو ماحد يقدر يربح لانو في عالم الاسهم في طرق معينة للتحليل هل من المعقول ان السوق السعودي هو حالة خاصة في العالم هذا الكلام لا يقبله الانسان العقال.

ولكن لجهل الكثير بالتحليل الاساسي والفني يعتقدون ان السوق يمشي بشكل عشوائي وهذا غير صحيح.على فكرة هناللك مدرسة تسمى Random Walkers نظرية موجودة من زمان الفها دكتور في جامعة هارفرد او برنستون لا اتذكر يدعي اصحابها ان السوق لا يمكن التنبوؤ بحركاته.ولكن الواقع يقول شي اخر في ناس تستطيع التنبوؤ وتحقق مكاسب.لذللك يجب ان نتعلم هذه الطرق بدل من نلقي حكم جزافي ان السوق لا يخضع للتحلليل

[smalki]

بصراحة ومن خلال ماكتبت بدا لي أن لديك قدرة كبيرة تفوق كبار المحللين في المنتدى أو حتى على مستوى الوطن العربي كله .
وللعلم أخي فقد تدربت ولازلت أتدرب على أصول التحليل الفني وفي بلد أوروبي بحكم إقامتي لكن لا اجرؤ على الادلاء برأيي في هذا المجال خشية أن تظهر مشاركاتي بشكل متواضع أما م كبار المحللين في هذا المنتدى وغيره , لذا فقد فضلت أن تقتصر مشاركاتي على بعض القراءات والتوقعات للسوق , ويبدو أن كلامك هذا سيحفزني كثيراً على المشاركة الفاعلة في التحليل الفني
عموماً أخي ننتظر منك مثل هذه الملاحظات القيمة , لكن غايتنا تتعدى ذلك إلى مشاركتك الفاعلة في قراءة بعض الشارتات المهمة .

وجزاك الله كل خير

[الفراشة]

ما قصدته بكلامي ان التحليل الفني لا يكون فعال الا اذا كان السوق يعتمد عليه بمعنى ان الجميع يعتمد على دراسة حركة السوق من واقع الشارات والمؤشر لا من واقع الاشاعة والسوالف .
وهذا يجعلنا نتسائل عن متى يمكن الأستفادة من التحليل الفنى ؟ الجواب عندما يكون التحليل بنوعية مصدر لأتخاذ القرار وهو ما يحصل في اسواق العالم المحترمة.
واتفق معك في الـ Random theory لكن من دون مؤثرات خارجية يعنى في الحالة الطبيعية من دون تدخل قوى خارجية سواء كانت حكومة او تجمعات تطغى على قوي المستثمر كفرد.

ملاحظة :
انت مكسب لي ولغيري وهي فرصة للاستفادة منك والمناقشة معك فالكتاب يبان من عنوانه كما يقولون

اخوك
الفراشة

[الايام دول]

انت تحت المجهر انتبه لنفسك
ههههههههه

تحياتي لك
وفوق كل ذي علم عليم

[محترف الماكد]

مبدع وسطور تستحق الشكر والتقدير