هل الغرب منحط أخلاقيا ؟

[نورس]

جمعتني المصادفة مع رجل أعمال صيني درس في الغرب وتنقل كثيرا في المنطقة العربية وأقام فترات متقطعة في بعض دول الخليج ومنها السعودية.

كان أحد محاور الحديث صورة العرب والمسلمين في الغرب خاصة بعد أحداث سبتمبر وتفرع الحديث إلى مسارات متعددة ومتشابكة وشائكة.

وكان مما سألني :

لماذا يتردد بينكم كثيرا أن المجتمعات الغربية فاسدة ومنحطة أخلاقيا ؟
طبعا السؤال لايتعلق بالسياسات الغربية ولا الحروب الأمريكية ولكنه ينصب على صورة الآخر ، وعلى مكونات هذه الصورة ومنطلقاتها.

وللتوضيح :

إذا كنت تعتقد أن المجتمعات الغربية فاسدة ومنحطة في قيمها وسلوكياتها وأخلاقها، فكيف يمكن أن تثبت أو تقنع محاورك بذلك ؟

خاصة إذا كان ينتمي إلى ثقافة أخرى

ولي عودة للموضوع.

[بسام الشهري]

السلام عليكم

موضوع جيد .. و عميق و هام

الثقافة الغربية هي ثقافة ممتدة و متوسعه من اخر عهود الظلام الكنائسي في العصور المظلمة في اوربا
عندما اخترق اليهود الكنيسة و انقلبوا عليها و نادوا بالتحرر الذاتي و حرية الفرد و حرية التفكير
كانت هناك نداءات يهوديه الاصل و صداها اوربي متخلف يردد هذه النداءات من باب التبعيه و الانخداع ..

بإختصار ..
.. الثقافة الغربية هي بحد ذاتها تنتقد ذاتها و تخنق حريتها بحريتها و اكبر من ينتقدها هم من ابناء جلدتها ..
.. فهناك نسمع بحرية الشذوذ بل اكبر من ذلك بحرية الزواج بالمحارم بل الأدهى التزاوج مع الحيوانات ..
.. في الغرب نسمع بحالات الإنتحار و الإغتصاب و السرقة و القتل و السطو المسلح و التحرش و تهالك الأسرة و الخيانات الزوجية و نسمع في هذا بين العائلات المالكة عندهم و هي النخبه فما بالك بالحثالة منهم ..

حقيقة ..
.. الثقافة الصينيه تعتبر من الثقافات التي تنتقد ايضا الثقافة الغربية لأنها ثقافة و ان كانت ملحدة او وثنيه احيانا و لكنها تعتمد الأسرة و الترابط الإجتماعي و البروتوكول الديني و الانتماء للتقاليد و التمسك بالمبادئ و الفخر بالتاريخ و التواصل مع الماضي و الارتباط بعنصرية الدم و الانتقام و الشرف و لم نسمع ان هناك صيني ينام مع محارمه او صينيه تعلن زواجها بكلب و ان كنا نسمع انهم ياكلون الكلاب و القرود و الضفادع اذا هي ثقافة تنتقد الثقافة الغربية كثقافة اخلاقية و تحترمها كثقافة كادحة عاملة منظمة مدنيا و علميا و صناعيا و حربيا حتى .. و لكن فهمت من سؤالك انك تعني الاخلاق .


نصيحة ..
.. كي تستطيع الرد على اي ثقافة اجنبية و تكون متمكنا من الحجة و البرهان و الفهم العميق لها .. فاختر من اهل هذه الثقافة نفسها من اكرمهم الله بالاسلام و الهداية و عندها تستمع ما يثلج صدرك و يحرق كبودهم لأنهم الأدرى حتما بخفايا الامور حيث انه كانوا جزءا منها في العهد المظلم القديم الذي نجاهم الله منه ..


اتمنى ان اكون وفقت في توصيل فكرتي للسادة و ان تكون مشاركتي حازة على رضاكم

و السلام عليكم

[mr_altmeme]

نورس

هل الغرب منحط أخلاقيا ؟

... ما بعد الكفر من ضلال ...

[هامورقديم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورس

إذا كنت تعتقد أن المجتمعات الغربية فاسدة ومنحطة في قيمها وسلوكياتها وأخلاقها، فكيف يمكن أن تثبت أو تقنع محاورك بذلك ؟

خاصة إذا كان ينتمي إلى ثقافة أخرى

.[/COLOR][/SIZE]

إذا كان الشذوذ والزنا وما إلا ذلك يعتبر في نظرك إنحطاط في القيم فهو يعتبر لدى الآخر حرية شخصية، وهذا نتيجة اختلاف المنظور والتعريف للأخلاق.

نحن لدينا ما يعتبر قمة الانحطاط الفكري والثقافي بالنسبة لهم. لذا من الصعب أن تقنع شخص أن يرى الرقم سبعة على أنه ثمانية لمجرد أنك تراه كذلك.

[نورس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسام الشهري

السلام عليكم

.. الثقافة الغربية هي بحد ذاتها تنتقد ذاتها و تخنق حريتها بحريتها و اكبر من ينتقدها هم من ابناء جلدتها ..
.. فهناك نسمع بحرية الشذوذ بل اكبر من ذلك بحرية الزواج بالمحارم بل الأدهى التزاوج مع الحيوانات ..
.. في الغرب نسمع بحالات الإنتحار و الإغتصاب و السرقة و القتل و السطو المسلح و التحرش و تهالك الأسرة و الخيانات الزوجية و نسمع في هذا بين العائلات المالكة عندهم و هي النخبه فما بالك بالحثالة منهم ..

أخي بسام

سعدت بمداخلتك القيمة والثرية.

حرية النقد وحرية تعرية العيوب والنواقص هي من سمات المجتمعات الغربية وهي نتيجة لحرية التفكير وحرية التعبير.

وكل كتابنا الذين يتحدثون عن عيوب ونواقص المجتمعات الغربية وعن الجريمة واحصاءات الإنتحار والإغتصاب ... الخ ،يتجاهلون أمرين:

* أنهم يعتمدون على الدراسات والإحصاءات والكتابات التي أعدها وكتبها الغربيون أنفسهم من أجل دراسة مجتمعاتهم وكشف مواطن الخلل والسعي لنقدها في سبيل اصلاحها. فهم يعتبرون حرية النقد وحرية البحث والدراسة احدى وسائل الإصلاح والتطوير.

* الثانية ... أننا لا نستطيع وأحيانا لا نريد أن ندرس مجتمعاتنا وأحوالها وتعرية عيوبها بنفس القدر من الحرية والعلمية التي لدى الغربيين ولذلك تتراكم لدينا المشكلات حتى تكبر وتزمن وتتضخم.
هل لدينا احصاءات ودراسات دقيقة وعلمية تدرس وتناقش بحرية حالات الجريمة والإنتحار والإغتصاب وسفاح الأقارب والعنف المنزلي والأمراض الوبائية ؟

أمر آخر ومهم نجده عند الغربيين ألا وهو احترام الفكر الناقد وعدم النظر بريبة أو توجس لمن يختلفون معه بالرأي ... فلا أحد يحتكر الحقيقة أو فهمها.


أرجو أن لايعتقد البعض أن هذا دفاعا عن المجتمعات الغربية فليدهم الكثير من العيوب والنواقص ، ولكنه تقريرا لحقيقة لديهم وهي حرية التفكير والتعبير والنقد والبحث العلمي.


سعدت بمشاركتك أخي بسام والتي تحوي نقاط كثيرة جديرة بالمناقشة،

لك مودتي وتقديري.

[نورس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هامورقديم

إذا كان الشذوذ والزنا وما إلا ذلك يعتبر في نظرك إنحطاط في القيم فهو يعتبر لدى الآخر حرية شخصية، وهذا نتيجة اختلاف المنظور والتعريف للأخلاق.

نحن لدينا ما يعتبر قمة الانحطاط الفكري والثقافي بالنسبة لهم. لذا من الصعب أن تقنع شخص أن يرى الرقم سبعة على أنه ثمانية لمجرد أنك تراه كذلك.

هذا هو بيت القصيد أخي هامور

فالأمر يتعلق بالمفاهيم وتعريفها ومرجعية التعريف.

مفهوم الأخلاق والفضيلة والرذيلة ، والذي يختلف من مجتمع لآخر ومن ثقافة لأخرى .

فالدين والتقاليد والقيم المتوارثة هي المرجعيات الأساسية التي تحدد ما هو أخلاقي أو لا أخلاقي في المجتمعات والثقافات المختلفة.

فما هو أخلاقي لديهم هو لا أخلاقي لدينا وفق معاييرنا الأخلاقية. والعكس أيضا.

أيضا نجد التفاوت داخل المجتمع الواحد نفسه في بعض الأمور.

فالإجهاض تجده مسموح به في بعض الولايات الأمريكية ومحرم ولا أخلاقي في ولايات أخرى ويحاسب عليه القانون.

إذا ... إذا كان تعريف وتحديد ما هو أخلاقي أو لا أخلاقي يختلف حسب ثقافة كل مجتمع ومرجعياته الدينية والقيمية،

فمن هنا يأتي التساؤل عن مصداقية اصدار الأحكام على أخلاقية أو لا أخلاقية مجتمعات أخرى إذا كانت ثقافتها ومرجعياتها مختلفة.

سعدت بمداخلتك ولك مودتي وتقديري،