ثقافة "Shoot the Messenger" (دروس اليوم من أجل الغد)

سواق الماوس · 07-06-2006, 08:41 PM

:619:

السلام عليكم ورحمة الله

إخوتي وأخواتي الكرام... منذ عدة أيام، ونحن نحذر من أن السوق ارتفع ارتفاعاً كافياً، ويحتاج إلى جني أرباح قبل مواصلة المسير إلى الأعلى. كانت الردود والإتهامات أشكالاً وأنواعاً...

عموماً الله يسامحهم. حدث جني الأرباح كما كنا كلنا نعلم فرداً فردا.... أنا وانت وهو وهي كلنا كنا نعلم في قرارة أنفسنا ما سيحدث أي والله كنا نعلم

ولكن البعض للأسف لا يريد تقبل الحقيقة لأنها لا تناسبه، فيجبر عقله إجباراً على تجاهل المنطق

يجبر عقله على تجاهل المنطق لأن خسارته كبيره، ويريد تعويضها بأسرع وقت ممكن. يريد السوق كل يوم صعود... ويهاجم دون وعي أي شيء يتعارض مع أحلامه

وكلما زاد السوق في الارتفاع، كلما كانت ردة الفعل لأي تحذير أشد شراسة

حذرت قبل عدة أيام من السوق فقيل لي ما معناه: "جزاك الله خير. وجهة نظر نحترمها ولكن السوق بخير"

حذرت من يومين فقيل لي ما معناه: "انت مرجف ولا تفقه في السوق شيئاً أو انك خارج السوق وتتمنى النزول "

رجعت حذرت أمس فكادوا أن يقتلعوا رأسي

أجد رداً يتكرراً كثيراً عندما أحذر: "قل خيراً أو اصمت"

صدق رسول الله. ولكن سبحان الله متى أصبح تحذير الناس من الخطر يعتبر شراً؟

عبارة "Shoot the Messenger" معناها إطلاق النار على حامل الأخبار. وعلى هذا جرت عادتنا. من يحمل الإخبار السيئة يا ويله حتى لو كانت تعكس الواقع وتتماشى تماماً مع العقل والمنطق.

أما من يحمل الأخبار المطمئنة فيا أهلاً ومرحباً به، حتى لو كانت أخباره خزعبلات ونشاز مع المنطق، المهم انه فرح قلوبناً! لا شيء أحب على قلب المتداول من أن يجد توصية على سهم موجود في محفظته!

ملخص الموضوع، نحن شعب نحب الخير. نحبه لأنفسنا ولغيرنا. كذلك نحن نحب سماع كل ما هو خير، حتى وإن تضارب مع المنطق. وهذا غير مقبول إطلاقاً.

هناك ثقافة يجب أن ننشرها بيننا، وهي أننا يجب ان نتعود على سماع الكلام الذي لا نحب سماعه بين كل فترة وأخرى... وأن ننبذ الثقافة الحالية بأن نضع "فلتر" على آذاننا لا يمرر إلا كل ما هو جميل وحلو ومطمأن ومخدر للأعصاب

أرجو أن يكون هذا آخر درس نتعلمه عن ضرورة تحكيم العقل وتقبل ما لا نريد تقبله من منطق وواقع وإن لم يعجبنا.

أتمنى بشدة أن لا نكون بحاجة إلى درس آخر

آسف على الإطالة. وفقكم الله جميعاً ورزقكم من حيث لا تحتسبون

Horseman · 07-06-2006, 08:47 PM

وفقك الله أخي الكريم واسمح لي ان اضع هنا مداخله لي كانت في احدى المواضيع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Horseman

الناس اعداء ما جهلوا

وفي الغالب الناس تمشي ورى هواها وتنكر ما لا يوافق هواها

بالنسبة لي أرى ان المرجف خير من المطبل لانه لو اتبعت كلامه على الأقل ستحافظ على رأس مالك حتى لو لم يصدق النية في تحذيره ، اما المطبل اذا لم يصيب هدفه بقصد منه كان أو بدون قصد سوف يخسر من أخذ بنصيحته

عموما أنا لست مع هذا الطرف او ذاك ولكن مع النصيحة الصادقة ( إن وجدت ) و المبنيه على خبرة وليست على أمنيات وتخرصات بعض المنتفعين وأصحاب المصالح الشخصية

.............

سواق الماوس · 07-06-2006, 08:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Horseman

وفقك الله أخي الكريم واسمح لي ان اضع هنا مداخله لي كانت في احدى المواضيع

كلام رائع... ويستحق أن يقرأ مرات ومرات.

شرفني مرورك أخي الفارس Horseman

ahmed 1st · 07-06-2006, 09:04 PM

المثل اخوي هو :

Never Shoot The Messenger

ودي اضيف شغلة بسيطة ..

المثل هذا انا احترمه جدا واطبقة خصوصا في السوق ..

وبعطي مثال عشان توصل الفكرة :

انا اعتبر المنتديات مرآة تعكس حال المتداولين في السوق فاذا شفت الكل متفائل وكثرت التوصيات على الخشاش وتوصيات التدبيلات .. اول شي اسوية هو تخفيف الحموله ..و العكس صحيح ,,

االغرض من المشاركة والفكرة التي اريد ايصالهاهي اننا لنا عقول ونستطيع تمييز المطبل من المرجف والمفروض اننا بدل ما نهاجمهم اننا نستفيد منهم لاننا مهما حاولنا لن نستطيع ايقافهم او تجاهلهم ..

وشكرا .. ..

Horseman · 07-06-2006, 09:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواق الماوس

:619:

أرجو أن يكون هذا آخر درس نتعلمه عن ضرورة تحكيم العقل وتقبل ما لا نريد تقبله من منطق وواقع وإن لم يعجبنا. أتمنى بشدة أن لا نكون بحاجة إلى درس آخر

آسف على الإطالة. وفقكم الله جميعاً ورزقكم من حيث لا تحتسبون

اسمح لي بمداخله أخرى a7

قبل سنه جمعني لقاء في إحدى المناسبات مع احد كبار المستثمرين بسوق الاسهم وكان يتحدث لبعض الموجودين عن ما يحصل بالسوق وفي اثناء كلامه قال ( بعض المستثمرين في سوق الاسهم لن يتعلموا من اخطائهم رغم كثرتها ولو الجميع تعلم من اخطائه لن تجد رابح بالسوق ) ما زالت عبارته هذه عالقة في ذهني

abo_rahaf · 07-06-2006, 09:10 PM

لاخاب من استشار
ولاتصدق سوى الشاشة التي امام ناظريك
مهما ارجف المرجفون او طبل المطبلون !!
ومع اخي احمد في رؤيته بخصوص تخفيف الحمولة والعكس بالعكس
وفي حدود ايضا شاكر ومقدر موضوعك الجميل اخي الصريح سواق الماوس
وبارك ربي فيك وفي الجميع ورزقنا من حيث لانحتسب انه جواد كريم ,,

يد النجر · 07-06-2006, 09:10 PM

الله يعطيك العافيه اخوي سواق الماوس .

اسمح لي بمداخلة بسيطه لو تكرمت ..

جني الارباح مثل ما تكرمت انت كان متوقع .. وكل واحد يعرف الشيء هذا في قرارة نفسه ..

لكن لا تنسى ان اللي مر على اخوانك لمدة مئه يوم تزيد قليلا او تنقص ..

شيء غير بسيط ابدا .. نسب تحت لايام متتاليه ..

الكل فرح يوم شاف الارتفاع الاخير .. وبدا البعض في ارجاع راس ماله فعلا .

كما هو احد الاخوان الذي اخبرنا وقت المتابع ليوم امس ..

اخوي .. اتمنى انك تعفو عن من اخطا في حقك ..

ومثلك من يصفح ويعفو ويلتمس العذر للغير ..

اخوك في الله ابو نااصر .

السهم المقاوم · 07-06-2006, 09:14 PM

=

أخي الفاضل : سواق الماوس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... أولاً .

ثانياً : كيف الحال ؟

ثالثاً : تعرف ياأخي العزيز ... أنه لدي عادة منذ فترة , هي القيام بإرسال رسائل جوال للأعزاء ( نخبة المعارف ) .. بالتحذير عن وضع السوق ... من فترة لفترة .

فمنهم من يتصل , ليتفهم الوضع , ومنهم من يتجاوب .. ليتصرف , ومنهم من .. يطنش , ومنهم من يتضايق من التحذيرات .

حتى أعلنت أخيراً لهم وبتكرار بأنني لن أكرر تحذيراتي إلا لمن يهتم .. ويستمع , أو يتصل لمعرفة آخر التطورات .

المهم : إتصلت البارحة مساءً بشخصين فقط ... لمن أرى أنهما يهتمان , ويتفهمان ....

قضيت مع أحدهما حوالي ساعة .. أحادثه بالجوال ...

بعد أن كان ينوي أن يدخل السوق اليوم ... وإقتنع بوجهة نظري .. ورؤيتي للسوق تماماً , وبأن الهبوط وارد اليوم , وعلى الأكثر الخميس .

الفكرة ومافيها ... أنه يجب على الشخص الناصح .. أن لايدخل في متاهات , في حالة عدم تهيئة بيئة إيجابية .

فصحة الواحد النفسية فينا ... بالكاد يحفظها لأمور أخرى أهم , سواءً لنفسه , أو لأفراد أسرته .

فما بالك بالمنتديات ؟

من رأيي .. أن النصيحة .. يجب أن تتركز على من يرغب بالإستماع إليها , بل يتابع ويهتم أيضاً .

شكراً لموضوعك الكريم ...

وفقك الله

أخوك

أبوعبدالكريم

=

عايض الدوسري · 07-06-2006, 09:19 PM

shot the messenger وليس shoot the messenger
قلي ليش ؟؟؟

لأن الكلمة اللي قلتها تعني تحديد مشكله معينه
مثال : malfuncioning trouble shooting أي تحديد المشكله في الدائره الكهربائيه

كلمة اطلق تعني shot

تحياتي

سواق الماوس · 07-06-2006, 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed 1st

المثل اخوي هو :

Never Shoot The Messenger

ودي اضيف شغلة بسيطة ..

المثل هذا انا احترمه جدا واطبقة خصوصا في السوق ..

وبعطي مثال عشان توصل الفكرة :

انا اعتبر المنتديات مرآة تعكس حال المتداولين في السوق فاذا شفت الكل متفائل وكثرت التوصيات على الخشاش وتوصيات التدبيلات .. اول شي اسوية هو تخفيف الحموله ..و العكس صحيح ,,

االغرض من المشاركة والفكرة التي اريد ايصالهاهي اننا لنا عقول ونستطيع تمييز المطبل من المرجف والمفروض اننا بدل ما نهاجمهم اننا نستفيد منهم لاننا مهما حاولنا لن نستطيع ايقافهم او تجاهلهم ..

وشكرا .. ..

شكراً على مجاخلتك أخي الكريم، وأنت ذكرت كلاماً مهماً جداً وقد ذكرني بمقولة المستثمر المضارب الأمريكي وارن بفيت (ثاني أغنى رجل في العالم):

عندما يطمع الجميع، كن متخوفاً...

وعندما يتخوف الجميع، كن طماعاً...

بالمناسبة أخي الكريم كلا العبارتين Shoot the Messenger و Never shoot the messenger تستخدمان ولكن الأولى أكثر شيوعاً.

إذا أجريت بحثاً على الأولى في محرك البحث قوقل تظهر لك أكثر من 567,000 نتيجة

أما إذا أجريت بحثاً على الثانية فلن تحصل إلا على 118 نتيجة

تقبل تحياتي

07-06-2006, 08:41 PM	#1
سواق الماوس متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jul 2005 المشاركات: 1,686	ثقافة "Shoot the Messenger" (دروس اليوم من أجل الغد) :619: السلام عليكم ورحمة الله إخوتي وأخواتي الكرام... منذ عدة أيام، ونحن نحذر من أن السوق ارتفع ارتفاعاً كافياً، ويحتاج إلى جني أرباح قبل مواصلة المسير إلى الأعلى. كانت الردود والإتهامات أشكالاً وأنواعاً... عموماً الله يسامحهم. حدث جني الأرباح كما كنا كلنا نعلم فرداً فردا.... أنا وانت وهو وهي كلنا كنا نعلم في قرارة أنفسنا ما سيحدث أي والله كنا نعلم ولكن البعض للأسف لا يريد تقبل الحقيقة لأنها لا تناسبه، فيجبر عقله إجباراً على تجاهل المنطق يجبر عقله على تجاهل المنطق لأن خسارته كبيره، ويريد تعويضها بأسرع وقت ممكن. يريد السوق كل يوم صعود... ويهاجم دون وعي أي شيء يتعارض مع أحلامه وكلما زاد السوق في الارتفاع، كلما كانت ردة الفعل لأي تحذير أشد شراسة حذرت قبل عدة أيام من السوق فقيل لي ما معناه: "جزاك الله خير. وجهة نظر نحترمها ولكن السوق بخير" حذرت من يومين فقيل لي ما معناه: "انت مرجف ولا تفقه في السوق شيئاً أو انك خارج السوق وتتمنى النزول " رجعت حذرت أمس فكادوا أن يقتلعوا رأسي أجد رداً يتكرراً كثيراً عندما أحذر: "قل خيراً أو اصمت" صدق رسول الله. ولكن سبحان الله متى أصبح تحذير الناس من الخطر يعتبر شراً؟ عبارة "Shoot the Messenger" معناها إطلاق النار على حامل الأخبار. وعلى هذا جرت عادتنا. من يحمل الإخبار السيئة يا ويله حتى لو كانت تعكس الواقع وتتماشى تماماً مع العقل والمنطق. أما من يحمل الأخبار المطمئنة فيا أهلاً ومرحباً به، حتى لو كانت أخباره خزعبلات ونشاز مع المنطق، المهم انه فرح قلوبناً! لا شيء أحب على قلب المتداول من أن يجد توصية على سهم موجود في محفظته! ملخص الموضوع، نحن شعب نحب الخير. نحبه لأنفسنا ولغيرنا. كذلك نحن نحب سماع كل ما هو خير، حتى وإن تضارب مع المنطق. وهذا غير مقبول إطلاقاً. هناك ثقافة يجب أن ننشرها بيننا، وهي أننا يجب ان نتعود على سماع الكلام الذي لا نحب سماعه بين كل فترة وأخرى... وأن ننبذ الثقافة الحالية بأن نضع "فلتر" على آذاننا لا يمرر إلا كل ما هو جميل وحلو ومطمأن ومخدر للأعصاب أرجو أن يكون هذا آخر درس نتعلمه عن ضرورة تحكيم العقل وتقبل ما لا نريد تقبله من منطق وواقع وإن لم يعجبنا. أتمنى بشدة أن لا نكون بحاجة إلى درس آخر آسف على الإطالة. وفقكم الله جميعاً ورزقكم من حيث لا تحتسبون

07-06-2006, 09:04 PM	#4
ahmed 1st متداول جديد تاريخ التسجيل: Oct 2005 المشاركات: 72	المثل اخوي هو : Never Shoot The Messenger ودي اضيف شغلة بسيطة .. المثل هذا انا احترمه جدا واطبقة خصوصا في السوق .. وبعطي مثال عشان توصل الفكرة : انا اعتبر المنتديات مرآة تعكس حال المتداولين في السوق فاذا شفت الكل متفائل وكثرت التوصيات على الخشاش وتوصيات التدبيلات .. اول شي اسوية هو تخفيف الحموله ..و العكس صحيح ,, االغرض من المشاركة والفكرة التي اريد ايصالهاهي اننا لنا عقول ونستطيع تمييز المطبل من المرجف والمفروض اننا بدل ما نهاجمهم اننا نستفيد منهم لاننا مهما حاولنا لن نستطيع ايقافهم او تجاهلهم .. وشكرا .. ..

07-06-2006, 09:10 PM	#6
abo_rahaf متداول نشيط تاريخ التسجيل: Feb 2005 المشاركات: 1,019	لاخاب من استشار ولاتصدق سوى الشاشة التي امام ناظريك مهما ارجف المرجفون او طبل المطبلون !! ومع اخي احمد في رؤيته بخصوص تخفيف الحمولة والعكس بالعكس وفي حدود ايضا شاكر ومقدر موضوعك الجميل اخي الصريح سواق الماوس وبارك ربي فيك وفي الجميع ورزقنا من حيث لانحتسب انه جواد كريم ,,

07-06-2006, 09:10 PM	#7
يد النجر فريق المتابعة اليومية - عضو مميز تاريخ التسجيل: Jan 2006 المشاركات: 15,043	الله يعطيك العافيه اخوي سواق الماوس . اسمح لي بمداخلة بسيطه لو تكرمت .. جني الارباح مثل ما تكرمت انت كان متوقع .. وكل واحد يعرف الشيء هذا في قرارة نفسه .. لكن لا تنسى ان اللي مر على اخوانك لمدة مئه يوم تزيد قليلا او تنقص .. شيء غير بسيط ابدا .. نسب تحت لايام متتاليه .. الكل فرح يوم شاف الارتفاع الاخير .. وبدا البعض في ارجاع راس ماله فعلا . كما هو احد الاخوان الذي اخبرنا وقت المتابع ليوم امس .. اخوي .. اتمنى انك تعفو عن من اخطا في حقك .. ومثلك من يصفح ويعفو ويلتمس العذر للغير .. اخوك في الله ابو نااصر .

07-06-2006, 09:14 PM	#8
السهم المقاوم متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2005 المشاركات: 296	= أخي الفاضل : سواق الماوس وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... أولاً . ثانياً : كيف الحال ؟ ثالثاً : تعرف ياأخي العزيز ... أنه لدي عادة منذ فترة , هي القيام بإرسال رسائل جوال للأعزاء ( نخبة المعارف ) .. بالتحذير عن وضع السوق ... من فترة لفترة . فمنهم من يتصل , ليتفهم الوضع , ومنهم من يتجاوب .. ليتصرف , ومنهم من .. يطنش , ومنهم من يتضايق من التحذيرات . حتى أعلنت أخيراً لهم وبتكرار بأنني لن أكرر تحذيراتي إلا لمن يهتم .. ويستمع , أو يتصل لمعرفة آخر التطورات . المهم : إتصلت البارحة مساءً بشخصين فقط ... لمن أرى أنهما يهتمان , ويتفهمان .... قضيت مع أحدهما حوالي ساعة .. أحادثه بالجوال ... بعد أن كان ينوي أن يدخل السوق اليوم ... وإقتنع بوجهة نظري .. ورؤيتي للسوق تماماً , وبأن الهبوط وارد اليوم , وعلى الأكثر الخميس . الفكرة ومافيها ... أنه يجب على الشخص الناصح .. أن لايدخل في متاهات , في حالة عدم تهيئة بيئة إيجابية . فصحة الواحد النفسية فينا ... بالكاد يحفظها لأمور أخرى أهم , سواءً لنفسه , أو لأفراد أسرته . فما بالك بالمنتديات ؟ من رأيي .. أن النصيحة .. يجب أن تتركز على من يرغب بالإستماع إليها , بل يتابع ويهتم أيضاً . شكراً لموضوعك الكريم ... وفقك الله أخوك أبوعبدالكريم =

07-06-2006, 09:19 PM	#9
عايض الدوسري متداول فعّال تاريخ التسجيل: Jan 2006 المشاركات: 147	shot the messenger وليس shoot the messenger قلي ليش ؟؟؟ لأن الكلمة اللي قلتها تعني تحديد مشكله معينه مثال : malfuncioning trouble shooting أي تحديد المشكله في الدائره الكهربائيه كلمة اطلق تعني shot تحياتي